Много в этом году свалилось на многих. И я мать весной схоронил. А кто-то хоронил наших военных, нашего посла... Это очень тяжело родным.
Но вот 154й... Там незнакомые люди, но многих все мы видели, не придавая значения этому,- каждый из них делал свою работу. Сидел вчера, слушал и плакал (не стыдно).
Отчего так? Почему те, кто может и умеет помочь детям -Доктор Лиза (огромное количество человек могут уверенно сказать, что живы благодаря ей) , кто мог сказать правду находясь в пекле - журналисты, кто мог поднять настроение -ансамбль Александрова... Кто мог поднять в небо и посадить в невероятных условиях "танцующий" самолёт... Почему же уходят так рано те, кто нужен всем????
Собщение N: 7238
Авто: Sierra 1991 OHC N4B
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.12.16 09:58. Заголовок: Да уж, не простой го..
Да уж, не простой год. Писатели: Фазиль Искандер, Умберто Эко, Харпер Ли. Актёры: Наталья Крачковская, Альберт Филозов, Владимир Зельдин, Людмила Иванова, Зинаида Шарко, Алексей Жарков, Алан Рикман. Мультипликатор Эдуард Назаров. Режиссёр Анджей Вайда. Музыканты: Дэвил Боуи, Леонард Коэн, Джордж Мартин, Принс, Бисер Киров. Политики: Шимон Перес, Ислам Каримов, Рамон и Фидель Кастро, Нэнси Рэйган. Почти в один день международники-телеобозреватели Валентин Зорин и Игорь Фесуненко, Фарид Сейфуль-Мулюков. Шахматисты: Виктор Корчной, Марк Тайманов. А также Мохаммед Али, Олег Попов, Мстислав Запашный, Новелла Матвеева, Эрнст Неизвестный, Эндрю Гроув. Крупные терракты в Брюсселе, Стамбуле, Багдаде, Ницце, Берлине. Землетрясения в Эквадоре и Риме. Вчера вот этот самолёт. А сегодня сообщили, что ещё и Джордж Майкл. Как-то слишком много для одного года...
tarantula Знаешь... дтп, оно как-то уже обыденно. А вот авиакатастрофа, да ещё те, кто там был.... О ком слышал, видел... Когда человека знаешь или видел, то переживается жёстче несколько...
Собщение N: 1857
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Ленинград
Отправлено: 26.12.16 16:09. Заголовок: Вопросы, за что они ..
Вопросы, за что они отдали свои жизни и кто их убил - все равно каждый задает себе. И отвечают по-разному. Потому и переживают тоже по-разному. А кто-то и вообще не переживает, а радуется.
От боярышника примерно столько же народу за неделю - и стране траур нелогично по ним объявлять, да? Потому как боярышник - орудие естественного отбора (с) А.Невзоров
Собщение N: 20804
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 26.12.16 16:17. Заголовок: vizar пишет: и стра..
vizar пишет:
цитата:
и стране траур нелогично по ним объявлять, да?
Ну на боярышнике было черным по белому написано "Не пить" ... если придурки какие бензину нажрутся или тормозухи, то по ним тоже траур объявлять? А если с крыши прыгать начнут? Петарды в рот засовывать?
На самом деле боярышник показывает только одно - ублюдочность акцизной системы и политики искуственного задирания цен в целом Чем больше разница между ценой производства и ценой продажи, тем больше будет контрафакта, это аксиома, и только дебилам типа айфончика это не понятно ... а поскольку оно и так незаконно, то нахрена вообще париться, один хрен уголовка ...
Собщение N: 6148
Авто: Sierra84 3d hatch
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: масква
Замечания:
Отправлено: 26.12.16 16:19. Заголовок: vizar пишет: От боя..
vizar пишет:
цитата:
От боярышника примерно столько же народу за неделю - и стране траур нелогично по ним объявлять, да? Потому как боярышник - орудие естественного отбора (с) А.Невзоров
на боярышнике написано что он лосьЁн... если кто-то пьёт косметику для наружного применения - нет ничо удивительного шо они померли. и хоть их 100 хоть 20тыщ... как-то траур тут нафиг не нужон.
есть разница ? лосьон или что ? если бензина обожраться - тоже можно сдохнуть.. но владельцев бензоколонки никто не сажает.. смертельная доза 200гр. ;)
на боярышнике написано что он лосьЁн... если кто-то пьёт косметику для наружного применения - нет ничо удивительного шо они померли.
но по факту это никакой не лосьен. данный продукт выпускается в расчете на то что его внутрь будут принимать. никакого боярышника глицерина и лимонного масла нет. только сучок и вода.
вот ранше грят был лосьен огуречный и его пили то там экстракт огурцов был. и вкусно было и натурально. тот лосьен именно для косметических целей и производился
Собщение N: 20806
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 26.12.16 16:46. Заголовок: гуапист пишет: на с..
гуапист пишет:
цитата:
на спайсах тоже написано что это соли для ванн или благовония
И что? Это является основанием сожалеть что курящий эту дрянь отравился? Если человек применяет что то не по назначению, то последствия это только лишь его проблемы и ничьи больше
Собщение N: 1858
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Ленинград
Отправлено: 26.12.16 16:48. Заголовок: Ну что вы, право, ув..
Ну что вы, право, увлеклись химсоставом боярышника? Заведите ветку отдельную - так корректнее все-таки. Я написал о нем просто как о примере того, что убивает. И как по-разному мы оцениваем одно и тоже - смерть.
Собщение N: 4535
Авто: Сиерра 91г.седан CVH 1.6 CFI цвет-кумача
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: СССР, город трех революций Ленинград
Отправлено: 26.12.16 16:49. Заголовок: гуапист пишет: вот ..
гуапист пишет:
цитата:
вот ранше грят был лосьен огуречный и его пили то там экстракт огурцов был. и вкусно было и натурально
огурцами он и не пах.Пился мерзко,но по рогам давал отлично.Розовая вода пахал розами,но также пилась мерзко.Из парфюма только медовый лосьон пился на ура отдавал медком.Это я тебе точно могу сказать. По теме-траур то только потому,что столько известных людей в одно время в одном месте собралось и сгинуло,про военных которые там были не особо слышно то.Вон доктору Лизе путлер только неделю на зад орден какой то повешал и на тебе.(((((
написано шо пить нельзя - значит и не надо пить.. ;)
Его пьют то из за дешевезны и состав спирта там не более93%,то есть больше чем в водке.Вот две наиактуальнийшие составляющие успеха боярышника,да и вообще всего парфюма,а если учесть,что заработок за пределами Москау и Спб на порядок меньше,то цена и градусы-это важнейшие показатели в выборе алкоголя.Этикетка никакая не остановит,этож,как про забор,на котором йух написан,а за ним дрова лежат.
Кстати говоря , некоторые участники дискуссии в недалёком прошлом просили ужесточить модерирование форума и исключать случаи оффтопа. Будьте любезны, сами следовать своим же идеалам.
Собщение N: 5754
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 26.12.16 17:05. Заголовок: nsgdima пишет: И чт..
nsgdima пишет:
цитата:
И что? Это является основанием сожалеть что курящий эту дрянь отравился? Если человек применяет что то не по назначению, то последствия это только лишь его проблемы и ничьи больше
детей жалко,которые по малоопытности в компаниях употребляют такие вещи.айбалит66 пишет:
цитата:
огурцами он и не пах.Пился мерзко,но по рогам давал отлично.Розовая вода пахал розами,но также пилась мерзко.Из парфюма только медовый лосьон пился на ура отдавал медком.Это я тебе точно могу сказать.
вот это интересно. сам я не пробовал. читал что там натуральная эссенция огуречная была.
как вот пили одеколон,для меня загадка))) или там бориса федорыча..
Собщение N: 4537
Авто: Сиерра 91г.седан CVH 1.6 CFI цвет-кумача
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: СССР, город трех революций Ленинград
Отправлено: 26.12.16 17:09. Заголовок: гуапист я пробовал п..
гуапист я пробовал по этому и написал,что точно говорю.Бориса Фёдоровича только видел,как готовили и употребляли,сам не пробовал.Но вштыривал он так же хорошо.Когда на "Арсенале" учился-работал,там многие его употребляли,так как он в бочках там был в количествах неимоверных.))))))А халява ведь священна.
Отправлено: 26.12.16 17:26. Заголовок: Andy пишет: Да уж, ..
Andy пишет:
цитата:
Да уж, не простой год. Писатели: Фазиль Искандер, Умберто Эко, Харпер Ли. Актёры: Наталья Крачковская, Альберт Филозов, Владимир Зельдин, Людмила Иванова, Зинаида Шарко, Алексей Жарков, Алан Рикман. Мультипликатор Эдуард Назаров. Режиссёр Анджей Вайда. Музыканты: Дэвил Боуи, Леонард Коэн, Джордж Мартин, Принс, Бисер Киров. Политики: Шимон Перес, Ислам Каримов, Рамон и Фидель Кастро, Нэнси Рэйган. Почти в один день международники-телеобозреватели Валентин Зорин и Игорь Фесуненко, Фарид Сейфуль-Мулюков. Шахматисты: Виктор Корчной, Марк Тайманов. А также Мохаммед Али, Олег Попов, Мстислав Запашный, Новелла Матвеева, Эрнст Неизвестный, Эндрю Гроув. Крупные терракты в Брюсселе, Стамбуле, Багдаде, Ницце, Берлине. Землетрясения в Эквадоре и Риме. Вчера вот этот самолёт. А сегодня сообщили, что ещё и Джордж Майкл. Как-то слишком много для одного года...
16-й был очень трудный. следующий, 17-й будет гораздо легче... /наивно думали жители Российской Империи ровно 100 лет назад.
Собщение N: 27594
Авто: Sorento EX 3.5i 4x4
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
Отправлено: 27.12.16 07:48. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
В смысле "сбитие"? Кто сбил и каким образом?
nsgdima пишет:
цитата:
Несколько километров от берега, высота ниочем, скорость тоже да хоть иглоподобным чем нить
+ много... Опять же - раннее утро, темно... дымового следа не видно, пуск той же иглы радар не схватит, а если и схватит, то скорее за помеху сойдёт ибо в таком раскладе она почти вертикально уйдёт, а на радаре удаления почти не видно будет по метке. Да и запуск с лодки (надувного мемфиса) ниже уровня захвата радара аэропорта.
Просто такой разброс кусков самолёта, тел и вещей - самолёт развалился в воздухе и очень быстро.. Судя по инфе которую дают, экипаж ничего даже не пытался сказать/сделать (хотя они же помнится "танцующий" сажали, т.е. для них это произошло так же мгновенно.
Собщение N: 27597
Авто: Sorento EX 3.5i 4x4
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
Отправлено: 27.12.16 08:57. Заголовок: flinter пишет: А те..
flinter пишет:
цитата:
А тела в спасательных жилетах о чем навевают?
о том, что самолёт падал некоторое время, это не вяжется с теорией пзрк, но... почему пилоты ничего не передали на землю-то? если было время одеть жилеты, то и СОС можно было передать...
Разлет обломков 15км, высота полета 200 метров, о каком длительном падении может идти речь? Какой силы должен быть удар о поверхность, чтобы раскидать обломки на 15км? Вывод один - самолет развалился в воздухе, это объясняет и внезапность пропадания с радаров и невозможность сообщить что либо пилотам. С жилетами тоже мутно как то, то они были, то их не было В сети пишут что там чуть ли не на земле кого то обломком стукнуло ... может и кораблик какой был? Тогда товарищи в жилетах могут быть с него может они и стреляли не потому ли ох наличие теперь так активно отрицается ... и вот такое даже предположить для вояк и ФСБшников сами понимаете чем грозит ... Самое простое это списать на пилотов
Собщение N: 20820
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 27.12.16 11:16. Заголовок: гуапист ПЗРК в двиг..
гуапист ПЗРК в двигатель и на взлете пушной зверек, никто чирикнуть не успеет Привезти ПЗРК тоже не проблема, особенно при том разгильдяйстве, которое сейчас в армии творится
это не взлет а набор высоты. режим 75%. набор самолет может выполнять на двух двигателях. я уж не говорю о продолжении горизонтального полета.
источник РЛЭ-ту 154. декстер подтвердит.
от пзрк самолет не разорвет на куски.
nsgdima пишет:
цитата:
Привезти ПЗРК тоже не проблема, особенно при том разгильдяйстве, которое сейчас в армии творится
ты видимо не имеешь представления как охраняются наши морские границы. могу заключить с тобой пари -давай дадим тебе пустой корпус от мухи и выпустим в море..посмотрим сколько ты продержишься.
ПЗРК в двигатель тушки оторвет хвост к едрене фене со всеми вытекающими
ты хоть загугли на ютубе применение ПЗРК чтоле.. терминатора в детстве пересмотрел?)))
во нашел:
цитата:
2. Отказ двигателя в наборе высоты . Если отказ двигателя произошел на высоте менее 450 м , набор высоты необходимо продолжать , как и при отказе двигателя на взлете . При отказе двигателя на больших высотах ( более 450 м ) необходимо восстановить равновесие самолета , выключить отказавший двигатель и про - должать полет на приборной скорости V пр = 450. . . 480 км / ч . Если по условиям полета невозможно произвести посадку на аэродро - ме вылета , то для облегчения набора высоты необходимо на номинальном режиме работающих двигателей сбалансировать самолет в положении без скольжения ( крен 1. . . 2 ◦ на полукрыло с работающим двигателем ). До высоты 8200 м рекомендуется скорость V пр = 47
Собщение N: 963
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.12.16 12:39. Заголовок: Почему когда падает ..
Почему когда падает миг 29, прекращают полёты самолётов данного типа до выяснения? А ту154 продолжают летать? Их уже 50 штук разбилось. Это вообще не самолёт, а тренажёр для отработки экстремальных ситуаций. Давно пора продать их в Зимбабве. Пусть на себе тренируются. Только комиссии горазды создавать
Собщение N: 27599
Авто: Sorento EX 3.5i 4x4
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
Отправлено: 27.12.16 13:56. Заголовок: Ну хорошо... не ПЗРК..
Ну хорошо... не ПЗРК и границы на замке (про Абхазию рядом промолчим).. Тогда... остаётся ошибка пилотов... забыли топливные насосы включить, которые в Ту накачивают пром. бак из основных (вроде есть там процедура такая)... тогда, вполне объяснимо, что при наборе вдруг встали все движки разом (топливо кончилось при полных баках), а дальше падение... угол достаточно большой, потеря тяги, крылья под таким углом практически не держат... всё... аллес капут свал на корму и ппц.
Собщение N: 964
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.12.16 14:22. Заголовок: Официально наши не п..
Официально наши не признают, что на этом дерьме нельзя летать. Так же как случай с як 42. В каком нибудь боинге электроника просверлила бы жопу пилоту, если бы он что нибудь делал не так. В буржуинстве хрен застрахуешь самолёт, если надежда только на пилота. Реально корчи с крыльями, даже передатчиков в самописцах нет.
Официально наши не признают, что на этом дерьме нельзя летать.
На этом "дерьме" еще внуки твои летать будут, оно понадежнее всяких боингов будет геморойнее допускаю, шумнее, жрет побольше, экология опять же вполне возможно, но вот надежность у них даст просраться всем современным вояки тоже не просто так выбирают что использовать, а эти выбирали когда егешников и манагеров в армии еще не было
Тогда... остаётся ошибка пилотов... забыли топливные насосы включить, которые в Ту накачивают пром. бак из основных (вроде есть там процедура такая)... тогда, вполне объяснимо, что при наборе вдруг встали все движки разом (т
за счет заднего расположения двигателей самолет критичен к центровке при загрузке. при больших углах атаки при наборе набегающий поток в двигатели уменьшается что зачастую вызывало помпаж двигателей на этом типе. учитывая загрузку пассажирами и оборудованием, можно предположить что так оно и было. в наборе встали двигатели и самолет свалился а высоты нет-вот и не успели ничего крикнуть.
Собщение N: 20830
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 27.12.16 15:08. Заголовок: гуапист пишет: а вы..
гуапист пишет:
цитата:
а высоты нет-вот и не успели ничего крикнуть.
Крикнуть "падаем" много времени не надо, высоты у них было метров 200 минимум, т.е. секунд 10 было точно а вот если рассыпались в воздухе, тогда да, времени не было.
Собщение N: 5766
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 27.12.16 15:16. Заголовок: OLEG74 пишет: а как..
OLEG74 пишет:
цитата:
а как до этого распосторнялись?
никак. радиоволны не могут распространятся в воде-это противоречит их природе (гуглить составляющие эл магнитной волны вектор умова-пойтинга).
а так как 2/3 земной поверхности-вода,то применение радиомаяков нецелесообразно.
для поиска ящиков последние разработки оборудованы ультразвуковыми "свистками"- такой цилиндрик сбоку..
ту-154 сертифицирован в комплексе с МСРП-64-тот самый оранжевый мячик который часто показывают по телику и все видели. этот тип не имеет никаких средств для его обнаружения кроме яркой окраски.
Ну теперь давайте расскажите про супердлинноволновый диапазон про частототы до 30кГц
частоты до 30 кгц имеют длину волны 10 километоров и выше. размеры антенны для эффетивного излучения электромагнитной энергии должны быть как минимум четверть длинны волны. т.е. 2.5 км и выше.
как вы предлагаете реализовать такую антенну в бортовом самописце?
Дима наверняка начитался в википедии про связь с подводными лодками
но проблема не только в этом. даже сверхдлинные волны очень сильно поглащаются проводящей средой. настолько сильно что связь с лодками-одностороняя- только в сторону лодки. мощность берегового передатчика под Архангельском - 6 Мегаватт. реализовать такую мощность на лодке-не реально. поэтому лодка только на прием. не говоря уж самописце
ПОглощаются да, но кто то тут утверждает что они не распространяются ... На глубинах 20-30 метров вполне себе работает радиосвязь, и токопроводимость воды тут совершено непричем, просто плотность среды оказывает влияние
гуапист пишет:
цитата:
мощность берегового передатчика под Архангельском - 6 Мегаватт
А вот эти передатчики работают на несколько иной частоте, там десятки герц, если кто не в курсе волны такой частоты проходят землю вообще насквозь
Для того, чтобы что-то передать с параметрического самописца, нужна еще и антенна соответствующая. Поэтому акустический способ обнаружения логичней. Помните, как ЭрФранс обнаружили? Постфактум прослушивали данные с акустических буёв.
ПОглощаются да, но кто то тут утверждает что они не распространяются ...
нужна мощность сумасшедшая как ты понять то не можешь?
nsgdima пишет:
цитата:
и токопроводимость воды тут совершено непричем, просто плотность среды оказывает влияние
ты хоть бы ссылки приводил.
важна именно проводимость среды. чем она выше тем сильнее затухание. магнитная и электрическая составляющие наводят токи в проводящей среде ( закон фарадея) и энергия тратится на нагрев этой самой среды.
набей свою микроволновку бетоном плотным или налей воду или железа кусок кинь. тот же принцип.
как можно быть таким мерзким человеком что продолжать отпираться от фактов даже если они тебе самому стали понятны?
Собщение N: 20834
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 27.12.16 16:30. Заголовок: гуапист Я не знаю ч..
гуапист Я не знаю что тебе стало понятно, судя по всему ничего, а я очень хорошо представляют как распространяются электромагнитные волны, это мое основное образование как никак ну как обстоит дело с радиосвязью военной тоже имею представление
Собщение N: 5770
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 27.12.16 16:36. Заголовок: nsgdima пишет: а я ..
nsgdima пишет:
цитата:
а я очень хорошо представляют как распространяются электромагнитные волны, это мое основное образование как никак ну как обстоит дело с радиосвязью военной тоже имею представление
Ты постоянно пытаешься спорить на темы в которых не разбираешься,в надежде что твои оппоненты еще глупее тебя,но в интернете это не прокатывает и ты начинаешь судорожно гуглить (это хорошо заметно и по этому посту) когда ты сначала пернул а потом стал искать про распространение волн в воде и наткнулся про СДВ и тут же не думая написал. дальше тебе пояснили про размеры антенн и мощности, ты начал чото про образование втирать.
запомни в темах про радиоэлектричество и авиацию я буду всегда тебя раком ставить ибо ты-невежда полный.
Собщение N: 16781
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 27.12.16 17:37. Заголовок: awd пишет: То есть ..
awd пишет:
цитата:
То есть то, что за последние 20 лет разбилось 50 ту154 не о чём не говорит?
Подтвердишь?? Штуки 3 их разбилось. Столько же сколько и Боингов. Иркутск, Донецк и Сочи.
awd пишет:
цитата:
Ты представляешь какой налёт у боингов? Из них экипажи не вылазят практически.
Не знаю какой налет у боингов - но в середине 2000-х я по несколько раз в неделю мотался в Москву - в основном на Ту-154 точно так же летали без перерывов огромное количество рейсов Москва-Спб каждый день.
Собщение N: 3806
Авто: Explorer III 4.0AT, Focus I 2.0AT
Зарегистрирован: 18.07.06
Откуда: Россия, СПб, Энергетиков
Фото:
Отправлено: 27.12.16 17:56. Заголовок: Boeing 737 CFMI Авиа..
цитата:
Boeing 737 CFMI Авиалайнер выпускался с 1984 года. В эксплуатации находится 1 760 самолётов. Одна катастрофа на 5,5 миллиона часов. В общей сложности было потеряно 174 лайнера, погибло 3 835 человек. Лайнеры данного типа 110 раз захватывались террористами и подвергались другим криминальным действиям (например, угонам), в результате чего погибло более 500 человек. Самая крупная катастрофа подобного самолёта в России произошла в Перми 14 сентября 2008 года, когда машина упала в черте города прямо на железнодорожные рельсы.
Собщение N: 968
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.12.16 20:50. Заголовок: OLEG74 пишет: Одна ..
OLEG74 пишет:
цитата:
Одна катастрофа на 5,5 миллиона часов
у ту154 одна катастрофа на 1 миллион часов, то есть в 5 раз чаще. И вообще с 97года выпускается 737NG, если речь о 737, у которого одна катастрофа на 16млн часов. Что в 16 раз реже ту154. А 777 вообще не падал ни разу за 20млн часов (один хохлы сбили, а со вторым хз что произошло)
Вы как тазоводы с тазами. Скажите ещё что запчасти на каждом углу.
Всё блеать, это прошлый век, причём почти середина
Собщение N: 16782
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 27.12.16 21:15. Заголовок: awd пишет: И вообще..
awd пишет:
цитата:
И вообще с 97года выпускается 737NG, если речь о 737, у которого одна катастрофа на 16млн часов.
Их там тоже куча вариаций. Ту-154 новых нет просто. Они списываются. Ясное дело новые самолеты лучше старых. Но Ту-154 тут не причем. У нас летают таких же годов и боинги.
НАсчет выбора - я тоже просил только не АН148, и что однажды ак заменила самолет на ан148. Самолет как самолет. Не хуже прочих
Собщение N: 15677
Авто: Sierra-sedan-91 2.0i DOHC мт75, Мото 400ссm, Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 27.12.16 22:06. Заголовок: awd пишет: На карт..
awd пишет:
цитата:
На картинке кстати боинг старый, из 80х. Ровесник 154го.
нет. на картинке NG. с 1996 года пошли они. При всей моей любви к Боингу, там тоже имеются эргономические просчёты. Денис, который Окань, про них написал уже) Но это всё фигня. Когда я вижу нытьё про "старые самолёты".... Я просто стараюсь молчать... Всё равно рано или поздно у "экспертов" каникулы кончаются, и они снова идут в школу, какой смысл затевать спор?)) OLEG74 Кстати, на Боингах интересную фишку конструкторы придумали. Рукоятки рычагов имеют стилизованную форму, напоминающую орган, которым они управляют. Рычаг шасси в виде колеса, механизация- крыльевой профиль, РУДы- как горячая часть движка, спойлеры- в виде задранного щитка)
Кстати, на Боингах интересную фишку конструкторы придумали. Рукоятки рычагов имеют стилизованную форму, напоминающую орган, которым они управляют. Рычаг шасси в виде колеса, механизация- крыльевой профиль, РУДы- как горячая часть движка, спойлеры- в виде задранного щитка)
у тушки тоже шасси с колесиком
на ютубе смотрю letchikleha и охота сходить в Dream Aero
Собщение N: 975
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.12.16 23:17. Заголовок: dexter24 пишет: И в..
dexter24 пишет:
цитата:
И все таки. Я призываю к тому же, к чему Сергей до этого призывал. Может, хоть из уважения к памяти погибших не будем срачи тут разводить?
Наша жизнь непрерывная цепь смертей. Хочется понять почему погибли люди и как избежать это в дальнейшем. Пока вывод напрашивается дерьмовый, либо самолёт хреновый, либо за штурвалом рукожопы. Второе хуже намного, так как получается что они убили 90 человек. Надеюсь что техника отказала. Что тоже не очень хорошо.
Собщение N: 27602
Авто: Sorento EX 3.5i 4x4
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
Отправлено: 28.12.16 08:13. Заголовок: awd пишет: либо за ..
awd пишет:
цитата:
либо за штурвалом рукожопы.
повторюсь Один из них точно не заслуживает такого определения ибо уже сажал то что в лёгкую могло в землю воткнуться. Сомневаюсь, что неправильно закрылки выставили... возможно их заклинило или управление отказало....
Надеюсь , что вояки не засекретят всё как всегда и правду таки узнаем.
повторюсь Один из них точно не заслуживает такого определения ибо уже сажал то что в лёгкую могло в землю воткнуться. Сомневаюсь, что неправильно закрылки выставили... возможно их заклинило или управление отказало....
— Забрал стойки, командир. (второй информирует что убрал шасси, видимо различив в предидущем "неразборчиво" приказ на это.)
— (Неразборчиво.)
— Ух, ё-мое! (вероятно чувствуется просадка)
(Звучит резкий сигнал.) (очень вероятно что это про низкую скорость - выход на критические углы атаки. Скорость в этот момент не более 300-320 км/ч, что нормально при выпущёней механизации, но ниже скорости сваливания если её вдруг убрать)
— Закрылки, сука, чё за х**ня! (замечено что закрылки не в том положнении что должны быть. Они должны убиратся гораздо позже)
— Высотометр! (это указание что высота ведёт себя не так как нужно - то есть самолёт "просел")
Собщение N: 5774
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 28.12.16 13:32. Заголовок: OLEG74 пишет: то ..
OLEG74 пишет:
цитата:
то есть самолёт "просел"
наоборот набрал. восходящй поток,так называемый "подхват",при пересечении границы суша-"нагретое море". закрылки прибрали рановато(для таких условий) ,самолет подкинуло восходящим потоком что привело к увеличению углов атаки,скорость упала, для компенсации не хватило запаса управления по тангажу на пикирование, а так как высота не большая,перейти в пикирование самолет не успел-высоты не хватило,даже если и не свалился.
Собщение N: 976
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.12.16 13:52. Заголовок: Возможно переоборудо..
Возможно переоборудование кабины на современные органы управления и контроля? Планер то не плох, ему бы электроники добавить. Но врят ли это произойдёт, проще б.у. боинг купить
Ну да и поставить безопасность в зависимость от глюков ... вот оно действие ЕГЭ в действии
гуапист пишет:
цитата:
закрылки прибрали рановато
Ну да, лохи же зеленые за штурвалами были
OLEG74 пишет:
цитата:
Скорость в этот момент не более 300-320 км/ч
А потом они типа газу дали ... ранее сообщалось что удар об воду был на скорости более 500 кмч ...
Кто то реально верит в результаты расследования ФСБшников прикрывающих собственные задницы? Кто то реально верит что они озвучат реальные записи черных ящиков? Мы будем снимать ту лапшу, которую нам навешают так было с Курском, так будет и тут.
Собщение N: 20846
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 28.12.16 14:20. Заголовок: OLEG74 Ну ты предст..
OLEG74 Ну ты представь себе последствия при любом другом результате расследования и поймешь что другого варианта просто не может быть, независимо ни от чего, официальная версия будет именно такая
Какие последствия будут при признании ошибки пилотов вследствие неудачной конструкции самолета? Пилоты мертвы, самолет снят с регулярных рейсов. Все последствия уже опередили само событие.
Собщение N: 978
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.12.16 15:17. Заголовок: flinter пишет: А у ..
flinter пишет:
цитата:
А у тебя был такой? Глючат любые компьютеры. Достаточно микротрещин, вздувшихся кондеров и ОС которая с памятью плохо обращается.
Да был. Про глюки я узнал только после выхода вин95. Все микротрещины и вздувшиеся кондёры легко решаются при изготовлении с надлежащим качеством. В конце концов ты пишешь с компа, а не бумажные письма шлёшь. Ещё не забывай про системы дублирования, можно поставить 3 штуки 386. Вероятность их одновременного выхода из строя равна нулю или около того.
Собщение N: 20850
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 28.12.16 15:21. Заголовок: awd пишет: Все микр..
awd пишет:
цитата:
Все микротрещины и вздувшиеся кондёры легко решаются при изготовлении с надлежащим качеством.
Не решаются никак, даже постановка новых плат перед каждым полетом не исключит этого Тушка очень надежная машина, именно потому что там все многократно дублировано и все сделано максимально надежно, да, это не всегда удобно, это не всегда просто, но это НАДЕЖНО, в Союзе не стояло задачи съэкономить, ставилась задача надежно и безопасно в отличие от тех же боингов, которым насрать на надежность, все застраховано, главное соотношение затрат и прибыли
awd пишет:
цитата:
Вероятность их одновременного выхода из строя
Равна 100% при выходе из строя одного жгута питания
Собщение N: 979
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.12.16 15:37. Заголовок: nsgdima пишет: Не р..
nsgdima пишет:
цитата:
Не решаются никак,
Просто ты не знаешь. Есть такие конденсаторы sanyo к примеру, розовенькие такие. Они не пухнут и sanyo заявляет о ресурсе 50лет. Но они дороже, и авиация их может позволить. Лепет про жгуты смешон. Можно каждый комп к примеру запитать от собственного акума. Слышал про такое? Типо ноутбуки и телефоны с аккумуляторами? Про боиги что фигню пишешь? Они летают в 10 раз больше, а падают в 20 раз реже. В общем, стондартная лошня от дурака ио 50х
Вспомнился момент как один конструктор доказывал, что самолёты нужно делать из алюминия, так его все на смех подняли. Японец кажись.
Военные не в состоянии производить качественную электронику.
Не верю. Например в суперджете всё хорошо. Главное желание и деньги. Я так понял, тушки летают за счёт разбора одних самолётов. Новые запчасти не делают. Наступит момент когда самолёты станут слишком старыми и их придётся списать. Возможно этот момент не за горами. Все о нём знают и не хотят тратиться на модернизацию.
Собщение N: 20854
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 28.12.16 16:07. Заголовок: awd пишет: я 20 лет..
awd пишет:
цитата:
я 20 лет компы ремонтирую. Ни одного дохлого конденсатора sanyo не встречал.
Ну что я могу сказать, значит так ремонтируешь ... я знаю много таких "ремонтников", которые меняют платы 20 лет, а как паяльник держать не знают, ничего удивительного что не видели сдохших кондеров ... я лично видел немало ...
В части надежности полупроводниковых приборов ничего революционного не существует, есть разная приемка, т.е. предэкплуатационное тестирование, но, как не прискорбно, надежности это не сильно добавляет, это лишь снижает вероятность первоначального брака
К летному происшествию может привести попытка взлета с убранны- ми закрылками, когда самолет имеет обычную скорость отрыва Vотр = 280. . . 290 км/ч, а его скорость сваливания при убранных закрылках со- ставляет 315 км/ч при массе 100 т. Уборка закрылков на скоростях, меньших, чем указаны в РЛЭ, особенно при высокой температуре и низком давлении воздуха, приводит к просадке самолета, следствием которой может быть столкновение самолета с землей. При центровке на взлете 21% САХ отрыв самолета от ВПП происходит при полностью отклоненном руле высоты вверх на 25◦. Поэтому при нару- шении передней центровки отрыв самолета возможен только на больших скоростях.
Собщение N: 16790
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 28.12.16 16:16. Заголовок: awd пишет: Не верю...
awd пишет:
цитата:
Не верю. Например в суперджете всё хорошо. Главное желание и деньги.
В данном случае это не достижения оборонки, а использование импортных комплектующих. Я как Дима не считаю что компьютеры менее надежны, я всего лишь говорю что РФ не в состоянии производить массово электронику даже для военных нужд.
С нашими компами я связывался как-то по работе. Так там стоят XTшки еще советсткие клоны - дак они еще сто лет проработают, и относительно их современные компы - дак вот они ужаснах. Прошло сто лет конечно с тех пор, может что-то изменилось.
Собщение N: 985
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.12.16 16:44. Заголовок: flinter пишет: В да..
flinter пишет:
цитата:
В данном случае это не достижения оборонки, а использование импортных комплектующих.
Не буду спорить. По большому счёту важно что бы самолёты не падали, а как это достигается не особо важно.
flinter пишет:
цитата:
Я как Дима не считаю что компьютеры менее надежны
Действительность такова, что без компьютеров не достижим современный уровень безопасности. Вы же не предлагаете отказаться от гидравлики и перейти на тросовое управление закрылками.
Сейчас тренд на переход на электрическую моторизацию движимых частей механизмов.
Всё правильно, это надёжней. А ещё компьютеризация хороша тем, что не нужно тянуть километры проводов. Достаточно питания и сигнальной шины. Можно даже резервную связь по радио с исполнительным устройством организовать, при обрыве проводов. Опять же визуальная обратная связь важна. Пилот должен видеть на приборной панели насколько процентов вышли закрылки и если во взлётном режиме что то не так (те же закрылки), бортовой комп должен п.здить пилота по печени. На крайний случай самолёт должен сам выпустить закрылки, если скорость меньше 315.
очень самоуверенные. настолько что не проверили центровку после заправки в Сочи. там наверняка ченить на жопу догрузили. тушку можно так нагрузить что при пустых баках и разгрузке пассажиров самолет встает на попа прямо в аэропорту.
Военные не в состоянии производить качественную электронику.
не согласен. у военных лучшая электроника. у них даже приемка своя для авиации. круче только для космоса. никаких кондеров санье там нет.. тока отечественный тантал платина и золото.
и потом на самолете электроника не может состарится и вздутся конденсатор.-на все узлы назначается ресурс по истечении которого узел заменяют вне зависимости от его состояния. назначеный ресурс раз в пять меньше наработки на отказ. все это моделируется и испытывается.
Собщение N: 5777
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 28.12.16 17:43. Заголовок: awd у вас в Вороне..
awd
у вас в Воронеже крупное предприятие есть и институт АО «НИИЭТ». трудятся в основном на оборонку и ГА. причем делают некоторые вещи,аналогов которым нет за рубежом.
Собщение N: 16795
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 28.12.16 18:56. Заголовок: гуапист На гранта ф..
гуапист На гранта форуме народ тырит релюшки с военных заводов, и они говно редкостное, там же советуют взять с нексии или матиза с разборки и забыть про залипшие релюшки навсегда.
Ты понимаешь в 2016 году не могут сделать реле которое просто работает. Поэтому я сомневаюсь в более технологичных вещах.
Собщение N: 5778
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 28.12.16 19:14. Заголовок: flinter пишет: На г..
flinter пишет:
цитата:
На гранта форуме народ тырит релюшки с военных заводов, и они говно редкостное, там же советуют взять с нексии или матиза с разборки и забыть про залипшие релюшки навсегда.
и где на в самолете применяются релюшки аналогичные грантовским или упаси боже матизовским?
или какой военный завод их делает?
стырить с военного производства ничего невозможно-он режимные и там очень строгий контроль из-за секретности и драгов.
вот один старый работник нашего ГПЗ рассазывал..(у них там отдел был для войны на гражданском заводе со своей проходной):
грит делаю я этот подшипник,по сто раз шумы вибрации проверяю покрытия всякие маркироки класс точности сумасшедший.. а ему работать то всего по техзаданию 75 секунд,говорит,в ракете.. да и то наверняка никуда и не полетит вовсе а на складе хранения пролежит..
стырить с военного производства ничего невозможно-он режимные и там очень строгий контроль из-за секретности и драгов.
Не буду показывать пальцем. Мне стыдно.
Я мог бы представить что стало принципиально лучше - но когда узнаю что на режимных предприятиях работает интернет, и в телефоне не заклеивают камеру. Причем предприятия которые занимаются разработкой!!! Мне кажется раздолбайство не победить.
Поискал тему про релюшки на грантофоруме - не нашел к сожалению.
Поискал тему про релюшки на грантофоруме - не нашел к сожалению.
Занимаюсь в свободное время электрикой, в том числе и ахтанабильной.. всем советую импортные реле и даже предохранители б\у с разборки. желательно фордовские\бнв\афути или хелла\бош... наши реле хоть новые хоть старые живут от одной секунды до 10лет. фордовские - вечные. может быть любой коротыш, сгореть проводка, но фордове реле на 40А останется и будет работать. для наших - просто сырость и пипец.
Собщение N: 16799
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 28.12.16 20:48. Заголовок: tarantula Там смысл..
tarantula Там смысл был сообщения в том, что чувак удивлялся что натырил релюшек военных возможно еще аж СССР, и они нихера не живут, так же залипают как современные что ставят на гранты.
awd пишет:
цитата:
Про глюки я узнал только после выхода вин95.
А я еще когда Win95 даже не вышел. MS-DOS так же безобразно с памятью работал как и W95, даже наверное W95 получше. Линуксы тогда были не в моде. Из известного массового - OS/2 - но не нужно ее идеализировать, OS/2 Warp совершенно точно умела зависать, факт.
Ну фиг знает, я на удаленном сервере в последнее время постоянно зависаю, конечно линуксня специфическая шняга, но даже туда добрались виндусятники, и в своих мануалах пишут сделай то и то, а потом выполни ребут )))
Правда один раз я не нашел решения без ребута (с базой надо было дефрагментацию отключить), а во всех остальных случаях даже я линукслох смог без перезагрузки ОС все порешать.
Собщение N: 27605
Авто: Sorento EX 3.5i 4x4
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
Отправлено: 29.12.16 07:28. Заголовок: awd пишет: я понима..
awd пишет:
цитата:
я понимаю, что в споре главное сам спор Существуют детали с более высокой надёжностью чем ширпотреб.
Это отчасти так.... Я не спора ради сказал... я действительно несколько раз менял Sanyo (при этом как в бледнорозовом классическом варианте, так и твёрдотельники). Возможно конечно не в их качестве дело было, но таки они не выдержали чего-то. После замены устройства продолжили работать.
Отправлено: 05.03.19 15:34. Заголовок: Может и пиар, но мне..
Может и пиар, но мне с самого начала казалось, что действия пилота, направленные на снижение самолета после взлета, были связаны не с потерей пространственной ориентации, а с выходом из режима сваливания, возникшего после уборки механизации, в следствие либо перегруза, либо нарушенной центровки вс. Кстати, в свое время денокан в своем жж озвучивал версию с перепутыванием праваком уборки закрылок и уборки шасси, причем в дальнейшем он выкладывал фото обломков, на которых было видно, что закрылки убраны, а шасси выпущены, хотя по одной фото судить недостаточно, там после столкновения вс с водной поверхностью кинематические связи с этими узлами могли нарушиться. И если я, понятное дело, дилетант, то денокан асе же отношение к авиации имеет
Отправлено: 06.03.19 09:30. Заголовок: А я тут на днях в со..
А я тут на днях в сочи летал, поскольку поздно спохватился, то билет по разумной цене нахватил только из домодедово. А до мск поездом. И вот залезаю я на комсомольской в метро дабы до павелецкой доехать, а весь метрошный состав приезжает разукрашенный и снаружи и внутри рекламой ансамбля им. Александрова. Настроение прямо сразу так стало праздничным- лечу в сочи и тут такой знак.
Отправлено: 06.03.19 21:02. Заголовок: tnomres Ан 10 легенд..
tnomres Ан 10 легендарный самолет. Его грузовой собрат Ан-12 до сих пор бороздит просторы вселенной. Правда, у Ан-10 не срослось, почему-то у этой пассажирской модели усталостные разрушения приводили к разрушению фюзеляжа в полете с отделением киля и стабилизатора, чего на его грузовой версии никогда не случалось
Циклов взлет-посадка у пассажирского было гораздо больше. Да и летал он на грунт нещадно. Ну и после установления причин катастроф на транспортном датчики поставили, емнип. А трещины были веселые. Малоизвестная история, на подходе Ан-10 из Куйбышева к Горькому треск услышали громкий. Осмотрели, ничего критичного не нашли. Вернулись в Курумоч, а там при буксировке крыло и отвалилось. Повезло.
tnomres отчим рассказывал про Ан-12, а он капитан ВВС, правда технарь. Еще во вре ена СССР у военных после очередного ап осматривали самолеты. Итог нашли усталостное разрушение лонжеронов, причем от слова в труху. Никто из технарей на рем завод не полетел, жизнь дороже. А летунам деваться некуда, полетели. Один лнтчик, ветеран афгана, рассказывал, как на рем завод он перегонял Су-17. Из авионики работали только АРК, авиагоризонт и часы.
Собщение N: 25944
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 11.03.19 19:11. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
737 где-то в Эфиопии
Ща в новостях сказали что с ними вообще беда ... типа если система посчитает что мало скорости, то она начинает пикирование, чтобы скорость набрать, и пилоты ничего не могут сделать чтобы это предотвратить ...
Собщение N: 17682
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 11.03.19 21:57. Заголовок: а, ну, раз в новостя..
а, ну, раз в новостях сказали... им виднее. даже если не делать всю процедуру (которую, если ты не мудак, должен знать, делать по памяти и уметь распознать условия), там всех действий- один тумблер щёлкнуть. А если не помогло- просто рукой это колесо схватить (оно рукой тормозится).
Собщение N: 25947
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 11.03.19 22:10. Заголовок: dexter24 В новостях..
dexter24 В новостях, и не только по телеку, утверждают что именно с этим самолетом все не так просто ... что типа там электроника считает что она умнее и не дает себя отключать ...
Собщение N: 17683
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 11.03.19 22:43. Заголовок: flinter пишет: В Р..
flinter пишет:
цитата:
В Ростове так же упал
не так же. совершенно другие обстоятельства. nsgdima пишет:
цитата:
В новостях, и не только по телеку, утверждают что именно с этим самолетом все не так просто ... что типа там электроника считает что она умнее и не дает себя отключать ...
повторюсь, новостям в телевизоре, конечно же, виднее. что я могу вообще знать о самолетах системы Боинг-737... flinter пишет:
цитата:
боинг внес изменения в параметры наборы высоты, типа нельзя полный форсаж, 80% максимум.
flinter ну совершенно разные катастрофы у нг и у макса. Денокан наверное правильно написал про максы, он кстати на них сейчас и летает. есть там особенность, но ничего общего с Казанью и Ростовом нет, там иные обстоятельства. По уму сейчас надо боингу отозвать все максы и доработать систему.
Собщение N: 25948
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 11.03.19 22:59. Заголовок: Палыч пишет: По ум..
Палыч пишет:
цитата:
По уму сейчас надо боингу отозвать все максы и доработать систему.
Ну об этом в новостях и говорят, что мол полеты прекращены, заказы на новые заблокированы, и еще типа какой то самолет с такой же системой задерживают выпуск до окончания разбирательств ....
dexter24 пишет:
цитата:
повторюсь, новостям в телевизоре, конечно же, виднее. что я могу вообще знать о самолетах системы Боинг-737...
Ну тут сложно спорить, новости тоже ссылаются на экспертов, которые, думается мне знают не меньше твоего ... а может и больше ... и раз принято решение о прекращении полетов, если конечно оно реально принято, а не ля ля, значит все таки есть основания ... Могу сказать что я далеко не первый раз читаю про эту проблему, а дыма без огня не бывает ... как и не бывает таких "случайных совпадений" как комиссия ООН по продовольствию ...
Собщение N: 17684
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 11.03.19 23:31. Заголовок: ты читаешь не первый..
ты читаешь не первый раз про проблему неверного получения системой MCAS сведений про угол атаки от одного из двух сенсоров AOA на самолёте 737 MAX? ну, ок... не смею спорить, я ж не толбоев.... ссылки на то, где ты про это читал, я, конечно же, и не надеюсь получить...
Собщение N: 25950
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 11.03.19 23:47. Заголовок: dexter24 пишет: ты ..
dexter24 пишет:
цитата:
ты читаешь не первый раз про проблему неверного получения системой MCAS сведений про угол атаки от одного из двух сенсоров AOA на самолёте 737 MAX?
Я не первый раз читаю что из за глюков электроники система управления этих самолетов может начать снижение, типа для набора скорости, независимо от того что пытается сделать экипаж, и пишут что экипаж не может никак помешать электронике это сделать ... а дыма без огня, я уже писал, не бывает ... мне вот лично по хрену какой сенсор врет, или не врет, главная проблема это избыток электроники ... Толбоев, который явно на порядок грамотнее тебя, тут совершенно прав - это не пилоты, это операторы самолета ... и таких сейчас большинство, к сожалению, и не только в авиации, а везде ... инструкции вы все знаете хорошо, жаль только инструкция не способна описать все ситуации ... и как только возникает не описанная ситуация, сказывается непонимание физики процесса ... какие кнопки жать учат, а вот что в итоге получается, как управлять без электроники, вот это у большинства пролетает мимо ... Абсолютно аналогичные вещи происходят, например, с сисадминами ... строишь систему по всем правилам, настраиваешь и запускаешь в работу, на нее сажают сисадмина, и он вроде бы со всем справляется, все работает, у него дипломы и аттестаты ... но вот проходит несколько лет и наворачивается первый системный винт на серваке, я имею ввиду не один из зеркала, а слетает все, сервер упал ... и вот тут то и выясняется, с вероятностью 99% что умелый и образованный сисадмин, с хреновой кучей "часов налета", ни хрена не знает вообще и не то что настроить сервер, а даже запустить резерв на виртуалке, специально подготовленный на такой случай, не может ... потому что он оператор сервера, а не сисадмин ... вот так же и летуны ... потому вы матами Толбоева и ему подобных и кроете, что отлично понимаете что они правы :( Точно также как сейчас практически нет водителей ... нет людей умеющих управлять автомобилем ... есть операторы, умеющие рулить машиной с системами стабилизации, устойчивости и прочего прочего ... потому и бьются сейчас так безумно, стоит чуть чуть превысить способности этих систем и алес, а без этих систем половина вообще со двора выехать не сможет, не то что по трассе вышивать ...
зы Вот простой вопрос - если тебя посадить в ИЛ14 или ИЛ2, ты сможешь ну хотя бы взлететь и сесть? Без предварительного изучения инструкций? Вот Толбоев, более чем уверен, сможет, а ты сможешь?
Собщение N: 17685
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 12.03.19 00:20. Заголовок: nsgdima пишет: и пи..
nsgdima пишет:
цитата:
и пишут что экипаж не может никак помешать электронике это сделать ...
триплфейспалм.... верь новостям дальше. экипаж МОЖЕТ и ДОЛЖЕН помешать "электронике" это сделать, если ситуация переходит в nose down upset и/или в runaway stabilizer. эти действия относятся к тому, что пилот Боинга-737 должен знать на память, уметь распознавать и действовать, так же они периодически отрабатываются на тренажёрах. Там в плане стаба в самом крайнем случае колесо стабилизатора хватается рукой, этого достаточно, чтобы пересилить электромотор, даже если его отключение не помогло. это может сделать даже хрупкая пилотесса. И если за баранкой не мудак, то он справится. уже справлялись. просто отключали управление стабом и летели дальше, в том числе и на той машине, что утопили в Индонезии. философия Боинга, в отличии от арбузни, в том и заключается, что последнее слово и действие за пилотом. но, повторюсь уже в третий раз, новостям в телеящике и их источникам-икспердам, конечно же, виднее...
если ситуация переходит в nose down upset и/или в runaway stabilizer. эти действия относятся к тому, что пилот Боинга-737 должен знать на память
Вот вот, а потом кто то говорит что он не оператор пилот должен ПОНИМАТЬ что происходит и осмысленно этому противодействовать, а вот оператор тот да, тот будет вспоминать что в книжке писали по этому поводу
зы Вот простой вопрос - если тебя посадить в ИЛ14 или ИЛ2, ты сможешь ну хотя бы взлететь и сесть? Без предварительного изучения инструкций? Вот Толбоев, более чем уверен, сможет, а ты сможешь?
лол. потом такие колхозники-толбоевы суперджеты в Салак зафигачивают. для управления разными самолётами нужно знать не так и много, казалось бы.... Ил-14, Ил-2- да легко. Красиво и грамотно это, конечно, не будет. Даже скорость сваливания примерно можно будет оценить, чтобы примерно знать, когда механизацию выпускать, и на какой скорости заходить. Но это колхоз. Знает ли толбоев каком угле тангажа самолёт 737-800 с закрылками 5 юнитов на взлёте сделает tailstrike?) какая вертикальная должна быть ниже 1000 футов на заходе? Что делать, если нет уверенности в показаниях IAS? Вот три пункта, при которых твой толбоев загубит машину на взлёте, в ГП и на посадке... без изучения инструкций, ага. nsgdima пишет:
цитата:
ПОНИМАТЬ
специально для авиаэкспертов... без понимания ситуации применение maneuvers и memory items как бы и не делается....
Собщение N: 17687
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 12.03.19 00:32. Заголовок: В общем, мне с этим ..
В общем, мне с этим диванным горе-экспертом, цель которого- развести срач и нанести мне оскорбление, а не узнать мнение профессионала, особо не интересно разводить пустой спор ни о чём. если есть у кого что спросить по существу- велком, чем смогу, тем помогу. Конечно, его знания о том, что должен, а чего не должен знать и уметь пилот ГА, превосходят мои многократно, но тут уж ничего не поделать, нам всем до него далеко....
если есть у кого что спросить по существу- велком, чем смогу, тем помогу.
Зачем самолеты так вертикально взлетают? Кажется что при этом горизонтальная скорость падает, и пилоты действуют на грани. Вот эта штука мне не нравится. При этом еще и не вжимает на новых самолетах. на тушках хотя бы в кресло вжимало на взлете.
Отправлено: 12.03.19 08:09. Заголовок: dexter24 проблема не..
dexter24 проблема не в том, что пилот должен распознавать ошибку системы MCAS, а в том, что есть систематически повторяющаяся ошибка, это сохраняет вероятность наложения ошибки пилотами, связанной с нераспознаванием отказа, и как результат фатального исхода полета. Поэтому да, систему нужно и видимо будут дорабатывать. А что касается настоящих самолетов, где летали неоператоры, то аварийность на Ил-14, Ил-18, Ту-154 и Ту-104 была намного выше, в десятки раз выше, и как правило причиной были ошибки экипажа. Потому что человек более склонен ошибаться, чем компьютер. Особенно на самолетах, управляемых баскетбольной командой
Отправлено: 12.03.19 08:12. Заголовок: flinter не уверен, п..
flinter не уверен, потому как егэшник, но Ту-154 гораздо круче взлетал. А вжимание в кресло может быть связано с большей тяговооруженностью того же 154, большей взлетной скоростью и более шумным двигателем. Не думаю, что пилоты работают на грани, тем более вряд ли теряют скорость на взлете.
Он же уже писал, только что матами его не крыл ...
цитата:
Толбоев- это такой нсгдима от авиации. Считать его экспертом могут только безграмотные журналажки. Все нормальные авиационные люди над этим маразматиком только посмеиваются, и внимания на его бренди не обращают. Он дупетат, политикой занимается года с 92, если не раньше. Представления об авиации у него смешные (особенно, современной).
цитата:
да Толбоев из того же соусника разлит, что и Соколов :-) политиканы, что с них взять, у них работа такая- нести бред в массы
цитата:
Мои опыт и знаия дали мне такое право- вот кто ;-) Может, для таких безграмотных, как ты, всякие крикуны и являются заслуженными. Для меня они те, кто они есть на самом деле. Я ему и в лицо могу всё это высказать, если такая возможность представится. И на деле продемонстрировать, если надо будет ;-)
О чем после этого с клоуном разговаривать?
гуапист пишет:
цитата:
я думаю что ты и моторы там не сможешь запустить. даже если РЛЭ дать.
Толбоев летчик испытатель прежде всего с огромным налетом именно испытательным где большую часть времени режимы экстремальные и закритические. летал он на много чем в том числе и ту-154 на который был изуродован под буран в аэродинамическом плане.
он и без двигателя садился и без хвостового оперения и спину ломал. а то что горячий в высказыаниях так он дагестанец..они все такие почти))
по крайней мере я уверен что он аварийной ситуации до конца будет делать все от него возможное для исправления ситуации и делать опираясь на свой опыт и знания. на любом типе. а не гробить технику и сотни жизни крича "ой мама!" и закрыв глаза руками.
nsgdima пишет:
цитата:
Редкий случай когда я с тобой полностью соглашусь
ну это правда непросто.. там вообще два человека требуется, а технология с зари авиации не поменялась , надо цилиндры заливать топливом да руками давление создавать а потом когда крутишь его надо газом качать так чтобы схватил и в тоже время не залить его.. причем все самолеты индивидуальны в этом плане. хотя если Серега на ан-2 в училище летал то он конечно представляет какого сорта эта работа)))
другое дело когда у тебя даймонд с мерседесовским атомобильным дизелем где надо только ключиком чиркнуть и все работает.))
Толбоев летчик испытатель прежде всего с огромным налетом именно испытательным где большую часть времени режимы экстремальные и закритические.
ИМХО главное то что он имеет опыт полетов на самолетах, инструкций к которым еще не было в природе ... По аналогии с машиной он может вылезти из БМВ и сесть в запорожец, а потом в зил 157 или бентли и поехать без особых проблем ... в то время как современные операторы самолета ни на чем кроме тех машин, чьи инструкции они зазубрили, летать не могут ... К сожаление умение крутить руль, нажимать газ и тормоз, и умение включать поворотники и печку это не умение водить машину ... это умение перемещаться на этой машине в хороших условиях ... что и видно каждый раз, когда погода не очень хорошая ... в понедельник утром с Комендани до "Северного Рынка" ехал почти ДВА часа, потому что каждый левый поворот по 10 минут, все боятся, кто чуть посмелее тех разворачивает и цепляют соседей ... ровно тоже самое, по словам Толбоева, просходит и в авиации, и оснований ему не верить нет никаких, к сожалению ... о том что летные документы продаются чуть ли не свободно говорит не только он, как не прискорбно, а летные происшествия последних лет только подтверждают эти слова : Летчик, как и водитель, должен уметь летать на ЛЮБОМ самолете, ну в разумных пределах, понятно что с кукурузника на МРИЮ пересаживать нельзя, но в целом ему должно быть пофигу ТУщка это или Боинг, инструкцию пробежал, где какие приборы находятся и вперед, а в идеале эргономика кабины должна быть такой, чтобы не вызывало вопросов где что ... Он должен знать особенности управление на ПП, на ЗП, на FWD, c низкопосаженными моторами или сзади расположенными и т.д. а не тупо, как Зизгаг Мк'Кряк по иснтрукции ... пункт 1, пункт 2, пункт 3, продолжение в следующем номере ... а у нас все наоборот, у нас врач читает КОД диагноза, открывает инструкцию и начинает капельницы ставить, и никаких сомнений, никаких переживаний, на вопрос что делаем ответ "что положено", и не важно что человеку все хуже и хуже, не важно что самолеты падают как яблоки по осени, главное что все по инструкции и операторы самолетов обижаются что их летчиками признавать не хотят, в том числе люди многократно доказавшие свою квалификацию ... Кстати хаяние признанных авторитетов весьма характерная черта, многократно описанная в психологии ... у всех солдат халявщиков командир мудак ... у всех работяг алкашей директор пидор ... чем ниже реальная квалификация, тем больше мудаки те, кто реально способен это оценить ...
Палыч Мне, честно говоря, пофиг ;) Димасовы бредни я особо и не читаю, у него свой волшебный мир. Если бы меня заботило его мнение, мне бы уже давно надо было с моста сигануть)) а так... Ну, бухтит и бухтит, хоть и пользы от его бредятины нет, так и вреда пока, конечно, тоже особого нет , так что пусть развлекает публику.... К Олегу я с большим уважением отношусь, хоть он и пытается постоянно меня подколоть, но, надеюсь, не со зла... Просто характер такой, и к тем, кто моложе его, относится с подозрением и недоверием. Его право) гуапист Летал я на Ан-2. Так что не ссы, запущу и Ил-14. Толбоев- нет , не авторитет. Обычный политик, икперд и телекрикун. Вон, Димас все ссылки нашёл, не поленился, читай. И тогда писал я от чистого сердца, и сейчас под своими словами готов подписаться
flinter никто, конечно, "на перделе возможностей" не работает. Скорости на взлёте не теряет тоже никто, все в порядке) Все рассчитано и перерассчитано. Большой градиент набора иногда требуется правилами аэродрома: препятствия рядом, например. А в кресла не вжимает, так это субъективно всё) плюс на небольших взлетных массах и при соответствующих условиях взлет выполняется с понижением тяги, чтобы в случае отказа двигаьеля сохранить путевую управляемость на ВПП (т.к. будет меньше разворачивающий момент от оставшегося двигателя) ну и да, все равно субъективизм присутствует. мы как-то пустой самолёт из Лондона перегоняли, даже с понижением тяги взлет, да, по-другому чувствовалось, чем на загруженном...
Повторюсь - типичное поведение того, кто сам осознает свой низкий уровень ...
Суть то проста - на хрена ты такой нужен если все прописано в иструкции? Электроника тогда лучше тебя справится, она не забудет где там в инструкции запятая стояла ... электронику можно продублировать несколько раз и все равно это будет дешевле чем тебя сажать за штурвал ... однако зачем то оставляют человека ... беда только в том что это должен быть ПИЛОТ, а не оператор, не тупой исполнитель инструкции, а человек, который понимает физику и суть процессов, для которого управление самолетом это не определенная последовательность нажатия кнопочек ...
Собщение N: 17690
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 12.03.19 17:41. Заголовок: Не, я не понимаю ..
Не, я не понимаю "физику процесса", я только по кнопочкам спец, ага... Димасик, твои попытки задеть или как-то оскорбить меня разбиваются о стену моего к тебе безразличия. Мне плевать на все, что ты говоришь и пишешь здесь. Осознай это, выдохни, и живи спокойно дальше.
Отправлено: 12.03.19 17:43. Заголовок: nsgdima беда в том, ..
nsgdima беда в том, что человек более склонен к фатальной ошибке, чем электроника, а сажают его потому, что если и будет сбой, нестандартная ситуация, то именно человек способен вмешавшись в управление быстро предотвратить катастрофическое развитие событий. Я понимаю, что и за запорожце, и на новом мерседесе с системами можно ездить безаварийно, но шанс сыграть в ящик при равных условиях и соблюдении пдд на запорожце проще. например когда речь идет о быстром перестроении, уходе от столкновения, разгоне при встраивании в поток, торможении с уворачиванием на льду и прочее, системы помогут.
Собщение N: 25955
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 12.03.19 17:47. Заголовок: Палыч Системы должн..
Палыч Системы должны ПОМОГАТЬ, а не заменять человека ... в этом основная ошибка ... 99% "специалистов" нормально работают только до тех пор, пока не возникает та самая нестандартная ситуация ... а когда возникает - катастрофа ... но все они до дрожи в коленках кричат что они супер специалисты, а те кто говорит о их недостатках мудаки ... в учебниках психологии это описано подробнейше ...
Отправлено: 12.03.19 17:51. Заголовок: dexter24 он имел вви..
dexter24 он имел ввиду практическую аэродинамику. пусть погуглит и посмотрит, сколько самолетов разбилось при ошибках пилотирования в 60х-80х годах, когда летали пилоты. Хотя с дуру можно и йух сломать. Ухитрились же наши угробить суперджет о гору Салах. Кстати, пилоты с опытом, испытатели, они тоже решили, что системы каффно и они круче, отключили их и угробились. А если бы не отключали - может и живы бы были по сей день. Кстати, Дима знает, как работает бортовая система управления на Су-27? И какая роль отводится этому компьютеру при управлении этим истребителем, и с какими трудностями сталкиваются пилоты при его отказе, и что делают? Ах да, я совсем забыл, компьютеры придумали тупые егэшники, а нормальные пацаны и системы дифуров с тремя неизвестными на бумаге решат, и самолет из зенитной пушки плразят при помощи таблиц стрельбы, и квс свое местоположение с помощью штурманской линейки определит
Отправлено: 12.03.19 17:57. Заголовок: nsgdima к сожалению,..
nsgdima к сожалению, чем больше помогают системы человеку, тем больше он склонен к ошибке при отказе этих систем. Без них плохо, с ними легче, но возникает побочный эффект. Кстати боинги не так уж автоматизированы, хотя и возможность автоландинга, и навигация по картам из бк, и несколько автоматических режимов полета у них есть. Аэробус куда более наворочен, вот там реально операторы сидят. Ну а чтобы пилоты знали, как действовать при отказах и как эти отказы распознавать - с ними проводятся регулярные тренировки на тренажерах. Но вот иногда все равно случаются подобные ошибки, к сожалению
Собщение N: 25956
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 12.03.19 17:59. Заголовок: Палыч Ты не путай и..
Палыч Ты не путай истребитель с транспортником ... самолет 5го поколения вообще не возможно удержать без электроники, сделано это для увеличения маневренности, это совершенно разные задачи ...
Палыч пишет:
цитата:
сколько самолетов разбилось при ошибках пилотирования в 60х-80х годах, когда летали пилоты.
Там причины совершенно иные ... мало того, никто не спорит что автопилот упрощает жизнь, но подготовка пилотов должна быть для условий БЕЗ ЭЛЕКТРОНИКИ, иначе получается то что получается сейчас, как только электроника не справилась или сглючила сразу катастрофа ... именно об этом Толбоев и говорил ... все типа специалисты являются таковыми ровно до тех пор, пока работает электроника ... тут они все на 5 баллов знают, какие кнопки когда нажать ... а как тольо электроника отрубается или ошибается, они не могут НИЧЕГО ... или делают еще хуже :(
Отправлено: 12.03.19 20:01. Заголовок: тут недавно казахски..
тут недавно казахские пилоты эмбраер 190 посадили, правда с 3 раза. Отказ управления, несколько раз сваливались в штопор и выводили из него с потерей высоты, летели в сопровождении ф-16，готовых сбить лайнер. Но справились. Героически. Так что не все операторы плохие пилоты. Впрочем, не все егэшники плохие специалисты
Собщение N: 25957
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 12.03.19 20:07. Заголовок: Палыч Просто среди ..
Палыч Просто среди операторов иногда встречаются пилоты ... Как и среди ЕГЭщников иногда встречаются умные и образованные, но это не благодаря ЕГЭ, а вопреки ... кто то хулиганит в школе, а кто то Фихтенгольца в 6м классе читает, в свободное время но таких не много, очень не много, кто сам изучает ...
Собщение N: 25958
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 12.03.19 23:08. Заголовок: С вечера 12 марта Ев..
цитата:
С вечера 12 марта Евросоюз приостановил полеты Boeing 737-8 MAX и 737-9 MAX. Помимо этого от их использования отказались как минимум 27 авиакомпаний по всему миру. Российская авиакомпания S7 Airlines решила отказаться от эксплуатации Boeing 737 MAX
Видимо наш не оператор самолета чего то все таки не знает
Собщение N: 17691
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 12.03.19 23:36. Заголовок: Абсолютно грамотное ..
Абсолютно грамотное решение эксплуатантов. Пусть проверят, что там навертели эти горе-прохраммисты. Хоть и нет ещё не одного официального источника по второй катастрофе, но уже и после первой было бы неплохо это сделать...
В 2010 году Airbus выкатывает новый Airbus A320neo, узкофюзеляжный самолёт с новыми двигателями, которые обеспечили снижение потребления топлива сразу на 15%.
В следующем году на авиашоу в Париже Airbus набирают больше 1000 заказов на этот самолет (рекордное число заказов на то время), включая 260 бортов для американских авиалиний. Boeing впадает в прострацию - такого никогда не было, чтобы американцы покупали самолеты в ЕС! и начинает срочно разрабатывать новый 737.
Чтобы догнать европейцев и достичь требуемой экономии топлива, в своей новой модификации воздушного судна американцы увеличивают диаметр двигателя, который при этом, понятное дело, становится и более тяжелым. Из-за новой геометрии двигателя пришлось монтировать выше и ближе к носу самолета.
Чтобы компенсировать нарушенную развесовку инженеры Боинга решили убрать создавшийся дисбаланс цифровыми методами используя специальную программу для бортового компьютера судна. Но как оказалось, теперь новый самолет без помощи компа и летать-то не может. МАЛО ТОГО, Boeing еще и "забыл" рассказать пилотам в инструкциях об этом. И этим, как видим, вырыл яму этим. Управляемый "искусственным интеллектом" самолёт склонен к тому, чтобы срываться в неуправляемое пике и пилот при этом ничего не может поделать.
Встаёт вопрос - что делать?
Тем временем управление гражданской авиации США заявило, что считает Boeing 737 MAX пригодным для полетов. Это ожидаемое решение, ведь Boeing уже продал 350 штук новых 737, включая МАХ-8. И если завтра Боинг заставят приземлить 350 штук, которые уже в эксплуатации, возможно, что на длительное время, то кто будет платить неустойку?
Но это ещё малая часть беды. Корпорация уже набрала заказов на 5000 бортов. При средней цене за штуку $117 млн., рынок заказов... да, да, вы не ошиблись! Полтриллиона долларов! В отличии от Apple, Amazon и т.д., это один из последних реальных движителей экономики в США.
И Европа нашла обоснованный повод как минимум притормозить своего главного конкурента. Будем посмотреть, что и как будет дальше. Но пока я бы поостерег всех летать на новых самолётах Boeing, пока они реально не разберутся с возникшими у них серьёзными проблемами в эксплуатации новых бортов, а не формально, с целью сохранить себе заказы и прибыли.
Любитель Фордов Деньги, наверняка, играют важную роль тут. Хотя если мертвых пассажиров будет много, мистер Боинг денег особо и не увидит. Неустойки, отмены заказов, вот это всё... Не совсем же там дураки сидят, в Сиэттле... Насчёт той системы, о которой "забыли рассказать"... Знание или не знание о ней никак не должно влиять на действия пилотов в обстоятельствах, которые были в первой катастрофе. Ну, в идеале, конечно. Там две особые ситуации, одна за другой, на этапе набора высоты, переросли в катастрофическую, и, не в последнюю очередь, из-за неграмотных действий уже мертвых, к сожалению, пилотов. До них, в предыдущем рейсе, экипаж увидел , одну за другой обе ситуации, распознал отказы, грамотно их обработал, спас людей и машину. О системе, кстати, им ничего не было известно. Они действовали так, как надо действовать в ситуации Airspeed unreliable, и потом ещё и Stabilizer runaway. Тогда Боинг выпустил бюллетень, который даже нам прислали (хотя мы на Максвх не летаем), где говорилось о том... что и так знает и умеет любой хороший пилот 737, независимо от модификации... Ну, кстати, DFDR и CVR (черные ящики, по журнализдской терминологии) нашли эфиопы, так что надежда докопаться до причин есть.
Что манагеры написали в ТЗ, то и навертели программист в таких системах как правило вообще не знает что и для чего он пишет ... ему даются исходные данные и что должно быть на выходе ...
Ну и кто то тут утверждал что проблемы нет, громко так, пафосно, а она оказывается есть
Собщение N: 17694
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 13.03.19 09:19. Заголовок: nsgdima Можно цитат..
nsgdima Можно цитату громкого пафосного утверждения про отсутствие проблемы? Вообще, хоть я и писал, что мне наплевать на твои высеры, и это так и есть, твое мнение не стоит ровным счётом ничего, но в целом меня очень забавляет, насколько крепко я засел в твоей головушке, и сколько времени и усилий ты тратишь на доказательство того, какое же я все таки говно)) это так мило)
Собщение N: 17695
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 13.03.19 09:37. Заголовок: Вован из Питера :sm..
Вован из Питера ну вот, а я на секунду почувствовал себя любимым егэшником господина)))
Хз, что там за видос, официально никто ничего не находил, да и как бы вряд ли вот так вот сразу слили. Енто раз, а два, самолёт набрал что-то около 9000 футов, если мне память не изменяет. А на такой высоте маски не нужны для дыхания, а автоматически они выпадут вообще только на 14000 футов кабинной высоты.
Собщение N: 17696
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 13.03.19 09:44. Заголовок: Посмотрель. Это вооб..
Посмотрель. Это вообще никак не 737. Авторы вброса даже не потрудились поискать видео с разгерметизации какого-нибудь 737... Опять же, на видео на улице ночь, а последний вылет крафта случился уже утром... В общем, журналажки как всегда жиденько обделались....
Причем, обделался именно какой-то Росбалт, дальше по ссылке, которую эти врунишки приводят, никакого видео, естественно, нет, и описание характера якобы обнаруженного видео несколько иное... Фотка 737-800 Победы под заголовком тоже непонятно к чему... В общем, не читайте советских газет.
Отправлено: 13.03.19 13:10. Заголовок: Вован из Питера дове..
Вован из Питера довелось в позапрошлом году из Анталии в Калининград лететь боингом 737-800 азурэйр, самоль довольно не новый, вроде 98го или 99 года, но после c-chek, и только передан в авиакомпанию. Поразило состояние нового салона. Ну и заход в Храброво с высокого эшелона с выпущенными спойлерами и закрылками (ощетинился механизацией) с большой вертикальной скоростью, резким выравниванием перед касанием и почти незаметной раскруткой колес о бетон впечатлил
Собщение N: 25976
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 16.03.19 11:04. Заголовок: Мелкий Кот Самое гр..
Мелкий Кот Самое грустное во всем этом это то что эффективные манагеры не знают что такое испытания ... по нашим гостам только испытания подобных вещей должны проходит 3-5 месяцев, тут же они собираются выпустить это в эксплуатацию уже через месяц-полтора ... а потом мы будем удивляться почему оно так странно падает ... Ну и "специалисты", утверждающие что все мудаки и что проблемы как таковой нет, пилоты со всем справляются, тоже грусти нагоняют При таком раскладе все меньше и меньше хочется пользоваться общественным транспортом ... если в авиации такой бардак, то что творится на железной дороге и тем более у автобусников даже представить сложно ...
Собщение N: 17700
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 16.03.19 11:18. Заголовок: Да, вот у нас, в пра..
Да, вот у нас, в православной советской авиации такого никогда не было... Ни рассоединяющегося стаба на Як-42, ни нехватки рулей высоты на Ту-154, ни уж тем более подхвата на Ту-104... Главное, было выкатить к 1 мая или 7 ноября. И всякие толбоевы все подписывали, даже если там ад и Израиль был... Ты проциьируешь мои "громкие пафосные заявления", димасик?
dexter24 Пойми простую вещь ... то что ты умеешь, может быть даже очень хорошо умеешь, нажимать кнопочки чтобы управляемый электроникой самолет полетел, вовсе не означает что ты имеешь представление об аэродинамике, конструкции самолета и вообще законах физики ... а твои опусы лишь подтверждают что, как ни прискорбно, но если и имеешь представление, то весьма весьма приблизительное ... ссылки на желтую прессу про разруху в авиации СССР и ее причины вообще показывает весьма знаково твой уровень в этой области ... это именно то о чем я говорю давно, и о чем сказал так неуважаемый тобой Толбоев ... потому и неуважаемый, что он то понимает твой уровень, а отличие от большинства окружающих, которым ты можешь пустить пыль в глаза ... потому и со мной ты так разговариваешь что сам уже понял что садишься в лужу постоянно ... и кроме давления авторитетом противопоставить не можешь ничего ... Учите психологию, учитесь общаться с людьми, учитесь врать правдоподобно, не будете так явно прокалываться ...
Собщение N: 17702
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 16.03.19 13:35. Заголовок: :sm36: Все так и ес..
Все так и есть, я не знаю аэродинамику, умею только кнопочки нажимать, спасибо, что открыл глаза, пойду в менеджеры)) А, главное, ведь именно твое мнение о моих знаниях, умениях и навыках так важно для меня (о чем я не раз уже упоминал).
Отправлено: 17.03.19 00:46. Заголовок: nsgdima у меня созд..
nsgdima у меня создается впечатление, что кое-кто неверно указал возраст в своем аккаунте, к тому же этот клубень испытал нк себе все тяготы и лишения егэ😀 Те случаи, что указал Сергей, почти полностью аналогичны тому, что случилось с боингом 737 мах. На ту-104 ошибка проектирования, лично Туполевым, недостатгчные испытания на критических режимах. На Иу-154 исключительно ошибка проектирования в области аэродинамических исследований. На Як-42 фатальная самодеятельность производителя, согласованная с кб.
Собщение N: 17703
Авто: Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 17.03.19 01:38. Заголовок: Палыч если ты обо мн..
Палыч если ты обо мне, то лично для твоей статистики: мне 32, и я не проходил через ЕГЭ, т.к. ушел после девятого в скотники не было при моем выпуске ещё ЕГЭ... Но егэшгик- это состояние души) и вы с Вовкой можете говорить, что хотите, но моя мания величия говорит, что на сегодня- я его любимый егэшник
Собщение N: 25980
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 17.03.19 11:06. Заголовок: Палыч пишет: Те слу..
Палыч пишет:
цитата:
Те случаи, что указал Сергей, почти полностью аналогичны тому, что случилось с боингом 737 мах.
Ничего общего ... ты, да и он, сильно упрощаете ... изучите вопрос ПОДРОБНЕЕ и узнаете что не все там так просто было ... а с боингом все банально, задание на программирование давал не инженер и не пилот, а МАНАГЕР, имеющий смутное представление о работе ОПЕРАТОРА, а не пилота, как это происходит сейчас ВЕЗДЕ, потому и результат закономерен.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 179
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Чем больше разница между ценой производства и ценой продажи, тем больше будет контрафакта, это аксиома, и только дебилам типа айфончика это не понятно ... а поскольку оно и так незаконно, то нахрена вообще париться, один хрен уголовка ... 
причем у многих 
и к сожалению не один.
больше вопросов к тебе не имею. Спасибо за уделённое время))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума