Отправлено: 21.12.18 13:30. Заголовок: А посоветуйте нормальную омывайку

Достало. В двух машинах залиты разные омывайки и все мерзнет. Что из ленты, что с газпромнефти или ПТК. Первый год такое - раньше всегда было все ок. Лил все то же самое.В бачке норм, мерзнет в трубках. Причем даже видно - я рядом с бачком налил омывайки, утром пришел - замерзшая. Естественно в трубках то же самое и нефига не льет. А на ЗСД летит гряз и ничего невидно.
Кто что заливает проверенное в этом году?

 Отправлено: 21.12.18 14:00. Заголовок: ну кругом же на трас..

ну кругом же на трассе стоят всякие жидули набитые омывайкой нормальной метанольной... ничё не мёрзнет, пахнет нормально, ценник вообще никакой...

 Отправлено: 21.12.18 14:11. Заголовок: +1 к недосу.. нахер ..

+1 к недосу..
нахер покупать чтото вонгючее и замерзающее, когда есть синяя омывайка у наркоманов по 100-150 рублей. за пять литров и не воняет же..

 Отправлено: 21.12.18 14:43. Заголовок: мне всегда казалось,..

мне всегда казалось, что там говно и оно как раз и мерзнет и воняет )))

 Отправлено: 21.12.18 14:43. Заголовок: из чего же ее тогда ..

из чего же ее тогда делают то?

 Отправлено: 21.12.18 14:50. Заголовок: lazar пишет: из чег..

lazar пишет:

цитата:

из чего же ее тогда делают то?

из воды, отдушки и метанола вестимо (как при ссср делалось).

 Отправлено: 21.12.18 14:57. Заголовок: lazar пишет: мне вс..

lazar пишет:

цитата:

мне всегда казалось, что там говно и оно как раз и мерзнет и воняет )

достаточно попробовать один раз

 Отправлено: 21.12.18 14:59. Заголовок: найди еще такого муж..

найди еще такого мужика с омывайкой теперь )))

 Отправлено: 21.12.18 15:02. Заголовок: спирт... ароматизато..

спирт... ароматизатор по вкусу.

 Отправлено: 21.12.18 15:04. Заголовок: санчес пишет: спирт..

санчес пишет:

цитата:

спирт... ароматизатор по вкусу.

Внутрь?

 Отправлено: 21.12.18 15:42. Заголовок: Плюс к товарищам выш..

Плюс к товарищам выше. Покупать надо в самые морозы у тех, что на улице торгуют, и именно с улицы баклахи, а не из салона тёплого

Я как-то был на производстве , которое делало в т.ч. омывайку для АЗС Ека. Мужики мне честно признались, что разводят в зависимости от мороза и прогнозов на него...

 Отправлено: 21.12.18 16:02. Заголовок: Я тут на стыке Влади..

Я тут на стыке Владимирской и Ивановской областей купил омывайку. Запах сивухи. Я не понял, откуда... то ли головы и хвосты мешают, то ли... не мерзнет, кстати. Но первый раз сивушная. Обычно метанольная не пахнет вообще. Еле-еле спиртом только.

Кстати, можно на рынке денатурат купить в 5 л. Бодяжить по надобности
Но дороговасто. И денат. добавка першение какое-то у меня вызывает.

 Отправлено: 10.01.19 23:28. Заголовок: У меня намешано в ба..

У меня намешано в бачке всего - финская -10...-20.. И докучи концентрат и 10% воды))) ничего не замерзало пока))) лимон с вишенкой ))'

 Отправлено: 11.01.19 00:31. Заголовок: lazar Ну как, удал..

lazar

Ну как, удалось взять палёнки непахнущей? Явно есть местечки на Московском и в других местах на выездах из города.

Ой, сорри, на Пулковском. Я ж не помню, что там куда в Северной Венеции выходит.

 Отправлено: 11.01.19 09:02. Заголовок: tnomres показывали ..

tnomres показывали по ящику контрол ную закупку омываек... Так вот, самая нормальная и не ядовитая, как раз таки та, которую вдоль трассы продают...

 Отправлено: 11.01.19 16:36. Заголовок: Я вообще за легализа..

Я вообще за легализацию метанольной омывайки. А то такое лицимерие... мы заботимся о здоровье граждан. Зато на каждом углу можно купить жижу с СН3ОН. Что означает наличие доступа широкого круга лиц к этой теме. Сами же теневую экономику и плодят.

 Отправлено: 11.01.19 16:40. Заголовок: Кстати, хозяйке на з..

Кстати, хозяйке на заметку... не ездите летом с обычной водой, если перевозите пожилых или детей. Или лиц с ослабленным иммунитетом.
Легионеллез можно легко словить. Водичка-то застаивается и преет.

Я это и раньше вычитывал, т.к. по работе с этой шляпой сталкиваюсь. А тут и в Вики узрел:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Windshield_washer_fluid

 Отправлено: 11.01.19 17:02. Заголовок: Сережа, это пять))))..

Сережа, это пять))))

 Отправлено: 11.01.19 18:37. Заголовок: dexter24 Я стараюс..

dexter24

Я стараюсь).

 Отправлено: 11.01.19 18:51. Заголовок: Я надеюсь, ты чай-ко..

Я надеюсь, ты чай-кофе в самолётах не пьешь?))

 Отправлено: 11.01.19 19:13. Заголовок: dexter24 пишет: Я ..

dexter24 пишет:

цитата:

Я надеюсь, ты чай-кофе в самолётах не пьешь?))

от
А что там? Вторпереработка как у космонавтов, только попроще? Может и печеньки не есть?..

 Отправлено: 11.01.19 22:04. Заголовок: dexter24 пишет: ча..

dexter24 пишет:

цитата:

чай-кофе

Пью. И запиваю Амоксиклавом с Метронидазолом. Потом еще на бутер Энтеросгель выдавливаю и фигурно активированный уголь выкладываю сверху. Ну и вишенкой на торте посыпка в виде Смекты .

 Отправлено: 14.01.19 13:40. Заголовок: tnomres пишет: Ну к..

tnomres пишет:

цитата:

Ну как, удалось взять палёнки непахнущей? Явно есть местечки на Московском и в других местах на выездах из города.

я запасы той разбавил концетратом стало норм. а так у нас на парашютной у завода ниссан стоят регулярно, эта закончится - куплю той - попробую ))

 Отправлено: 14.01.19 13:52. Заголовок: Nedos пишет: ну кру..

Nedos пишет:

цитата:

ну кругом же на трассе стоят всякие жидули набитые омывайкой нормальной метанольной... ничё не мёрзнет, пахнет нормально, ценник вообще никакой..

-30 замерзла напроч при минус 7 ))

 Отправлено: 14.01.19 13:53. Заголовок: dexter24 пишет: Плю..

dexter24 пишет:

цитата:

Плюс к товарищам выше. Покупать надо в самые морозы у тех, что на улице торгуют, и именно с улицы баклахи, а не из салона тёплого Я как-то был на производстве , которое делало в т.ч. омывайку для АЗС Ека. Мужики мне честно признались, что разводят в зависимости от мороза и прогнозов на него...

я в эту зиму, после того как у меня замерзла омывайка от таких вот на дороге, обратил внимание что при температуре ниже 10 градусов, большинство их пропадает )))

 Отправлено: 14.01.19 14:09. Заголовок: Неужели на местных ф..

Неужели на местных форумах у вас дельцов нет? У нас даже с доставкой привозят. И гарантия, что при -22 не замерзнет. В холодильнике тестируют. Сам не беру, проще либо на мойке по случаю взять, либо на трассе. Расход обычно бешеный в относительно теплую и снежную погоду. Не напасешься. Да и нафиг мне эти бутыли дома или в авто?) Штуки три до Вологды истратил.

 Отправлено: 18.01.19 08:13. Заголовок: Maximus пишет: -30..

Maximus пишет:

цитата:

-30 замерзла напроч при минус 7 ))

Макс.... ты просто исключительной везучести человек... Я так не попадал.

 Отправлено: 18.01.19 08:55. Заголовок: Это просто продаваны..

Это просто продаваны исключительнлй жадности человеки). Обычно продаваны говорят, что до -15 норм держит их "-30").

 Отправлено: 18.01.19 13:39. Заголовок: На трассе у продаван..

На трассе у продаванов брал в этом году,при -13не замёрзла,а так беру у знакомого.Всё,что раньше брал в магазинах больше -10не выдерживает и ценнег не гуманный.

 Отправлено: 18.01.19 15:04. Заголовок: Maximus пишет: я в ..

Maximus пишет:

цитата:

я в эту зиму, после того как у меня замерзла омывайка от таких вот на дороге, обратил внимание что при температуре ниже 10 градусов, большинство их пропадает

Меня эти продавцы омывайки у дороги смущают уже самим фактом своего существования. Если у него такая хорошая и недорогая омывайка, что же он её не отдаст на реализацию в магазины или не продаёт через интернет с доставкой? Боится проверок? Или, может быть, боится упустить выгоду? А держать штат бездельников, торчащих круглый день у дороги с одним единственным товаром в ожидании, что кто-нибудь не побоится купить именно у них неизвестно что, он не боится?

Возможно, даже товар у них качественный. И то, что всем надо как-то выживать, -- понимаю. Вот только пусть они это делают без моей помощи. На дворе уже давно не 90-ые.

 Отправлено: 18.01.19 15:14. Заголовок: В магазин низя. Асис..

В магазин низя. Асисяй. Метанол. Она вся метанольная. Хотя, некоторые магазы с з/ч торгуют и такой. Мойки тоже. Самое интереснле, по карте можно купить).

Я как-то брал эту жижу по 50 руб/баклашка. Через знакомых. Много брал, на коллектив. Кмк там себестоимость рублей 30. Вот и покупают друг у друга они. И стоят. Один фиг теневая экономика. Как с фанфариками спирта в аптеках.
Но жижа качественная, в моей морозилке не замерзла ни разу. -25 выставлял.

 Отправлено: 18.01.19 15:15. Заголовок: ИПСом я не хочу поль..

ИПСом я не хочу пользоваться. Раздражает слизистую шописец.

 Отправлено: 18.01.19 15:18. Заголовок: Andy пишет: что же ..

Andy пишет:

цитата:

что же он её не отдаст на реализацию в магазины или не продаёт через интернет с доставкой?

потому что там метанол. никаких документов сертификационных там нет делается она из метилового спирта и водопроводной воды.

Andy пишет:

цитата:

А держать штат бездельников,

это чурки или наркоманы.
Andy пишет:

цитата:

торчащих круглый день у дороги с одним единственным товаром в ожидании

омывайка обычно и кончается не у магазина а на трассе. поэтому и места эти самые прибыльные в плане торговли. да и торговля на морозе-лучший показатель качества продукта.
Andy пишет:

цитата:

И то, что всем надо как-то выживать

этот бизнес процветает и очень рентабелен.

 Отправлено: 18.01.19 16:28. Заголовок: гуапист пишет: пото..

гуапист пишет:

цитата:

потому что там метанол. никаких документов сертификационных там нет делается она из метилового спирта и водопроводной воды.

цитата:

это чурки или наркоманы.

Вот именно поэтому:
Andy пишет:

цитата:

Вот только пусть они это делают без моей помощи. На дворе уже давно не 90-ые.

Омывайка кончается не мгновенно. Об этом всегда можно узнать заранее и подготовиться. И даже если я упущу этот момент, я лучше проеду 5-10 минут до ближайшего магазина и закуплюсь там, чем буду кормить этих "чурок и наркоманов".

 Отправлено: 18.01.19 16:38. Заголовок: Andy пишет: я лучше..

Andy пишет:

цитата:

я лучше проеду 5-10 минут до ближайшего магазина и закуплюсь там

И накормлю обычных воров, заплатив в три-четыре раза больше, за то что стоит 10р, нихрена не моет и еще и воняет ... Браво ... Кто не скачет тот маскаль ...

 Отправлено: 18.01.19 16:54. Заголовок: Andy пишет: Омывайк..

Andy пишет:

цитата:

Омывайка кончается не мгновенно

а как она кончается? в течении часа?
Andy пишет:

цитата:

я лучше проеду 5-10 минут

как ты будешь это время смотреть?
да и не купишь ты там омывайки качественной чтобы не замерзала не воняла и стоила 100 рублей за пять литров

з.ы. вот среди жителей мегаполисов (особенно москвы) встречаются такие прям рафинированные горожане что их хоть в палату мер и весов неси и там под колпак стеклянный ставь нл

 Отправлено: 18.01.19 17:06. Заголовок: гуапист пишет: а ка..

гуапист пишет:

цитата:

а как она кончается? в течении часа?

Ну у меня, например, лампочка на приборке загорается когда меньше четверти бачка становится ... а в бачок влезает почти полностью 5ти литровка ... Так что формально можно заранее затариться ...
Но вот насчет качества и вонючести не поспоришь ... то что продают на дорогах на порядок качественнее продаваемого в магазинах ... и стоит копеек, в отличие от магазинов ...

 Отправлено: 18.01.19 17:07. Заголовок: nsgdima пишет: Ну у..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну у меня, например, лампочка на приборке загорается когда меньше четверти бачка становится

и ты сразу едешь в магазин или лезешь доливать жидкость в бачок как только загорится лампочка?

 Отправлено: 18.01.19 18:11. Заголовок: Andy пишет: Возможн..

Andy пишет:

цитата:

Возможно, даже товар у них качественный. И то, что всем надо как-то выживать, -- понимаю. Вот только пусть они это делают без моей помощи. На дворе уже давно не 90-ые.

Проблема в том, что во-первых, они охренели с ценами - не совсем адово вонючая омывайка стоит чуть ли не 400 рублей за 4 литра, а при говнопоге питерской это вообще ни о чем. Во-вторых, эта омывайка за 400 рублей еще и мерзнет на ура, не дотягивая до заявленных -20 никак.

tnomres пишет:

цитата:

В магазин низя. Асисяй. Метанол. Она вся метанольная.

а почему нельзя метанольную продавать официально то?

 Отправлено: 18.01.19 18:34. Заголовок: lazar пишет: а поче..

lazar пишет:

цитата:

а почему нельзя метанольную продавать официально то?

ПОтому что наши уроды решили что ее могут пить, а метанол это яд, потому взяли и тупо запретили ...

гуапист пишет:

цитата:

и ты сразу едешь в магазин или лезешь доливать жидкость в бачок как только загорится лампочка?

Ну у меня, обычно, в багажнике 1-2 банки омывайки есть, последнее время, лет 5 уже, я затариваюсь в БСГараже, несколько лет назад проверяли в холодильнике, при -37 в желе начала превращаться, при -30 осталась жидкой ...

 Отправлено: 18.01.19 18:35. Заголовок: lazar соглашусь. В ..

lazar
соглашусь. В Москве вообще с этими соплями собянина расход жижи адский. Даже с веерными форсунками, которые меньше льют.... Беру у барыг вдоль дорог, норм, 150 руб за баклажку. Пока не сдох)
Не знаю, что в каршеринг заливают, но вот ехал как-то на яндексдрайве в -10, и жижа замерзала на стекле при разбрызгивании.

 Отправлено: 18.01.19 19:17. Заголовок: dexter24 пишет: Не ..

dexter24 пишет:

цитата:

Не знаю, что в каршеринг заливают, но вот ехал как-то на яндексдрайве в -10, и жижа замерзала на стекле при разбрызгивании.

Да пох. Они и так 90% в слепую ездят. А процентов 60 ещё и без мозгов.

 Отправлено: 18.01.19 19:19. Заголовок: гуапист пишет: а ка..

гуапист пишет:

цитата:

а как она кончается? в течении часа?

Не знаю, как у других, а у меня последние пару дней перед тем, как закончится, омывайка и плещет слабже, и пузырится при этом. У кого не так -- возить в багажнике запасной пакет с омывайкой -- дело несложное.

цитата:

как ты будешь это время смотреть?

А как ты смотришь, когда едешь до нарка, торгующего ментольной дрянью за 100 руб? Они ведь тоже не под каждым кустом сидят. И лично мне они попадаются гораздо реже, чем магазины или заправки с омывайкой.

Да и я вроде пока не старый и не больной. Выйти и очистить стекло скребком меня не заломает. Самы сложный момент был, когда омывайка на Сирре закончилась на КАДе, который тогда изрядно посыпали какой-то дрянью. Стёкла засирались за минуту и прижиматься к обочине "по приборам" было очёнь стрёмно. Ехал в правой полосе осторожно, выходил протирать стёкла каждые две минуты.

Можешь считать меня рафинированным горожанином, но я не хочу травить себя ментольной дрянью за 100 рублей, которая точно так же может быть и вонючей, и замерзающей, и не хочу кормить этих бездельников вдоль дорог. По-моему, это нормальная реакция для человека, который думает чуть дальше, чем на ближайшие полчаса. Подчеркну: для меня -- нормальная. У других могут быть свои принципы и мотивировки.

 Отправлено: 18.01.19 19:23. Заголовок: Andy пишет: Можешь ..

Andy пишет:

цитата:

Можешь считать меня рафинированным горожанином, но я не хочу травить себя ментольной дрянью за 100 рублей

тут, кстати, очень спорно, что токсичнее, метанол или то что льют в неметанольный омывайки? я согласен, что торговля вдоль дорог не айс, но я не считаю норальным, что при нашем уровне зарплат и испольовании реагентов омывайка стоит столько денег. ладно бы они реагенты не лили никуда, а так я по зсд 5 минут проехал. вылил этой омывайки немеряно. а если долго ехать - то не напасешься.

 Отправлено: 18.01.19 19:29. Заголовок: lazar пишет: Пробле..

lazar пишет:

цитата:

Проблема в том, что во-первых, они охренели с ценами - не совсем адово вонючая омывайка стоит чуть ли не 400 рублей за 4 литра, а при говнопоге питерской это вообще ни о чем. Во-вторых, эта омывайка за 400 рублей еще и мерзнет на ура, не дотягивая до заявленных -20 никак.

И как эти два аргумента связаны с необходимостью покупки левой дряни, что торгуют вдоль дорог? Макс выше уже написал, что она замерзает ничуть не хуже даже в лёгкий морозец. Да и высокие цены в магазинах никак не объясняют необходимость финансировать ушлых торговцев и покупать ментольную жижу. Ты вот рискнёшь у них бензин покупать, если они вдруг и им начнут торговать вдоль дорог по цене в два раза ниже заправочной? Бензин ведь тоже дорожает!

Впрочем, мне пока удаётся покупать омывайку дешевле обозначенной цены в 100 рублей за литр. Если захочется брать ещё дешевле -- буду брать концентрат и разводить его дистилированной водой в необходимом соотношении для данной температуры. Не вопрос!

 Отправлено: 18.01.19 19:37. Заголовок: lazar пишет: тут, к..

lazar пишет:

цитата:

тут, кстати, очень спорно, что токсичнее, метанол или то что льют в неметанольный омывайки?

Ну, так поспорь, если ты знаешь, что туда льют что-то ещё более вредное, чем метанол. Лучше -- не со мной, а с химиками. Я про другие вещества не знаю, а про метанол нам ещё в советские годы в армии каждый день по нескольку раз мозги промывали так, что любую попытку нигилизма на его счёт отбить накрепко.

 Отправлено: 18.01.19 19:41. Заголовок: Andy пишет: я не хо..

Andy пишет:

цитата:

я не хочу травить себя ментольной дрянью

А вы не читайте до обеда советских российских газет ... Ты химию в школе учил? С чего бы раствору метилового спирта травить тебя если ты его внутрь не принимаешь? А вот изопропиловый спирт эта зараза та еще ...

Andy пишет:

цитата:

левой дряни, что торгуют вдоль дорог

Суть в том что левую дрянь ты покупаешь как раз в магазинах, а вдоль дорог продают дешевую и эффективную стекломоющую незамерзающую жидкость, такую, какой она и должна быть, но ради прибылей наши власти ее такую законно запретили производить ... а ты, как лох последний, видимо в силу хренового образования, повелся на это и теперь, показывая свою дурь, убеждаешь остальных в этой чуши ...

 Отправлено: 18.01.19 19:43. Заголовок: Andy пишет: а про м..

Andy пишет:

цитата:

а про метанол нам ещё в советские годы в армии каждый день по нескольку раз мозги промывали так, что любую попытку нигилизма на его счёт отбить накрепко.

Как и мозги, судя по всему ... ПИТЬ его нельзя, НЮХАТЬ из банки нельзя, а стекла его раствором мыть очень даже можно, что десятилетиями доказывает весь мир, но тем у кого отбиты мозги доказывать что либо бесполезно ...

 Отправлено: 18.01.19 20:50. Заголовок: Andy пишет: Не знаю..

Andy пишет:

цитата:

Не знаю, как у других, а у меня последние пару дней перед тем, как закончится, омывайка и плещет слабже, и пузырится при этом.

Не все от места до места ездят по городу. Я ж говорю, в оттепель до Вологды из НиНо ехал, 3 баклажки извёл. Не ожидал такой грязищи.
На трасме никто и нп будет ИПСовую брать втридорога.

 Отправлено: 18.01.19 21:40. Заголовок: Лол, был я на "п..

Лол, был я на "производстве" "фирменной" жидкости))
Не буду расстраивать нашего мудрого Andy, он все равно лучше все знает) И Джордано Бруно у него не инквизиция замучила, и Галилео- лох...))

 Отправлено: 18.01.19 21:40. Заголовок: dexter24 пишет: Даж..

dexter24 пишет:

цитата:

Даже с веерными форсунками, которые меньше льют

веерные форсунки льют больше. я проверял. и могу на видео снять тебе даже))

 Отправлено: 18.01.19 21:44. Заголовок: гуапист Возможно. Н..

гуапист
Возможно. Но суть в том, что с родными струйными жижа уходила быстрее, чем с колхозными веерными от Камри ... Может, льют они и правда меньше, я не замерял. Но веерными меньше нажимаешь рычажок, они площадь больше накрывают.

 Отправлено: 18.01.19 21:46. Заголовок: пролестнул тему... Л..

пролестнул тему... Люди, милые, очнитесь... какой яд и т.п. Как правильно заметили, изза выпивох прикрыли метанол. Ибо пахнет он почти как этанол, что наводит совсем плохих разумом людей на идею, что раз пахнет так же, то и пьётся аналогично. Вот только метанол как правило пьётся только один раз и тот последний. Вот и перешли на вонючий, выедающий глаза изопропил, который хоть не с первого захода на тот свет отправляет. Да и пить эту вонь тока умалишённый станет.
В старые времена, в СССР, мозга в головах и копеек за зданые бутылки хватало как минимум на 13й портвейн и люди не пили омывайку. Вот и была в те времена классная омывайка на этаноле и метаноле (которую кое где так и делают и продают нынче на трассе).

как правильно заметили, брать её лучше в морозы, ибо стоящая на обочине куча бутылок с текучей омывайкой сама себе рекламма, да и позволит избежать покупки плохо сделанной жижи которая в мороз просто в лёд встанет там же.

 Отправлено: 18.01.19 21:49. Заголовок: Andy пишет: а про ..

Andy пишет:

цитата:

а про метанол нам ещё в советские годы в армии каждый день по нескольку раз мозги промывали так, что любую попытку нигилизма на его счёт отбить накрепко.

метанол вреден при приеме внутрь. во всем остальном мире омывайка-метаноловая.. она и моет кстати лучше других спиртов.

 Отправлено: 18.01.19 22:24. Заголовок: гуапист пишет: мета..

гуапист пишет:

цитата:

метанол вреден при приеме внутрь. во всем остальном мире омывайка-метаноловая..

Не знаю, про какой остальной мир ты пишешь, но в странах Евросоюза его в омывайках использовать запрещено.
А помимо отравления при употреблении в пищу у метанола есть ещё одно неприятное свойство накапливаться в организме в том числе и в виде пара через систему вентиляции автомобиля. Возможно, кое-кто на форуме его уже накопил достаточно -- никого агитировать не собираюсь, -- но я, если знаю, что в составе моющего средства есть метанол, предпочитаю выбрать какое-нибудь другое.

 Отправлено: 18.01.19 22:26. Заголовок: Nedos пишет: Вот и ..

Nedos пишет:

цитата:

Вот и перешли на вонючий, выедающий глаза изопропил, который хоть не с первого захода на тот свет отправляет.

На так уж он и отравляет.
Химики тёртые на спор 50 грамм могут бахнуть.
Он токсичнее этанола раза в 3, т.е. накрывает крепче.
А метаболизируется он в ацетон. Не айс, конечно, но и не формальдегид.

 Отправлено: 18.01.19 22:29. Заголовок: dexter24 пишет: Лол..

dexter24 пишет:

цитата:

Лол, был я на "производстве" "фирменной" жидкости)) Не буду расстраивать нашего мудрого Andy, он все равно лучше все знает) И Джордано Бруно у него не инквизиция замучила, и Галилео- лох...

А что не расскажешь-то? Я тут вроде бы ни за какую из "фирменных" омываек не агитировал, расстраиваться вроде бы не с чего.
Да и про "лучше всех знает" -- это скорее к тебе. Я-то пытаюсь разобраться, ставлю вопрос под сомнение, изучаю материалы, читаю книги, не боюсь изменить своё мнение. Это же ты, помнится, от предложения прочитать про тех же Бруно и Галилея открещивался, как от чумы, заявляя, что и так всё знаешь. :)))

 Отправлено: 18.01.19 22:29. Заголовок: Чтобы не быть голосл..

Чтобы не быть голословным - пруф ниже.
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=6037

 Отправлено: 18.01.19 22:30. Заголовок: Опять же, 50 грамм р..

Опять же, 50 грамм разведенного.
А от 50 грамм разведенного СН3ОН будет каюк, скорее всего.
Но у ИПСа раздражающее действие ярко выражено. Прямо-таки жжот нос и глаза. В этом его большой минус. Ну и текучесть хреновая. Очень хреновая при -20 и ниже.

 Отправлено: 18.01.19 22:36. Заголовок: Я про них читал, и н..

Я про них читал, и не только версии попов)
А про "производство".... Те же яйца, что и у дороги, но ты платишь ещё и за канистрочку красивую и "бренд" заправки или магазина, где это продают)

 Отправлено: 18.01.19 22:37. Заголовок: dexter24 пишет: че..

dexter24 пишет:

цитата:

чем с колхозными веерными от Камри .

я правда с вольвовскими экспериментировал те которые все ставят вместо штатных

 Отправлено: 18.01.19 22:38. Заголовок: Nedos пишет: Вот то..

Nedos пишет:

цитата:

Вот только метанол как правило пьётся только один раз и тот последний. Вот и перешли на вонючий, выедающий глаза изопропил, который хоть не с первого захода на тот свет отправляет.

Что-то странное ты пишешь. Во-первых, изопропил не настолько летуч, чтобы его пары могли выедать глаза. Во-вторых, предельная норма содержания этих паров в воздухе у изопропила в два раза выше, чем у метанола. В-третьих, отравления изопропилом крайне редки, потому что он вызывает опьянение в 10 раз быстрее обычного спирта, и человек отрубается, не успев принять летальную дозу. Но главное отличие от метанола -- он не имеет кумулятивного свойства и не накапливается в организме!

 Отправлено: 18.01.19 22:38. Заголовок: Andy пишет: одно не..

Andy пишет:

цитата:

одно неприятное свойство накапливаться в организме в том числе и в виде пара через систему вентиляции автомобиля.

можно аргументы какие-то?

 Отправлено: 18.01.19 22:40. Заголовок: Andy пишет: но в с..

Andy пишет:

цитата:

но в странах Евросоюза его в омывайках использовать запрещено.

есть на что-то сослатца?

 Отправлено: 18.01.19 22:42. Заголовок: Andy пишет: Но глав..

Andy пишет:

цитата:

Но главное отличие от метанола -- он не имеет кумулятивного свойства и не накапливается в организме!

Да не накапливается он. Так же метаболизируется алкогольдегидрагеназой. В формальдегид. Просто токсичность формальдегида гораздо выше ацетальдегида и ацетона.

 Отправлено: 18.01.19 22:48. Заголовок: Хотя... хз, может и ..

Хотя... хз, может и не прав. Мне всегда казалось, что ацетальдегидрогеназа может и другие альдегиды разлагать.
Но, даже если, скажем, этот фермент ингибирован дисульфирамом или метронидазолом, от 100 грамм водки человек коней не двинет. Будет херово, но не двинет. Морда красная, пятна по телу, сердечко выскакивать будет... А вот с метанолом такой фокус не пройдет. Дело тут все-таки не в накоплении, а в парентеральной токсичности.

 Отправлено: 18.01.19 22:49. Заголовок: https://d.radikal.ru..

кликабельно

Да, Серёга, я храню это дома, как и старые АКБ от телефонов)

 Отправлено: 18.01.19 22:52. Заголовок: Серек, я тебе наклее..

Серег, я тебе наклеек с этими safety diamonds столько могу показать на казалось бы нетоксичные вещи. Пишут от греха подальше. SDS и safety warnings должны быть на всё, даже на воздух и воду, если они в состоянии, отличающемся от привычного комнатного). Сжатый воздух, например.

 Отправлено: 18.01.19 22:52. Заголовок: Так и я читал. Причё..

Так и я читал. Причём тоже не только версии попов или школьные учебники.
А насчёт того, за что я плачу, не стоит делать вывод по одному производству, где тебе довелось побывать, о всех. Тем более, что ты же не знаешь, какие "канистрочки" я покупаю. Да, я готов платить деньги -- большие, если покупать через магазин, либо меньшие, если покупать через интернет, -- но не поддерживать существование этих отморозков вдоль дорог. Опять же, в магазине у меня есть хоть какая-то надежда, что заявленный на упаковке состав верен, что продукт прошёл контроль -- у нас или в той же Финляндии. В случае же с торговцами вдоль дорог у меня такой надежды нет, зато обратная уверенность, что там метанол таки присутствует, очень и очень высокая.

В любом случае, если тебе что-то известно про какое-то производство, почему бы не рассказать? Тема-то подходящая!

 Отправлено: 18.01.19 22:54. Заголовок: dexter24 пишет: я х..

dexter24 пишет:

цитата:

я храню это дома, как и старые АКБ от телефонов

Дома у меня и похуже вещи есть. Рабочие.
Но, как я вижу, поборник справедливости и чистоты нравов прихватил-таки что-то с работы;-).

 Отправлено: 18.01.19 22:56. Заголовок: tnomres а то. Всё, ч..

tnomres а то. Всё, что не имело ярлыка о вскрытии, перед каждой проверкой утилизировалось. А выбросить такую штуку у меня рука не поднялась... А потом начальнику цеха пришла гениальная и очевидная мысль, что можно распечатать ярлыки) Правда, он не учёл, что у каждой химии свой срок хранения после вскрытия, поэтому всё равно решили выбрасывать.....

 Отправлено: 18.01.19 22:58. Заголовок: tnomres пишет: Не в..

tnomres пишет:

цитата:

Не все от места до места ездят по городу. Я ж говорю, в оттепель до Вологды из НиНо ехал, 3 баклажки извёл.

Так и я говорил, что не говорю за все случаи и не навязываю никому свой подход. Мне эти продавцы встречаются лишь по городу, либо сразу на границе города и области, причём в разы реже, чем автозаправки и автомагазины. Поэтому я для себя не вижу необходимости у них что-то покупать. Как поступил бы в твоём случае -- не знаю. Но, наверное, после второй упаковки омывайки оценил бы состояние дороги и подстраховался бы на ближайшей заправке.

 Отправлено: 18.01.19 22:58. Заголовок: Господа, а вас не пу..

Господа, а вас не пугает, что кроме простых спиртов там еще и гликоли в этих незамерзайках? Вот, чего не айс, так это они. Неоднократно видел густую омывайку в сетевых магазинах. Очень слабый запах. Кмк, там именно это дело напичкано вместо ИПСа.

Хотя, щас ребята расскажут, чем обливаются воздушные суда. Емнип, именно такой дрянью). И все живы, хотя в салон неплохо так затягивает.

 Отправлено: 18.01.19 23:01. Заголовок: tnomres пишет: Хотя..

tnomres пишет:

цитата:

Хотя, щас ребята расскажут, чем обливаются воздушные суда. Емнип, именно такой дрянью)

Бинго! Именно ими, родимыми. Перед обливом выключаются отборы воздуха, после облива минимум минута до включения, а ещё лучше- отрулить от места облива и этой лужи... Ну, и у обливальщиков вредность, да.
У S7 был случай, когда что-то сделали не по технологии- поторопились, или ещё что... ПОЖ затянуло в отбор, оттуда- в салон, только уже в виде дыма) Эвакуировались.

 Отправлено: 18.01.19 23:02. Заголовок: гуапист пишет: есть..

гуапист пишет:

цитата:

есть на что-то сослатца?

Решение Европарламента за подписью Жан-Клод Юнкерка тебя устроит?

 Отправлено: 18.01.19 23:03. Заголовок: Andy пишет: бы на ..

Andy пишет:

цитата:

бы на ближайшей заправке

Даже при том, что мне оплачивают омывайку (как недавно оказалось), я не покупаю ипсовую. А на приличных лукойлах, газпромах и ирбисах метанольной нет. Вся вонючая. Я бы таким макаром точно с пересохшим и воспалившимся носом доехал до места назначения. Раньше никак не мог понять, чегт это так хреново с мягким нёбом и глазами. Лил Ликви Моли, самое интересное. Это еще до обвала рубля, в другой жизни. Прлсто в Метро по акциям неплохо затоваривался. Магаз этот в 5 минутах пешком от подъезда.

 Отправлено: 18.01.19 23:06. Заголовок: dexter24 пишет: У S..

dexter24 пишет:

цитата:

У S7 был случай

И у первого национального был, я лично нюхал и кумар небольшой наметился. Хлебнули на пол-шишечки. В прочие разы так сильно не разило и не першило. Давно было, лет 8 назад, наверное.
Прямо такого дым-дымыча не было, но мне не понравилось. Я ж уже тогда пристукнутый на голову в плане безопасности и токсикологии был). БСЭ в детстве сделала свое грязное дело;).

 Отправлено: 18.01.19 23:22. Заголовок: tnomres пишет: Да н..

tnomres пишет:

цитата:

Да не накапливается он. Так же метаболизируется алкогольдегидрагеназой.

Частично да, метанол действительно с помощью алкогольдегидрагеназы окисляется в печени до формальдегида и муравьиной кислоты. Но не полностью. На резко выраженный кумулятивный эффект метанола ссылаются многие источники. От британской версии Википедии (я ей как-то больше доверяю, чем нашей) до научных работ сотрудников бюро судебно-медицинской экспертизы. Но я не настолько силён в органике, чтобы ещё глубже уходить в детали этих химических процессов, и спорить, чей гуру более просветлён. :)

 Отправлено: 18.01.19 23:59. Заголовок: Да, кумулятивное дей..

Да, кумулятивное действие. Но именно формальдегида и муравьиной кислоты, а позднее и молочной кислоты. Ацидоз.
http://www.inchem.org/documents/pims/chemical/pim335.htm

 Отправлено: 19.01.19 00:01. Заголовок: Если заблокировать а..

Если заблокировать алкогольдегидрагеназу (а есть препараты), то метанол сравним с этанолом по наркотическому воздействию. Слабее только, насколько помню из тех же опусов по токсикологии.

 Отправлено: 19.01.19 01:43. Заголовок: на авито куча метано..

на авито куча метанольной Lasinpesu из финки до -50 450-500р за 5л
и местного метанола хватает по 100р за 5л

 Отправлено: 19.01.19 11:21. Заголовок: Andy пишет: в той ж..

Andy пишет:

цитата:

в той же Финляндии

Метанол разрешен, продается, и самая лучшая жидкость для омывания.
Олег вон выше указал.

Случаев отравления метанолом при использовании омывающей жидкости, до введения запрета - у нас не было ни одного.
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_17814.html
Цитата :

цитата:

Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране.

И уровень опасности у метанола и изопропила - один и тот же.

 Отправлено: 19.01.19 12:40. Заголовок: не всегда 50 грамм м..

не всегда 50 грамм метанола смертельно. Если после принятия метанола начать принимать антидот, и постоянно его принимать в течение 3 суток, то метанол не переработается в формальдегид и выйдет из организма в чистом виде. А знаете, какой антидот применяется при попадании метанола в организм?

 Отправлено: 19.01.19 14:32. Заголовок: Палыч пишет: А знае..

Палыч пишет:

цитата:

А знаете, какой антидот применяется при попадании метанола в организм?

Откуда у отравившегося деньги на этанол?

 Отправлено: 19.01.19 14:52. Заголовок: Красочно тему раскры..

Красочно тему раскрыли... жаль, что Cisco не было.

 Отправлено: 19.01.19 19:22. Заголовок: OLEG74 им в больничк..

OLEG74 им в больничке на халяву его дают, правда в виде капельницы, и раствор не 40, а 20 процентов.

 Отправлено: 20.01.19 11:33. Заголовок: flinter Не буду спо..

flinter
Не буду спорить. Ты уж сам выбери, какой аргумент для тебя более весомый: официально решение главного исполнительного органа Евросоюза за подписью её председателя и справочники по химии или письмо Онищенко от 2000 года, для которого и шпроты с боржоми становятся то вредными, то нет в зависимости от политической обстановки.

 Отправлено: 20.01.19 12:43. Заголовок: Andy пишет: Решение..

Andy пишет:

цитата:

Решение Европарламента за подписью Жан-Клод Юнкерка тебя устроит?

там написано что опасность метанола связана с попытками принять его внутрь. а не хронического отравления парами. пить мы его не собираемся.

 Отправлено: 20.01.19 16:09. Заголовок: Andy пишет: Ты уж с..

Andy пишет:

цитата:

Ты уж сам выбери, какой аргумент для тебя более весомый:

Лучший для меня аргумент. Это то, что омывайка с дороги, не пахнет, не замерзает, и стоит 100 рублей за 5 литров.
Если ее не пить - никто не отравится.

И еще - омывайка на изопропиле для моего организма влияет так - я брызгаю на стекло, через некоторое время начинает болеть бошка. Первые разы я не связывал это с омывайкой, потом заметил связь и купил у обочины.

Ну и да, финская метаноловая еще лучше нашей с обочины.

Аргумент - я не понимаю о чем ты. Класс опасности у метанола и изопропила - 3. У обоих совершенно одинаковый.

Вообще каждый вправе выбирать. Ты выбираешь одно, я другое. Это нормально.

 Отправлено: 21.01.19 13:00. Заголовок: гуапист там написан..

гуапист

цитата:

там написано что опасность метанола связана с попытками принять его внутрь. а не хронического отравления парами.

Не совсем так. Там сказано про опасность попадания метанола внутрь, В ТОМ ЧИСЛЕ путём прямого его употребления в пищу с указанием на статистику подобных случаев.
Так или иначе, ты просил подтверждения, что такие омывайки запрещены в странах Евросоюза? -- Я привёл.

 Отправлено: 21.01.19 13:14. Заголовок: flinter пишет: Вооб..

flinter пишет:

цитата:

Вообще каждый вправе выбирать. Ты выбираешь одно, я другое. Это нормально.

Именно! Почему-то все зацепились за мою фразу о том, ЧТО я предпочитаю не покупать, но пропустили аргумент про то, У КОГО я предпочитаю не покупать. Но как в первом, так и во втором случае я же никого не агитирую и не стращаю "потом попомните мои слова!", как любил тут делать один всем известный клубень. Просто у меня такой выбор и меня несколько удивляют люди, которым не зазорно покупать всякую бодягу у торгашей вдоль дорог, хотя я и знаю, что такие люди существуют и у них на то есть свои аргументы. Как пел Владимир Семёнович, "А гадость пьют из экономии. Хоть по утру, да на свои!" :)

 Отправлено: 21.01.19 13:51. Заголовок: Палыч пишет: не все..

Палыч пишет:

цитата:

не всегда 50 грамм метанола смертельно. Если после принятия метанола начать принимать антидот, и постоянно его принимать в течение 3 суток, то метанол не переработается в формальдегид и выйдет из организма в чистом виде. А знаете, какой антидот применяется при попадании метанола в организм?

https://news.mail.ru/society/36011091/?frommail=10#

 Отправлено: 21.01.19 21:39. Заголовок: lazar ну так это изв..

lazar ну так это известный метод лечения. Только зачем пивом-то? Пиво - не водка. много не выпьешь. Я к тому, что проще было бы дать перорально вискарь или настойку, а если внутривенно - разбавленный до 20% спирт. И если пишут, что он был без сознания. то как он пиво смог пить? Ну или как они ему пиво смогли влить? Клизьмой, что ли?

 Отправлено: 21.01.19 22:07. Заголовок: Палыч Я сомневаюсь ..

Палыч
Я сомневаюсь что в провинции Вьетнама стали бы делать гемодиализ по такому поводу..

З.ы. на всякий случай при подозрении на отравление метанолом.промыть желудок. Принять перорально водку 40 градусов из расчёта два грамма на килограмм веса. Или больше с учётом сохранения сознания.