Отправлено: 08.03.23 15:21. Заголовок: Народ, а кто шарит в таком олдскульном обряде, как замена свечей?

Короче, задумал я свечи тут поменять в первый раз, так сказать. Сразу скажу, машине 14 лет и 190ткм. Злые языки говорят, что тут большая вероятность на переборку гбц попасть, т.к. прикисли они там насмерть походу.
Так есть вот способ, может методики какие древние, как так сделать, чтобы можно было свечки выкрутить без "интересных" историй?))) WDшкой там попрыскать )).
ps: где там свечи я хз, еще ни разу не видел. Хочу заказать и на даче махнуть через недельку.

 Отправлено: 08.03.23 16:39. Заголовок: Говорят уксус залиты..

Говорят уксус залитый в свечные колодцы на пару дней помогает
Ну и не спешить, туда-сюда медленно

 Отправлено: 08.03.23 16:42. Заголовок: freelancer ну я сей..

freelancer
ну я сейчас полазил по форумам, вроде да, пишут, что неделю надо вд позаливать и типа шансы норм появляются.

 Отправлено: 08.03.23 16:43. Заголовок: Вороток по мощнее.....

Вороток по мощнее... Трубу для рычага на даче найдешь)))

Трезвый не меняй!)))

 Отправлено: 08.03.23 19:08. Заголовок: Чаще бывает сложнее ..

Чаще бывает сложнее добраться до свечей ,чем их заменить .

 Отправлено: 08.03.23 19:10. Заголовок: OLEG74 Я понял, это..

OLEG74
Я понял, это чтобы сразу готовым быть, на эвакуаторе пассажиром же поеду .

 Отправлено: 08.03.23 23:28. Заголовок: А вроде не так дорог..

А вроде не так дорого свечи менять... Ещё выкрутишь, поймёшь, что не те купил.... Вот веселуха будет.

 Отправлено: 09.03.23 03:26. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

задумал я свечи тут поменять

Посещала меня такая же мысль год назад, но как представлю выкручивание 16-ти
свечей сразу энтузиазм пропадает

 Отправлено: 09.03.23 04:49. Заголовок: baranovsm пишет: А ..

baranovsm пишет:

цитата:

А вроде не так дорого свечи менять... Ещё выкрутишь, поймёшь, что не те купил.... Вот веселуха будет.

У меня так товарищ решил сэкономить и сам поменять. Тоже на даче. Снял пластик, свечи выкрутил, рукой махнул и винтик от пластика, неаккуратно лежащий, туда и уронил. Во внутрь.

 Отправлено: 09.03.23 08:17. Заголовок: baranovsm Да не дор..

baranovsm
Да не дорого, просто они меня сразу готовят, что если что, быть готовым к снятию головы.
Так рисковать я не хочу. Если есть время и операция простая, то на даче можно попробывать, заранее неделю позаливав туда химозу. На сервисе долго возиться не будут, пшикнут, потом машина на горячую (а пишут, что выкручивать только на холодную), в меру возможностей попробуют конечно аккуратно, но если не пойдет или что свернется, тут как говорится - предупреждали. Не, я такого не хочу )).

 Отправлено: 09.03.23 08:42. Заголовок: Дожили... Раньше сие..

Дожили... Раньше сиерраклуб ГБЦ на обочине перебирал, теперь по замене свечей вопросы задают
НЛГТ

 Отправлено: 09.03.23 09:10. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Сразу скажу, машине 14 лет и 190ткм.

и за 190т.км ни разу не менялись свечи? La-la topola пишет:

цитата:

неделю надо вд позаливать и типа шансы норм появляются.

ВД - это удалитель влаги, для "размягчения" резьбы лучше специальную химию использовать. И то мне кажется, что это надо колодцы конкретно заливать и чтобы она так неделю стояла. По другому очень сомневаюсь что жижа проникнет на свечную резьбу. Ещё надо колодцы продуть, перед выкручиванием свечей, чтобы если какая грязь там была, в цилиндры её не уронить.

 Отправлено: 09.03.23 09:42. Заголовок: А что за машина? ГБЦ..

А что за машина? ГБЦ люминь? просто понять откуда столько страха и почему вдруг идея.что башку в ремонт придётся... я понимаю дизельные форсы на некоторых авто прикипали к башке так, что их с обратной стороны не с первого удара выбить удавалось, но они не с резьбой...
Двигатель заводится вообще на этих старых свечках? если да, то заведи, погрей его и попробуй на горячую выкручивать. если не пойдут, дай остыть и к свечам накапай тормозухи и дай постоять несколько часов, заведи прогрей и снова выкручивай...
Если не заводится то также накапай туда тормозухи , дай постоять... и через час-полтора с усилием ключиком в сторону закручивания а после в откручивание попробуй... не пойдёт, ещё тормозухи капни... и опять через время пробуй.

выкручивать начинай с протяжки, т.е. слегка в сторону закручивания усилие дать, не тянуть, а слегка приложиться, ну и уже в откручивание силы...

Сомневаюсь, что бы и без этого не открутились, но раз ты боишься....

 Отправлено: 09.03.23 10:14. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Да не дорого, просто они меня сразу готовят, что если что, быть готовым к снятию головы.

те снимать голову на даче ты готов?
La-la topola пишет:

цитата:

На сервисе долго возиться не будут, пшикнут, потом машина на горячую (а пишут, что выкручивать только на холодную)

ну залей перед сервисом, что тебя останавливает
и если у тебя рядная шестерка, то начни со свечи что ближе к моторному щиту, если с ней не справишься то можешь другие не выкручиваить

 Отправлено: 09.03.23 20:54. Заголовок: Brujerizmo пишет: Д..

Brujerizmo пишет:

цитата:

Дожили... Раньше сиерраклуб ГБЦ на обочине перебирал, теперь по замене свечей вопросы задают НЛГТ

раньше на сиеррах свечи каждые 10 тыс приходилось чистить и зазоры регулировать. А теперь иридиевые по 400 тыс ходят до замены. У меня например 350 тыс пробег, свечи с завода и работают как швейцарские часы

 Отправлено: 09.03.23 22:06. Заголовок: Блин, да... Я всю си..

Блин, да... Я всю сиерру, ну почти на улице перебирал. Два раза ГБЦ, заднюю балку с рычагами, передние кулаки, редуктор, конечно всю подвеску переднюю... Сцепление на эстакаде, бак на эстакаде... А бензонасос и тросик сцепления за 10-15 минут наловчился. Бензонасос через люк конечно же...

 Отправлено: 09.03.23 22:07. Заголовок: А сейчас... Уже голо..

А сейчас... Уже голова по-другому работает. Не пойму одного, это старость или мудрость?)))

 Отправлено: 09.03.23 22:08. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

baranovsm Да не дорого, просто они меня сразу готовят, что если что, быть готовым к снятию головы. Так рисковать я не хочу. Если есть время и операция простая, то на даче можно попробывать, заранее неделю позаливав туда химозу. На сервисе долго возиться не будут, пшикнут, потом машина на горячую (а пишут, что выкручивать только на холодную), в меру возможностей попробуют конечно аккуратно, но если не пойдет или что свернется, тут как говорится - предупреждали. Не, я такого не хочу )).

Надо доверять людям)

 Отправлено: 10.03.23 11:50. Заголовок: Nedos пишет: Двигат..

Nedos пишет:

цитата:

Двигатель заводится вообще на этих старых свечках?

Двигатель заводится как новый с полтыка, ничего не троит, и пуляет с пробуксовкой и тормозит ), короче тут все норм. Просто подумал, что регламентная замена на 160ткм должна быть, а уже 190. Машина трейлблейзер 2009г, голова алюминий, рядная шестерка.

Т.е. эффект от тормозухи лучше чем от вд40?

 Отправлено: 10.03.23 11:54. Заголовок: Палыч пишет: А тепе..

Палыч пишет:

цитата:

А теперь иридиевые по 400 тыс ходят до замены. У меня например 350 тыс пробег, свечи с завода и работают как швейцарские часы

Да, вот в принципе такая же фигня. Просто по пробегу решил поменять. Я тут даже механизм запаски новый (условно с Японии))) поставил )).
Сейчас съездил на обследование подвески, рекомендовали поменять сайлентблоки в разных рычагах, что уже износ местами появился. Оба радиатора предлагают сразу купить оригинал с япошек, типа при опрессовке/проверке у меня большая вероятность, что посыпется. Короче напрашивается большое ТО по весне. Вот и свечи заодно решил.

 Отправлено: 10.03.23 11:55. Заголовок: меняй на горячую,коэ..

меняй на горячую,коэф расширения люминия больше стали почти в 4 раза

 Отправлено: 10.03.23 12:05. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Т.е. эффект от тормозухи лучше чем от вд40?

у тя есть сомнения? да эффективность выше.

 Отправлено: 10.03.23 12:15. Заголовок: А как тормозуха зате..

А как тормозуха затечёт в резьбу?Там ведь шайбы уплотняющие стоят на свечах.
Регламент замены странный на 160 тысяч.Обычно 30,,сейчас.А так то да открутил,зазор выставил,обратно закрутил и едь дальше.Главное ключ свечной найди правильный,чтоб не болтался на свече.Из набора голова свечная шестигранник будет предпочтительней.Трубчатый нах. И да лучше каку из колодцев свечных предварительно выдуть,за 200 кил её там накопилось.

 Отправлено: 10.03.23 12:56. Заголовок: айбалит66 пишет: у ..

айбалит66 пишет:

цитата:

у тя есть сомнения? да эффективность выше

Не, я просто не в курсе, поэтому и спросил.

 Отправлено: 10.03.23 13:25. Заголовок: айбалит66 пишет: А ..

айбалит66 пишет:

цитата:

А как тормозуха затечёт в резьбу?Там ведь шайбы уплотняющие стоят на свечах.

Она затекает даже туда, куда WD40 почти не проникает... Очень агрессивная штука...

 Отправлено: 10.03.23 14:18. Заголовок: айбалит66 пишет: Ре..

айбалит66 пишет:

цитата:

Регламент замены странный на 160 тысяч

У меня ситроен был, там тоже был регламент 120.
Сейчас на ваге от дилера 30 тыс, от производителя свечей тоже что-то типа 90 тыс. Хз кому верить. Но на драйве пишут что крошатся на пробеге.

 Отправлено: 10.03.23 22:17. Заголовок: La-la topola Все от..

La-la topola
Все открутится, не очкуй.
Сфотал состояние свечей, плс. Любоытно

 Отправлено: 11.03.23 09:24. Заголовок: alexkug пишет: меня..

alexkug пишет:

цитата:

меняй на горячую,коэф расширения люминия больше стали почти в 4 раза

Там вроде то на то и выходит.По алюминию охлаждайка бегает,а сталь греется в камере сгорания.
truevalve пишет:

цитата:

если у тебя рядная шестерка, то начни со свечи что ближе

ж
Как правило доступные откручиваются,а недоступные устраивают двойную жопу .
гуапист пишет:

цитата:

Сфотал состояние свечей, плс. Любоытно

Плюсану,тож любопытно

 Отправлено: 11.03.23 09:25. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

айбалит66 пишет:  цитата: у тя есть сомнения? да эффективность выше Не, я просто не в курсе, поэтому и спросил.

Я это не писал

 Отправлено: 12.03.23 00:55. Заголовок: пс-если чего у меня ..

пс-если чего у меня есть екстракторы,под залог

 Отправлено: 12.03.23 11:06. Заголовок: alexkug Да, спасибо..

alexkug
Да, спасибо, не вопрос ).

 Отправлено: 12.03.23 11:07. Заголовок: гуапист пишет: Сфот..

гуапист пишет:

цитата:

Сфотал состояние свечей, плс. Любоытно

ок)).

 Отправлено: 18.03.23 00:16. Заголовок: Ну что? :sm17:..

Ну что?

 Отправлено: 18.03.23 18:42. Заголовок: К этой операции надо..

К этой операции надо долго готовиться и выбирать хороший сервис

 Отправлено: 18.03.23 19:42. Заголовок: Свечи моторкрафт - р..

Свечи моторкрафт - раз в 100 тыс меняю их местами. Что я делаю не так?

 Отправлено: 18.03.23 22:28. Заголовок: Не надо их менять ...

Не надо их менять .

 Отправлено: 19.03.23 12:06. Заголовок: Неформал пишет: Све..

Неформал пишет:

цитата:

Свечи моторкрафт - раз в 100 тыс меняю их местами. Что я делаю не так?

Вот как надо было делать

 Отправлено: 19.03.23 23:36. Заголовок: baranovsm пишет: Ну..

baranovsm пишет:

цитата:

Ну что?

Выходные быстро пролетели )). Баня, то се, забил . В следующие

 Отправлено: 20.03.23 07:22. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

. Баня, то се, забил . В следующие Т

Так прошли ещё 190 тысяч пробега))))

 Отправлено: 20.03.23 12:21. Заголовок: гуапист :sm38: :sm..

гуапист

 Отправлено: 21.03.23 14:27. Заголовок: Тормозухой облил уже..

Тормозухой облил уже? Надо заранее подготовиться.

 Отправлено: 23.03.23 19:39. Заголовок: La-la topola выходны..

La-la topola выходные близится,не забудь фото свечей с тебя,по просьбам публики.Там,наверное,зазор будет миллиметра 2.5

 Отправлено: 23.03.23 23:59. Заголовок: Ну что, готов ?..

Ну что, готов ?

 Отправлено: 24.03.23 11:13. Заголовок: baranovsm Вы что та..

baranovsm
Вы что там все, пивом с чипсами запаслись чтоли?

 Отправлено: 24.03.23 12:02. Заголовок: La-la topola Ну что..

La-la topola
Ну что ты за человек!)))

 Отправлено: 24.03.23 18:20. Заголовок: La-la topola на како..

La-la topola на какое время премьера запланирована?

 Отправлено: 27.03.23 12:24. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Вы что там все, пивом с чипсами запаслись чтоли?

ну что ты за человек то такой. сгоношил всех и пропал.... нехорошо :)

 Отправлено: 27.03.23 20:17. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

baranovsm Вы что там все, пивом с чипсами запаслись чтоли?

Да) зови уже на дачу)

 Отправлено: 28.03.23 02:27. Заголовок: baranovsm пишет: Да..

baranovsm пишет:

цитата:

Да) зови уже на дачу)

ну или хоть стрим организуй )))

 Отправлено: 28.03.23 09:54. Заголовок: lazar пишет: ну или..

lazar пишет:

цитата:

ну или хоть стрим организуй )))

фу мля, мерзость какая

 Отправлено: 28.03.23 13:04. Заголовок: La-la topola ну,что ..

La-la topola ну,что опять народ продинамил?

 Отправлено: 28.03.23 19:09. Заголовок: Вот и помогай таким ..

Вот и помогай таким после такого.

 Отправлено: 29.03.23 02:55. Заголовок: truevalve пишет: фу..

truevalve пишет:

цитата:

фу мля, мерзость какая

я даже боюсь предположить, что у тебя ассоциируется со словом стрим

 Отправлено: 29.03.23 10:33. Заголовок: lazar голд стрим, гг..

lazar голд стрим, ггг

 Отправлено: 01.04.23 13:29. Заголовок: Ну чо там? Выходные ..

Ну чо там? Выходные начались очередные, как результат?

 Отправлено: 01.04.23 17:31. Заголовок: Наверно ищет надежны..

Наверно ищет надежный сервис.

 Отправлено: 01.04.23 21:13. Заголовок: ford s надо засечь, ..

ford s надо засечь, сколько времени занимает замена свечей на данном аппарате. четвертая неделя идет как-никак, ггг.

 Отправлено: 02.04.23 20:59. Заголовок: Это будет наш внутре..

Это будет наш внутренний рекорд!

 Отправлено: 03.04.23 00:31. Заголовок: ford s Блин, только..

ford s
Блин, только с дачи приехал, вот честно, хочу поменять, посто опять баня, шашлык то се, с детьми пазл собирал большой ))).

 Отправлено: 03.04.23 08:29. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

вот честно, хочу поменять, посто опять баня, шашлык то се, с детьми пазл собирал большой

Да забей... пока ездит и ладно... Авто тебе напомнит когда время придёт....

 Отправлено: 03.04.23 10:59. Заголовок: Nedos пишет: Авто т..

Nedos пишет:

цитата:

Авто тебе напомнит когда время придёт....

Да именно так и будет,километров за 200-400 от цивилизации в лесу,в дождь,снег,ночью.

 Отправлено: 03.04.23 11:00. Заголовок: ford s пишет: Навер..

ford s пишет:

цитата:

Наверно ищет надежный сервис

По ходу,опровержений нет,будет сделано своими руками

 Отправлено: 03.04.23 18:35. Заголовок: Нее . В жопе мира ,к..

Нее . В жопе мира ,куда отвезут на буксире.

 Отправлено: 04.04.23 22:20. Заголовок: Да я пока работаю бе..

Да я пока работаю без выходных, в 12-час ночи домой приезжаю. Холостая жизнь мать ее. А на даче с детьми, тоже целый день на ноуте работаю и по возможности с ними занимаюсь. Как это..день сурка, мне машину только в кайф будет поковырять )), ну блин действительно пока как-то так..оброс, не бреюсь уже с бородой ((, как гоблин какой-то )). Короче я так затр...лся последний год, что рад даже просто тут потрындеть чутка ))). Вообще как-то все через жопу, вроде и деньги есть и квартира есть, а все как-то без интереса.

 Отправлено: 05.04.23 09:27. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Да я пока работаю без выходных, в 12-час ночи домой приезжаю.

что с людьми жадность делает

 Отправлено: 05.04.23 11:06. Заголовок: Ну что? Когда?..

Ну что? Когда?

 Отправлено: 05.04.23 11:06. Заголовок: truevalve пишет: чт..

truevalve пишет:

цитата:

что с людьми жадность делает

Почему жадность, работы много, а людей нет. Делать некому.

 Отправлено: 05.04.23 11:53. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Почему жадность, работы много, а людей нет. Делать некому.

классика, зачем кого то нанимать и платить, если я сам все могу (бабло побеждает зло), а потом "ребята - пожалейте меня, денег до бровей, но живу на подстилке и детей никогда не вижу"

 Отправлено: 05.04.23 13:42. Заголовок: truevalve Моего уро..

truevalve
Моего уровня спецов нет в моем окружении. Все что имеем вокруг - нетехнологичный каменный век, лень и нежелание учиться.

Вот скажи мне, если такой умный. Вот ты делаешь качественно сложную работу, работаешь в нише по уровню, куда попадают единицы, ну может десятки людей в масштабах СПб и Мск, во всяком случае круг очень узкий и мы тут все друг друга знаем. И ты берешь одного хорошего инженера, другого. И понимаешь, что любое взаимодействие с ними - тормозит твой процесс раза в 2-3 и снижает качество при этом. А учиться ночами они не хотят. Им хватает их зарплаты, сотка в месяц есть и больше не надо. И что ты будешь делать. Давай, накидывай варианты )). Умный же ))).

 Отправлено: 05.04.23 13:44. Заголовок: truevalve Ты вообщ..

truevalve

Ты вообще бизнес свой организовывал когда-нибудь, ОООшку там с наемными людьми, так чтобы зп белая была, все по чесноку? И взаимоотношения чтобы с людьми нанятыми были тоже все по чесноку и оплатой каждой сделанной работы? Ты похоже мастер сказать "А" и как будто умный. Ну так я тебе скажу, так у нас вся страна может.

 Отправлено: 05.04.23 13:46. Заголовок: truevalve Вообще во..

truevalve
Вообще вот про тебя ничего не известно, ты откуда, чем занимаешься? Расскажи. Может ума наберусь жизненного и практичного . А то в каждом диалоге что-то накидываешь. Хер поймешь, толи подъ..ть хочешь, толи у тебя форма выдачи советов такая .

ps: я теперь не успокоюсь ))). Ты, которого я знать не знаю, что-то подкалываешь меня и выглядит это совсем не добро и не по приятельски. Это как бы не соответствует обстановке. Будь добрее и радей за успехи соседа твоего. Я вот буду рад, если у тебя будет все получаться так, как тебе хочется (в пределах действующего законодательства и здравого смысла).

 Отправлено: 05.04.23 13:52. Заголовок: baranovsm пишет: Ну..

baranovsm пишет:

цитата:

Ну что? Когда?

Придется записать в список дел с восклицательным знаком . Скоро ))).

 Отправлено: 05.04.23 14:04. Заголовок: La-la topola эвон к..

La-la topola
эвон как тебя зацепило, значит нет дыма без огня, приезжай на фордовку-там все и узнаешь ху из ху-)))

 Отправлено: 05.04.23 15:41. Заголовок: truevalve Меня заце..

truevalve
Меня зацепило тем, что ты ересь несешь, не соответствующую действительности.

 Отправлено: 05.04.23 15:43. Заголовок: Заканчивай с этим. Т..

Заканчивай с этим. Ты как Дима, текста много, фактов 0. Если хочешь под..бать, то будь добр - сначала основания заимей.

 Отправлено: 05.04.23 15:45. Заголовок: truevalve Сразу гов..

truevalve
Сразу говорю - все мною сказанное относится к тебе, как к незнакомому мне человеку. Если ты кто-то, кто сменил ник и раньше был тут, то сообщи. А пока так.

 Отправлено: 05.04.23 15:57. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Меня зацепило тем, что ты ересь несешь, не соответствующую действительности.

что тут не соответствует то? постоянное твое нытье как тебе тяжело? какая ересь? не можешь сделать сам - ищи помощников, а если можешь, то не стони тут как тебе тяжело жить. и это все мною сказанное относиться к тебе.

 Отправлено: 05.04.23 16:13. Заголовок: truevalve А что ты ..

truevalve
А что ты такой агрессивный то? Тебя изначально моя фраза касалась? Нет, ну и хер ли ты свое мнение в такой форме высказываешь?

 Отправлено: 05.04.23 16:21. Заголовок: truevalve Давай так..

truevalve
Давай так, я тебе разъясню. Мои сообщения предназначены для тех, кого я знаю и с кем общаюсь. Ты вообще появился хрен пойми откуда, от тебя ни разу дельного сообщения не видел. Так что давай ты мои действия оценивать не будешь? Оценивай себя и что ты делаешь лично сам, для себя и для общества. Займись этим, это принесет тебе пользу.

 Отправлено: 05.04.23 16:34. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Мои сообщения предназначены для тех, кого я знаю и с кем общаюсь

пиши им в личку, или помечай что тема только для посвященных, я ж не знал, что на форуме можно общаться только со знакомыми людьми,
вот мне лично вообще пох...р кто ты и что ты, я могу судить о тебе только по твоим постам, и меня они веселят, вот и тролю тебя, а ты ведешься-)))

 Отправлено: 05.04.23 16:35. Заголовок: а то форум уже не то..

а то форум уже не торт-)))

 Отправлено: 05.04.23 16:57. Заголовок: truevalve Ведусь, ..

truevalve

Ведусь, потому что зае..лся, как говно в проруби, все есть, а места нет. Что тут не понятного. И узбека своего я прогнал, потому что криво делал, сам кладу теперь стены из пазогребневых плит, потому что хочу ровно.

 Отправлено: 05.04.23 19:36. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

И ты берешь одного хорошего инженера, другого. И понимаешь, что любое взаимодействие с ними - тормозит твой процесс раза в 2-3 и снижает качество при этом.

La-la topola пишет:

цитата:

И узбека своего я прогнал, потому что криво делал, сам кладу теперь стены из пазогребневых плит, потому что хочу ровно

Если ты набирал инженеров за сотку в месяц, чтобы стены из пеноблоков класть, то всё логично. Я вот часто отказываюсь от монтажа и замены проводки в квартирах, так как кроме денег мне это нафиг не надо, на такой работе реально как специалист деградируешь. Пусть у меня не самая высокая зарплата, но работа на крупном предприятии с сложным оборудованием не только поддерживает уровень, но и повышает квалификацию, что очень важно. Приглашать инженеров собирать стены за большую зарплату - это утопия, узбеки без образования сделают это не хуже и намного дешевле.
Хотя не исключаю, что про инженеров, которых ты на работу берешь, и которые работать не хотят и не умеют, ты ляпнул для статусеости на этом форуме. С Димкой давно не общался?

 Отправлено: 05.04.23 19:40. Заголовок: Кстати, как пример. ..

Кстати, как пример. La-la topola вот у меня есть заказ на замену проводки в квартире, там сраная однушка в немецком доме. Я в свое время подписался по знакомству сделать под ключ за 30к. Сейчас времени нет, работы много, но самое плохое - скинуть ее никому не могу, так как за пол года цены выросли так, что мне даже узбекам придется доплачивать, чтобы они эту работу взяли. Вот тоже не знаю, что делать. Зайопываться как ты

 Отправлено: 06.04.23 09:14. Заголовок: Палыч Вот почему не..

Палыч
Вот почему не надо никогда связываться со знакомыми, которые тебе что-то делают. Потому что как привило выходит как ты описал. Оленизм обыкновенный.
Почти всегда дешевле сделать на стороне, чем связываться со знакомыми.

 Отправлено: 06.04.23 10:06. Заголовок: flinter пишет: Вот ..

flinter пишет:

цитата:

Вот почему не надо никогда связываться со знакомыми, которые тебе что-то делают.

я бы сказал, что надо сразу выполнять обещанное, а не ждать полгода, чтобы потом плакаться. а знакомство тут не при чем. договорились - сделай. а тянуть полгода, а потом жаловаться, вот это и есть "оленизм обыкновенный". если ты нормальный человек и выполняешь свои обещания точно и в срок - совершенно не важно, знаком ты с заказчиком или нет.

ЗЫ: как всегда на форуме, начали со свечей (кстати, выходные приближаются), а продолжили срачем.

 Отправлено: 06.04.23 12:59. Заголовок: Палыч Вчера вечером..

Палыч
Вчера вечером я выпил пивка (пока ехал к дому, был настрой на пробежку, но проходя пятерочку - сорвался )) и немного пришел в себя )).
Поясню, чтобы правильно было понято. Мне был ответ "классика, зачем кого то нанимать и платить, если я сам все могу (бабло побеждает зло), а потом "ребята - пожалейте меня, денег до бровей, но живу на подстилке и детей никогда не вижу"".
Я поясняю, что вопрос наема инженеров стоял не стены мне в квартире класть, а как наем для того, чтобы передать на них часть своих задач по моей основной работе. На что я и поясняю, что если мне посчасливится найти такого же как я, то такому я не нужен буду сам. А если говорить о инженерах в доступности (а это хорошие инженеры за 100к в месяц +-), то они моих задач с установленным качеством и сроками решить не смогут. Поэтому в отношении работы у меня логический тупик. Откатить назад я не могу, а спецов нет, хотя я бы платил 100-150к в мес человеку, который бы мог делать все то, что я делаю, конечно с учетом, чтобы я с этого х2 гарантированно имел бы. Это касаемо основной работы. Тут скрывать и придумывать нечего.
Касаемо ремонта. Инженеров для кладки стен я не нанимал, это недопонимание (следует смотреть 1й абзац). У меня был узбек, выданный мне за определенную сумму в день. Узбек работал сначала хорошо, а потом, начал халявить, делать неаккуратно и медленно. И я с ним расстался. Я мозгоеб и придираюсь к результату. Поэтому я со своим мозгоебством сам выкладываю перегородки. Не люблю, когда на мне едут, но и сам людей не обманываю.

 Отправлено: 06.04.23 13:04. Заголовок: Mamont Буду честен,..

Mamont
Буду честен, по поводу этих свечей, будь они не ладны . Погода еще так себе под капотом ковыряться, я его еще даже не открывал . Но я помню, все обязательно сделаю)).

 Отправлено: 06.04.23 13:22. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

А если говорить о инженерах в доступности (а это хорошие инженеры за 100к в месяц +-), то они моих задач с установленным качеством и сроками решить не смогут.

человек с таким самомнением достоин уважения и всяческих похвал

 Отправлено: 06.04.23 13:47. Заголовок: truevalve пишет: че..

truevalve пишет:

цитата:

человек с таким самомнением достоин уважения и всяческих похвал

А что такого я так полагаю инженер может быть и за 200к и за 500к. Если Андрюха такой как за 500, то конечно же джун его заменить не может.

 Отправлено: 06.04.23 13:49. Заголовок: flinter пишет: Если..

flinter пишет:

цитата:

Если Андрюха такой как за 500, то конечно же джун его заменить не может.

само собой, настолько уникальных никто заменить не сможет, все на них и держится

 Отправлено: 06.04.23 14:01. Заголовок: truevalve пишет: са..

truevalve пишет:

цитата:

само собой, настолько уникальных никто заменить не сможет, все на них и держится

В смысле уникальных? Другой инженер за 500 заменит. Вопрос в том что это Андрею не подойдет

 Отправлено: 06.04.23 14:04. Заголовок: flinter пишет: Друг..

flinter пишет:

цитата:

Другой инженер за 500 заменит

ну если такого уникального найти, то тогда конечно заменит, но хочется то найти за 50, а чтоб работал на 500, и вот тут появляются нестыковки

 Отправлено: 06.04.23 14:23. Заголовок: Mamont пишет: бы с..

Mamont пишет:

цитата:

бы сказал, что надо сразу выполнять обещанное, а не ждать полгода, чтобы потом плакаться. а знакомство тут не при чем. договорились - сделай

Ну не я пол года тянул, а заказчик, потому как сначала у него по плану была заливка пола, потом выбор кухни по проекту, а потом уже моя работа. Пол он заливал пол года, так как не было денег. Кухню так и не выбрал, теперь ему ещё и под розетки проект надо будет подгонять

 Отправлено: 06.04.23 15:21. Заголовок: flinter пишет: Вопр..

flinter пишет:

цитата:

Вопрос в том что это Андрею не подойдет

Верно, такой скажет мне - на..ер иди, теперь я с твоими заказчиками буду работать
Да, где-то так и есть, только не так как в it, но градации примерно 100-150-300. 300 - это уже смесь сапр и it (программирование с оптимизацией).
Я сам пишу расчетные модули, если можно так сказать, сам разрабатываю семейства/модели параметрические для своей (условно) проектной программы, я 2 года доводил иностранную софтину под наши стандарты. У меня почти все свое, только основной софт конечно не свой. Почти все автоматизировано. Я сам езжу на объекты, напрямую общаюсь с заказчиками, а это и фабрики/производства и частники (особенные). Сам довожу договора до заключения, у меня партнеры есть - строительные фирмы со всеми допусками. Так что тут даже заболеть нельзя . Так что да, проблемы есть с кадрами и как решить их - не понятно.

 Отправлено: 06.04.23 15:24. Заголовок: Поэтому я наверное и..

Поэтому я наверное и 1.5 года без прав ездил, пока гайцы в 3 мес назад не остановили и не сказали, потому что тупо забыл , а тут свечи еще оказывается менять надо .
Прошу понять и простить ))).

 Отправлено: 06.04.23 15:27. Заголовок: Вот так пишу и думаю..

Вот так пишу и думаю, мля, какой же я охуенный . Пойду раствор помешаю, надо еще 2 плитки положить .

 Отправлено: 06.04.23 15:31. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Так что да, проблемы есть с кадрами и как решить их - не понятно.

при этом деньги, даже бОльшие по рынку деньги, не решают вопрос к сожалению. люди просто тупо не хотят учиться, работать, повышать свое мастерство. кадровый вопрос нынче очень сложен. мы даже пошли на предложение обучить людей нужным нам навыкам - нафиг никому не надо. никто не хочет работать над собой. говорят - ты лучше денег добавь, а работать я не хочу. к сожалению. такое повсеместно.
была у нас подсобная бригада электриков. все жаловались. что жизнь дорогая, ни на что не хватает и все такое прочее. как-то предложил им - парни, вот деньги, надо задержаться сегодня и доделать работу. так до обиды прямо дошло, как это, я им предлагаю поработать после 18 часов. они не такие. им только если просто так денег дать то, так и быть, они возьмут.
в общем - больная нынче тема. %(

 Отправлено: 06.04.23 15:44. Заголовок: Mamont пишет: как ..

Mamont пишет:

цитата:

как это, я им предлагаю поработать после 18 часов

кто был виноват что не сделана работа в рабочее время? и люди обычно научены горьким опытом которое завется - кидалово,
Андрей я так понял один работает и что с него взять когда он з/п не заплатит? гол как сокол, вот видите плитку кладу, и заказчик мне не заплатил типа потерпи милок итд. и готов он по белому платить 100-150 тк в месяц?

 Отправлено: 06.04.23 16:41. Заголовок: truevalve Смотри, ..

truevalve

Смотри, у каждого свои примеры по жизни и свои взгляды на ту или иную ситуацию.
Даже в ситуации работник - работодатель всегда 2 стороны. Одна сторона считает, что исправно платит определенную оплату, а другая исправно делает. Но, лично в моем опыте и наблюдениях, а это около 25 лет вообще в этой сфере с самого днищенского уровня, более днищенского не бывает (начинал я с того, что целыми днями щебень лопатой кидал под опоры башенного крана и битум на стены мазал) будучи при этом склонным к программированию и всяким таким штукам, что было доступно году так в 98, чтобы ты примерно представлял. Так вот, за все время случаи кидалова были единичные и то спорные. В некоторых случаях работник вот просто просился, чтобы его кинули. А в остальных случаях - люди не делали исправно свою работу. В основном - это работа спустя рукава. И как Mamont верно заметил - деньги не решали. К нам хотели в 2001-2 году иностранный софт занести в контору, потом в другую контору, всякие ништяки улучшающие и никто не хотел это изучать. Походили на курсы, а, херня, мы по старинке лучше будем делать. Я кстати тогда тоже также думал, что это не нужно.
У нас обмен - деньги-работа не справедливый. Деньги они вот - конкретная цифра. А качество и объем работы у нас - число чуть ли не случайное. Подумай, этот обмен у нас всегда такой. Обмен конкретных денег на случайный результат. Просто посмотреть на это надо буквально и критически и отбросить свои внутренние видения и ожидания. Ты думаешь, что меня не кидали на деньги, кидали, на пару млн точно накидали, причем за сделанный и сданный по актам результат работ. Просто я к этому просто отношусь.
По поводу, что с меня взять - конечно нечего. Но ты знаешь, я то свои работы последние - без авансов делаю. Потому что у нас правила такие. И без авансов у меня уже на 1.5млн работ сделано. И я не бегаю, не суечусь. Будет время, будет и пища. И если что, мне со своих заказчиков тоже ничего не взять, потому что они со своим ресурсом - в космосе, а я у плинтуса.
Тебе просто возможно стоит посмотреть действительно с другой стороны на эти ситуации. Они не однобокие, как многим кажется.

 Отправлено: 06.04.23 16:46. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Даже в ситуации работник - работодатель всегда 2 стороны.

первый раз про такое слышу

 Отправлено: 06.04.23 16:49. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

И без авансов у меня уже на 1.5млн работ сделано.

и если ты в одно лицо тянешь такой кассовый разрыв-ты теперь просто мой кумир
truevalve пишет:

цитата:

И я не бегаю, не суечусь. Будет время, будет и пища.

вроде ты как то по другому это описывал

 Отправлено: 06.04.23 16:51. Заголовок: truevalve пишет: пе..

truevalve пишет:

цитата:

первый раз про такое слышу

А как ты это видишь?

 Отправлено: 06.04.23 16:54. Заголовок: truevalve пишет: вр..

truevalve пишет:

цитата:

вроде ты как то по другому это описывал

Ситуации разные бываеют, все мы люди. Бывает, что хвост прищемит и не знаешь, что делать. Это же просто. Когда человек на подъеме - ему все нипочем и все зашибись. Когда в просадке, то все печаль беда. Но как-то же все в среднем идет своим путем. Просто каждый идет по своему.

 Отправлено: 06.04.23 16:57. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Ситуации разные бываеют, все мы люди

..."что ж ты фраер сдал назад?"...

 Отправлено: 06.04.23 17:05. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

А как ты это видишь?

тот кому нужна работа - ищет работу
тот кому нужны работники ищет работников
в конце концов они найдут компромисс и встретятся

 Отправлено: 07.04.23 09:15. Заголовок: truevalve пишет: кт..

truevalve пишет:

цитата:

кто был виноват что не сделана работа в рабочее время? и люди обычно научены горьким опытом которое завется - кидалово,

почему обязательно должна быть чья-то вина? если заказчик попросил сделать некий объем в более короткие сроки и готов за это платить, а ты каждый день жалуешься, что тебе не хватает денег на жизнь - то почему нет? а насчет кидалова - оно возможно всегда. но конкретно в моем случае эта бригада работала полностью по белому. с договором, прописанными полными суммами и прочими официальными ништяками. смысл мне кидать людей так оформленных? мне потом бегать по судам и что-то доказывать надо? вероятно у тебя большой негативный опыт в данном вопросе. но у меня как-то по другому. работодатель никогда не кидал. а вот от знакомых прилетало в разное время.

ЗЫ: кадровый вопрос очень сложен и деньгами слаборешаем. человек обычно хорошо работает первые 1-2 месяца, потом обвыкается и забивает хер на работу. чтобы этого не было нужен постоянный контроль, наличие развитых регламентов на все случаи жизни. это отнимает кучу времени и сил.

ЗЫ2: пятница, завтра выходные. пора свечи менять :)

 Отправлено: 07.04.23 09:17. Заголовок: truevalve пишет: то..

truevalve пишет:

цитата:

тот кому нужна работа - ищет работу

люди не ищут работу - люди ищут способ получить деньги. Именно получить, а не заработать. Работа , воспринимается как некое препятствие на пути к деньгам, которое надо преодолеть. И в большинстве случаев, всем нужно сразу и много, денег. Даже люди, которые как бы сами на себя работают, и вроде должны понимать, что если они будут хреново что-то делать, то к ним потом не обратятся, также не сильно заморачиваются с качеством, сроками и т.п. А найти людей на производство, где надо что-то руками делать и ответственно относиться к результату, весьма сложно.

 Отправлено: 07.04.23 09:34. Заголовок: Mamont пишет: почем..

Mamont пишет:

цитата:

почему обязательно должна быть чья-то вина? если заказчик попросил сделать некий объем в более короткие сроки и готов за это платить

в чьей то власти было отказать, но кто то очканул и решил запрячь работяг, но те соскочили-конфуз
Mamont пишет:

цитата:

с договором, прописанными полными суммами и прочими официальными ништяками

когда дело касается бабла кого это останавливает?