Собщение N: 17689
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 14:14. Заголовок: Совет при президенте хочет запретить майнить биткоины в квартирах
цитата:
Запрет на использование жилых помещений под майнинговые «фермы» разрабатывается в недрах совета по интернету при президенте. Сенаторов беспокоит, что спецустройства по «добыче» криптовалюты повышают потребление электроэнергии в несколько раз.
Как сообщают СМИ со ссылкой на члена совета, главу фонда информационной демократии Илью Массуха, процесс «добычи» биткоинов — майнинг — увеличивает нагрузку на сети, а также нагревает воздух в квартире, так как используется комплекс устройств, в которые в том числе входят видеокарты. Эксперты по майнингу рассказали журналистам, что наличие «фермы» в квартире увеличит потребление электричества примерно в 6 – 8 раз.
Отправлено: 04.09.17 14:51. Заголовок: Совковый подход к во..
Совковый подход к вопросу. Надо сети и прочую инфраструктуру улучшать, а не запрещать. Больше потребление - больше денег. Тоже и с дорогами - лучше дороги -> больше скорость -> больше расход бензина и штрафы -> больше прибыль гос-ва
да ты что?? ну ка замени в многоквартирке ввод и разводку по квартирам :))) это денег потребует как 10 крымских мостов только в Москве :)
у меня в 5-и этажке кооп-в заменил всю разводку эл-ва, все трубы кроме газа (в том числе полностью новое подвальное хозяйство), поставили окна новые со стеклопакетами, новые двери метлопалстиковые, новая кровля. Везде новое светодиодное освещение с датчиками движения, видеонаблюдение, видео домофоны. При этом квартплата в районе 3000р за однушку без воды и эл-ва. Делали частично по гос. субсидиям (кровля и двери), частично из собственных фондов.
Собщение N: 11412
Авто: Sierra OHC 2L умный карб
Зарегистрирован: 06.09.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.09.17 16:49. Заголовок: Costa пишет: При эт..
Costa пишет:
цитата:
При этом квартплата в районе 3000р за однушку без воды и эл-ва.
а у меня 4500 с водой и электричеством :) и проживает 5 человек :) а без воды и электричества там и до 2 не дотягивает - дальше то что? разводка в доме это фигня по сравнению с подводом к дому :) там и подстанции менять и все что проложено менять и тд :) проще запретить и это правильно - платить за игры единиц будут все
Знакомые полисмены накрыли квартирку такую, чел скрывался, а не из=за компов. Сказали что в квартире в трусах невозможно находиться . Говорят оборудование окупается через 6-7 месяцев
Кто-нибудь , объясните деревне-мне, что такое биткойны и майнинг и почему оно в новостях курсов валют???? что это такое?
+1
биткоины это же вроде виртуальная валюта? типа яндекс-денег или типа того. их каждый желающий может выпускать что ли? и что там за невротипенные компы нужны для этого?
Человеческим языком сложно объяснить ))). Криптовалюта, но с чем ее едят и какой в ней смысл - хз )). Я бы ни в какие биткойны не вкладывал, т.к. то, что не обладает реальной ценностью и интенсивно раздувается - вовлекает большое число участников, поглощает средства этих участников - на выходе становится причиной стрижки лохов участников )).
Собщение N: 17695
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 17:29. Заголовок: Вован из Питера ее ..
Вован из Питера ее добывают как и золото.
Только с помощью компа миллион тонн дерьма (ненужных рассчетов) и грамм золота (добытая монетка) И шахта золотая иссякает, и биткоины тоже на этом же принципе иссякания работают.
Собщение N: 11675
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 17:32. Заголовок: Вован из Питера Не,..
Вован из Питера Не, яндекс деньги - это деньги обеспеченные обычными деньгами, на сколько я понимаю. А биткойны - это нечто новое. Только я хз..не могу сам себе объяснить, с чем их едят. Сейчас производят эмиссию этих биткойнов, хз кем это регулируется..очевидно, что пока это еще не замена реальных денег, я так думаю машину на них не купить. Пока похоже на новый виток аналога МММ. Т.е. непонятно чем накрученная стоимость, ограниченная эмиссия..Т.е. рисуется картинка: товарищи, вот прогрессивная тема, их больше не будет, они будут вечно дорожать. Покупайте битки, покупайте оборудование для производства битков. А потом через год после очередного роста будет коррекция, которая перейдет тупо в глобальное удовлетворение спроса жадных покупашек. Короче я от этой темы в стороне. У меня один комп на работе майнит по паре копеек в день, но не больше, чисто по приколу посмотреть, что с этим можно будет сделать.
Собщение N: 17696
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 17:34. Заголовок: стоматолог Спб В но..
стоматолог Спб В новостях оно потому что несмотря на то что это воздух - это чертовски дорогой воздух, и правительства не могут влиять на него, так как станка у них нет криптовалютного, и средств ограничения тоже нет. Им ссыкотно.
Как таковой кошелек - это просто орономное число. Непонятно кому принадлежит (предъявителю). А денег на самом этом кошельке как бы нет. В системе биткоин есть список транзакций, и данный список (он и есть система) хранится у пользователей системы (как например фильм в торренте)
Собщение N: 11676
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 17:35. Заголовок: А кто пишет про окуп..
А кто пишет про окупаемость 6 мес - не получится такого. Я посчитал примерно, с учетом эл-ва, износа оборудования, увеличения сложности расчетов - окупаемость может быть от пары лет до бесконечности. Это если еще эти крипты в пол не утопчат или хеджфонды/цб туда не зайдут. Если тема пахнет деньгами - обычные люди с таких тем быстро вылетают с дырявыми карманами.
Собщение N: 11677
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 17:42. Заголовок: flinter пишет: В но..
flinter пишет:
цитата:
В новостях оно потому что несмотря на то что это воздух - это чертовски дорогой воздух, и правительства не могут влиять на него, так как станка у них нет криптовалютного, и средств ограничения тоже нет. Им ссыкотно.
Да им не ссыкотно, они просто придумают, как регулировать и как бабло в виде налогов с этого стричь. Скажем так - выполнят функцию брокера, будут не в накладе. А участвовать в высокорисковой сомнительной теме, да никто с головой этим заниматься не будет. Если в новостях крутят везде (я хз, у меня телевизора нет )), то значит скорее всего накроется тема медным тазом. Ведь кому можно втарить нихеровый объем битков? Только лошкам на пике эйфории и энтузиазма от видимой в будущем мегаприбыли )))).
Собщение N: 17697
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 17:43. Заголовок: La-la topola Кто вл..
La-la topola Кто влез туда до середины лета - те скорее всего свое отыграли, так как срок окупаемости уменьшилась как раз из-за курса. Именно поэтому проще просто купить биткоинов на сумму стоимости оборудования )))
La-la topola Кто влез туда до середины лета - те скорее всего свое отыграли, так как срок окупаемости уменьшилась как раз из-за курса. Именно поэтому проще просто купить биткоинов на сумму стоимости оборудования )))
Да нет, купили они оборудование в 2 раза дороже, чем оно стоит, с лета прошло всего 3-4 месяца, могу поверить, что кто дома майнит )), может половину отыграло и половина из них - не смогло вывести с бирж, а у другой половины еще какой-нибудь косяк случился, вроде сгоревшей карты )))). Думаю, что они отыграли пока только подорожание оборудования, которое сейчас все-таки чуть сбавило в цене, ближе к нормальным уровням ). Но вообще, это конечно нужно заниматься этой темой, так это всего лишь мои домыслы )).
Собщение N: 17699
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 17:50. Заголовок: La-la topola Не заб..
La-la topola Не забывай что кроме курса - произошел форк системы, и у владельцев биток - денег стало грубо говоря вдвое больше. )) И еще - кому-то надо выводить. А кому-то просто покупать товары.
Собщение N: 11680
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 18:02. Заголовок: flinter пишет: Не з..
flinter пишет:
цитата:
Не забывай что кроме курса - произошел форк системы, и у владельцев биток - денег стало грубо говоря вдвое больше. )) И еще - кому-то надо выводить. А кому-то просто покупать товары.
ну в общем я пока склоняюсь к тому, что чужие битки )) считать не нужно, тут главное самому не вляпаться ))).
Не, яндекс деньги - это деньги обеспеченные обычными деньгами, на сколько я понимаю. А биткойны - это нечто новое.
Могу ошибаться, но по изначальной идее криптовалюта задумывались как раз как самая надёжная валюта, чем любые другие. Если сравнивать с яндекс-деньгами, то те обеспечиваются обычными рублями, а рубль чем обеспечивается? Завтра государство ряди спасения очередного банка включит печатный станок и количество рублей в стране увеличится, а стоимость их просядет. То же самое и с золотом или цветными металлами. У криптовалюты же общий объём эмиссии фиксирован один на весь мир и ограничевается её алгоритмом. Другой вопрос -- о какой конкретно криптовалюте идёт речь (есть же и другие, помимо биткоинов) и насколько она востребована в конкретной стране.
Наше правительство пыталось запретить сделки по биткоинам, но никто же не мешает намайнить криптовалюты в России, купить на неё что-нибудь на Западе, продать это за обычные евро или доллары, и вернуться в Россию богачём. При этом в стране появится новый зажиточный класс, богатеющий без отрыва афедрона от дивана, а налоговой с этого ничего не перепадёт. Обидно, да? И ведь не только нашей налоговой должно быть обидно.
Собщение N: 16306
Авто: Sierra-sedan-91 2.0i DOHC мт75, Мото 400ссm, Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 04.09.17 19:33. Заголовок: А, т.е. наши деревян..
А, т.е. наши деревянные фантики, которые теряют стоимость со скоростью чуть меньше световой- это хорошо, и не лохотрон. А не регулируемая ни одним мудаком-политиком валюта- это плохо. Конечно, плохо;) Не контролируется же
Собщение N: 11682
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 23:03. Заголовок: nsgdima ну ты бы т..
nsgdima
ну ты бы тогда не заявлял так. А то слова бросил на ветер и дальше пошел.
+ Окупаемость только видеокарты с оптимальным соотношением руб. за квт - 6 мес. без учета рисков и электричества. Учтешь электричество - будет 8-9 мес, если не больше. В конфиг входит не только видеокарты, туда входят мат. плата, разводилки пси-е, блок питания хороший + время на сборку и настройку, это тоже затраты. Поэтому реально - от года минимум. Но это баловство, если рассматривать это как бизнес идею с соответствующими проектными оптимистичными результатами, то она вполне может стать и убыточной. Я же пару мес назад загорелся этой идеей, а что офис есть, 7 кВт на него есть. Фирма может все оборудование купить дешево, с зачетом налогов. И все равно, на выходе - ничего интересного не выходит. Видимы только риски, а предметного результата - нет.
nsgdima ну значит они немного приукрасили. Там что с asic блоками, что с видеокартами - куча подвохов, которые многие не учитывают и вписываются в это дело с энтузиазмом. Кто раньше в эту тему зашел (оказывается, что кто-то с 2013г даже уже крутиться начал), те безусловно выиграли, а сейчас это конечно очень сомнительная идея.
Собщение N: 1186
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 04.09.17 23:21. Заголовок: Оборудования на 2 ля..
Оборудования на 2 ляма - 400к ежемесячно. Хотя с курсом 5000$ за биткоин наверно больше. У меня друг майнит по серьёзному. Тоже что ли построить ферму Но видюхи, страшный дефицит.
очень интересно, как он такие суммы на карту получает и снимает? Этож сразу от банка вопросы будут. Или он в биткойнах где-то там копит? awd
я когда просчитывал гти 1080ти, на ней получалось 75-77$ по текущему курсу в мес, с учетом эл-ва. Гти 1080ти стоит 58тр, 1070 стоит 35тр, при этом где-то на 40% с меньшей производительностью. Парни, я вот хз, как ваши знакомые делают так, что элементарная математика не работает )))). Что-то где-то недоговаривают, не? ))
Собщение N: 11685
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.09.17 23:43. Заголовок: самое эффективное сх..
самое эффективное схема на гти 1060 3гб, но там тоже не супер.
Ладно..тема на самом деле очень сомнительная, во всяком случае мне, как довольно далекому от действительной реализации этого как бизнеса. Это я лишь свои выкладки дал, по результатам своего расчета - заниматься/ не заниматься этим.
Собщение N: 1189
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 04.09.17 23:48. Заголовок: Никаких вопросов от ..
Никаких вопросов от банка нет. Обналичивают через что угодно, хоть яндекс деньги. Многие биржи биткоинов, прям на карту скидывают. Японцы кстати уже везде биток принимают. Не можешь победить - возглавь! Математика нормально работает. Нужно за курсами криптовалют следить и переключатся на то что выгоднее майнить. Плюс, ты же не сразу продаёшь, а когда курс лучше. Опыт здесь тоже рулит. Когда биток летом на 2.7к прыгнул, с одной 1070 по 130$ вышло. Ща вообще говорят, меньше 100 не бывает, курс то 5к!
Отправлено: 05.09.17 13:38. Заголовок: Andy пишет: Могу ош..
Andy пишет:
цитата:
Могу ошибаться, но по изначальной идее криптовалюта задумывались как раз как самая надёжная валюта, чем любые другие. Если сравнивать с яндекс-деньгами, то те обеспечиваются обычными рублями, а рубль чем обеспечивается? Завтра государство ряди спасения очередного банка включит печатный станок и количество рублей в стране увеличится, а стоимость их просядет. То же самое и с золотом или цветными металлами. У криптовалюты же общий объём эмиссии фиксирован один на весь мир и ограничевается её алгоритмом. Другой вопрос -- о какой конкретно криптовалюте идёт речь (есть же и другие, помимо биткоинов) и насколько она востребована в конкретной стране.
это не более, чем допущение. никто не знает, как формируется и откуда появляется криптовалюта. кто мешает организаторам мошенничества так же вбросить. любая валюта хоть как то хоть чем то поддерживается, эта же - чистый воздух и лотерея.
любая валюта хоть как то хоть чем то поддерживается, эта же - чистый воздух и лотерея.
))) Расскажи про поддержку государственных валют нашим дедушкам и бабушкам, у которых к 1991 году на сберкнижках "государственной валюты" было на пару Жигулей в среднем. Не, никакого лохотрона и мошенничества
это не более, чем допущение. никто не знает, как формируется и откуда появляется криптовалюта.
Как это не знают? Все знают. Есть все исходники, хочешь делай форк и добывай свою валюту. Просто у тебя ее не купят, потому что она никому не нужна. Ее начнут покупать если ее кто-то начнет принимать или конвертировать (проблема яйца и курицы).
Тем не менее курицы на земле существуют, хотя и непонятно откуда взялись первые яйца.
А так добыча криптовалюты - это решение математических задач. Пример такой задачи - поиск простых чисел.
))) Расскажи про поддержку государственных валют нашим дедушкам и бабушкам, у которых к 1991 году на сберкнижках "государственной валюты" было на пару Жигулей в среднем. Не, никакого лохотрона и мошенничества
такое возможно с любыми деньгами, которые заменяют собой натуральное хозяйство. Я про то, что за деньгами, которое выпускает государство, есть хоть какое-то подкрепление и то, что деньги сливаются в ноль, это ОЧЕНЬ редкое кидалово государства. За государством и его деньгами стоят некие материальные ценности. А за криптовалютой вообще ничего не стоит. Она выдумана из вакуума и если в нее не впишутся производители, она так и останется воздухом. Сейчас это 100% мыльный пузырь. К тому же не выгодный другим валютам, поэтому его будут сливать усиленно.
Отправлено: 05.09.17 14:58. Заголовок: nsgdima пишет: Чем ..
nsgdima пишет:
цитата:
Чем обеспечивается и поддерживается доллар США?
такая же фейковая валюта. Но поддерживается всеми странами мира, как основа нынешней экономики. Те же производители валюты нормально включают станок, когда им это надо и печатают столько, сколько им надо. Изначально она обеспечивалась золотом, сейчас уже нет. В конце концов должна лопнуть. Но чем биткоин-то лучше? Он вообще изначально ничто. За долларом хоть какая-то экономика стоит.
Отправлено: 05.09.17 15:01. Заголовок: flinter пишет: Как ..
flinter пишет:
цитата:
Как это не знают? Все знают. Есть все исходники, хочешь делай форк и добывай свою валюту. Просто у тебя ее не купят, потому что она никому не нужна. Ее начнут покупать если ее кто-то начнет принимать или конвертировать (проблема яйца и курицы).
Тем не менее курицы на земле существуют, хотя и непонятно откуда взялись первые яйца.
А так добыча криптовалюты - это решение математических задач. Пример такой задачи - поиск простых чисел.
Хорошо, я придумал число 12 - оно делится на 1,2,3,4,6. Купишь? Сейчас криптовалют уже не один, наверное, десяток. В основе лежит алгоритм расчета непойми чего. Чуть сложнее, чем простые числа. Кто-то это придумал и строго как в пирамиде, он вписал себя первым и получил прибыль. Дальше же идут лохи, которые максимум окупят вложения.
Собщение N: 17702
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.09.17 15:15. Заголовок: fastman1 пишет: Я п..
fastman1 пишет:
цитата:
Я про то, что за деньгами, которое выпускает государство, есть хоть какое-то подкрепление
Нету, для этого придумали механизм - называется дефолт. И как ты понимаешь государства им периодически пользуются.
fastman1 пишет:
цитата:
А за криптовалютой вообще ничего не стоит.
Как минимум за ней стоят реальные люди. Которые готовы обменивать товары на криптовалюты. И их рынок потенциально - 6 млрд людей пользователей.
fastman1 пишет:
цитата:
Она выдумана из вакуума и если в нее не впишутся производители
Это вообще не важно. Товары продают не только производители. Кстати УАЗ вон свои козлы будет продавать за биткоины.
fastman1 пишет:
цитата:
Изначально она обеспечивалась золотом, сейчас уже нет.
Как только деньги перестали делать из золота, тогда все и сломалось. Потому что империи исчезают, а золото вечно (ну пока мимо не прилетел астероид золотой размером с луну).
fastman1 пишет:
цитата:
Но чем биткоин-то лучше? Он вообще изначально ничто. За долларом хоть какая-то экономика стоит.
Вот именно тем что за биткоином стоит не экономика, а реальные люди - вот этим и биткоин лучше. Потому что экономика это просто слово.
ну значит они немного приукрасили. Там что с asic блоками, что с видеокартами - куча подвохов, которые многие не учитывают и вписываются в это дело с энтузиазмом. Кто раньше в эту тему зашел (оказывается, что кто-то с 2013г даже уже крутиться начал), те безусловно выиграли, а сейчас это конечно очень сомнительная идея.
Ну как бы приукрашивать, тем более для того кто ставит учет, нет никакого смысла При правильном подходе оно реально окупается за 3-4 месяца без всякого роста курса, вот если тыкать все подряд, ставить всякие радеоны, хабивать на вентиляцию, фильтры, электромагнитные помехи и майнить левизну какую то, то все сильно усложняется, а нормально собранные машинки с 1060-1070 работают стабильно, жрут не так чтобы очень много и окупаются стабильно Учитывая скорость окупаемости вполне можно в это вкладываться, ну не на последние деньги конечно, так как некоторые влезают в кредиты чтобы фермы поставить это уже клиника Кстати и с ценами на самом деле не все так страшно как тут некоторые пишут ... при покупке нормального количества карт цены совсем совсем другие если покупать 5-10 штук это одно, если покупать 500-1000 то совсем иначе все
Собщение N: 22632
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 05.09.17 15:19. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
а какие там вложения? ну компьютеры это да. или там надо еще какое-то реальное бабло внести чтобы начать майнить?
Ну если ты сейчас пойдешь собирать себе домой ферму, то каждая видяха обойдется тебе в 30-50к ... плюс далеко не во всякую плату можно поставить больше 3-4 видях ... вот и считай скока надо вложить чтобы майнить ... Другое дело если собирать сразу 100-200 таких ферм и закупать комплектуху у оптовиков, а не у барыг-перекупщиков, то цены получаются совсем другие
Хорошо, я придумал число 12 - оно делится на 1,2,3,4,6. Купишь? Сейчас криптовалют уже не один, наверное, десяток. В основе лежит алгоритм расчета непойми чего. Чуть сложнее, чем простые числа. Кто-то это придумал и строго как в пирамиде, он вписал себя первым и получил прибыль. Дальше же идут лохи, которые максимум окупят вложения.
Отправлено: 05.09.17 16:34. Заголовок: Эх. Не хотел писать,..
Эх. Не хотел писать, но напишу. awd, расскажи подробнее, я вот тоже не понимаю что это, хотя и пытался разобраться. Какой смысл производить непонятные расчёты?
И да, вот есть у меня комп, работает он 24/7, что мне нужно сделать, чтобы начать майнить? Пусть он будет приносить 1 копейку в месяц, ну и пофиг, все равно компьютер работает практически без перебойно уже 2 года...
Жека Насчет майнинга - надо зарегаться в соответсвующей системе, скачать софт, запустить его, логины та прописать и вперед ... вопрос что может твой комп, для того чтобы считать что нить адекватное нужны видяхи, дорогие мощные видяхи, на процах много не насчитваешь ... мои два ксеона считают аж 30-40 рублей в сутки, это только электричество окупить ... Ну а насчет смысла - ну по сути это облачные вычисления ... т.е. кому то что то надо считать периодически, а делать датацентр не хочется ... в частности одна из самых распространенных криптовалют обеспечивает шифрование нашим банкам в их операциях ... самый большой плюс в том что решатель не знает что именно и зачем он решает он тупо уверен что нахаляву бабло получает, по сути золото моет а реально он просто за оочень небольшие деньги, без каких либо гарантий, выполняет работу, для выполнения которой пришлось бы закупать технику и содержать нехилые серверные Ну это если на пальцах объяснять.
Собщение N: 17708
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.09.17 17:08. Заголовок: nsgdima пишет: в ча..
nsgdima пишет:
цитата:
в частности одна из самых распространенных криптовалют обеспечивает шифрование нашим банкам в их операциях
Какая именно из валют?
Просто если это биткоин. То врядли. Это просто рассчет хешей. Неподходящие хеши никак не используются. (Иначе бы трафик был был огого, потому что видяха генерит такое количетсво их в секунду что весь канал можно засрать.
А как только получен правильный хеш - вот он уже отправляется в сеть и проверяется не посчитал ли его кто-то ранее. Если посчитал - все зря. Если нет - ура вы заработали бабки. Это кстати является причиной - по которой слишком слабый компьютер никогда не заработает, потому что всегда будет проигрывать гонку более сильным другим участникам.
Я не специализируюсь на данном этапе на майнинге, моя задача учет и техника, вниканием в "сорта дерьма" занимается другой человек, я на столько подробно, чтобы запоминать название, его не тряс, в общих чертах он ситуацию объяснил, я немного почитал, глубже наступать в кучу мне не нужно.
Попробую объяснить простыми словами. Представь,что ты ФРС США и печатаешь деньги когда хочешь. К примеру нужен тебе телек за 1000$, ты печатаешь эту тыщу, идёшь в магазин и покупаешь телек. Какой у тебя доход? А ни какой, ты просто владеешь всем и все согласны. Деньги вводятся в обращение через банковские кредиты и инвестиции. Так устроен мир по крайней мере сто лет.
Но тут появляется дядюшка "Ляо" из Китая, который придумывает криптовалюты. Первые 10 лет, фрс угорает над ним. Но позже выясняется что этот фрс как бы не нужен и доллары их как бы тоже не нужны будут. Майнеры заменят все структуры печатающие бумажные деньги. Это основная причина сопротивления властей. Для обычного человека это лиш выгода.
А вот представь теперь что ты производишь телевизоры и продаёшь их . Выставил ты телек в 2016г на продажу за 1 биткоин (300$). А сейчас он 5000$. Какой вывод? Ничего не напоминает? Доллары ничего не стоят? Спрос на биткоины огромен. Майнеры слишком медленно их добывают. В результате биткоин заменит все валюты и майнинг нужен будет всегда. ФРС же нужен был , когда деньги были бумажные и их нужно было печатать. Серьёзные компании переводят средства в биткоины, форд к примеру. Уже есть тенденция, люди в развитых странах хотят получать зарплаты в биткоинах. Возможно планета объединится именно с того, что у всех будут одинаковые деньги и Зимбабве забудет миллионную инфляцию из-за еба.ната во главе.
пс. програм в нете для майнинга полно, скачай и майни.
Собщение N: 22638
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 05.09.17 17:41. Заголовок: flinter пишет: Но м..
flinter пишет:
цитата:
Но мне кажется ты неправ сейчас, выдав непроверенные слова как истину.
Я даже названий таких не знаю у меня нет оснований не доверять человеку, который много лет уже работает с майнгом, я подключаюсь к этой работе исключительно в технической части, теория меня не интересует.
Собщение N: 7450
Авто: Sierra 1991 OHC N4B
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.09.17 18:32. Заголовок: fastman1 пишет: Я п..
fastman1 пишет:
цитата:
Я про то, что за деньгами, которое выпускает государство, есть хоть какое-то подкрепление и то, что деньги сливаются в ноль, это ОЧЕНЬ редкое кидалово государства.
Слив или деноминация -- да, редкое. А включение печатного станка для печати очередной партии бумажек происходит регулярно, когда у государства возникают долги. Яркий пример недавних дней -- банк "Открытие", поглотивший в 2010-ом году банк "Петровский", в 2014-ом включивший в себя Ханты-Мансийский банк, в 2015-ом "съевший" под видом санации "Трастбанк" (помните рекламу с Брюсом Уиллисом по всему городу?), он же бывший банк "Менатеп", и ставший банком года. И вот проходит два года и неделю назад вдруг выясняется, что его самого надо санировать. Но так как скандал вокруг банкротства 15-го в списке крупнейших банка страны -- не очень желательное событие, особенно перед выборами, руководство банка само бросается на грудь правительству и отдаётся под управление Центробанка. Ну и из каких фондов Центробанку покрыть недостачу средств вкладчиков? -- Самое напрашивающееся решение -- напечатать ещё денег! Причём, мы даже не узнаем, когда включили станок.
С криптовалютой всё же в этом плане как-то есть какая-то гарантия в виде известных алгоритмов. Например, я могу тебе предложить считать валютным любое простое число в диапазоне между 7-ю и 8-ю триллионами. Известно, что число таких чисел фиксировано, но формулы для расчёта простых чисел до сих пор ещё не изобрели. Критерий отбора строгий, поэтому никакая дополнительная эмиссия невозможна.
Но я соглашусь, что сама по себе криптовалюта уж слишком иллюзорное понятие, не выгодное ни одному государству и не обеспеченное человеческим трудом. Сложно представить, чтобы государственный банк Великобритании или США завтра закупил бы на огромную сумму китайских видеокарточек и начал бы майнить биткоины на государственном уровне, чтобы добывать криптовалюту для закупок электростанций, больниц, заводов, вооружения. А вот то, что те же государственные банки объявили все сделки по криптовалюте недействительными -- вполне вероятно. И после этого пузырь лопнет и все эти циферки обесценится, оставаясь при этом самой стабильной в мире валютой.
ТОррент перекрывается в 10сек, определит что это трафик торрента нет никакой проблемы определить кудв и что он качает малореально, а то что это торрент без проблем так и тут, тупо перекрыть порты, грубо говоря
Собщение N: 11692
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.09.17 19:20. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
а какие там вложения? ну компьютеры это да. или там надо еще какое-то реальное бабло внести чтобы начать майнить?
Как тебе привлечение массового интереса в биткойн и инвестиции в него? А это уже реальные деньги. Т.е. формирование открытого интереса, потом удовлетворение его. А потом схлопывание этого пузыря. Тут главное побольше раскрутить, больше средств привлечь. Я вот тоже не понимаю реальной пользы от этой валюты. Очевидно, что пока деньги переливаются из одного кармана в другой, т.е. условно успешные майнеры реализуют биткойны и выводят себе на карту, как примером выше. Но кто покупает? Т.е. значит есть открытый интерес + комиссия в систему. Я в общем думаю, что на каком-то ценовом уровне все-таки накормят этими биткойнами мировой рынок ))).
Собщение N: 17710
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.09.17 19:24. Заголовок: Государства видят оп..
Государства видят опасность такой международной валюты в том, что при повсеместном доверии людей к ней - рано или поздно возникнет вопрос - зачем нужен рубль, доллар и т.п. если все рассчеты можно проводить в единой криптовалюте.
Еще непонятно что произойдет с банками. Сейчас государства (имхо ложно) считают что банки нужны, чтобы инвестировать экономику. В случае с нынешней криптовалютой - банки не смогут выдавать необеспеченные деньги (долговые обязательства)потому что биткоин это не элемент в системе, это транзакция и так возникнет сущность обеспеченная криптовалютой.
Т.е. будут надувать долговые обязательства которые просто нечем возвращать будет, так как емкости биткоинов будет недостаточно.
А это приведет к замедлению экономики. Но возможно развитие краудфандинга вместо банковской системы кредитования решит эту проблему.
Собщение N: 11694
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.09.17 19:25. Заголовок: Жека пишет: И да, в..
Жека пишет:
цитата:
И да, вот есть у меня комп, работает он 24/7, что мне нужно сделать, чтобы начать майнить? Пусть он будет приносить 1 копейку в месяц, ну и пофиг, все равно компьютер работает практически без перебойно уже 2 года...
Это даже я тебе напишу. В инете пишешь - майнить и дальше по инструкции. 1 - находишь пул для майнинга; 2 - берешь софт для видео либо процессора; 3 - регистрируешься на бирже криптовалют; 4 - прописываешь номер кошелька в программе и запускаешь. Все. Только прочитай, какие пулы норм, а какие кидают и с биржами также. Вон, там биржа одна прикрыла к примеру списание для РФ, другая подворовывает со счетов. У всех свои темы.
Не, точняк МММ )))). Что-то непонятное с сумасшедшей окупаемостью и непонятным финалом )))). Бабушек обули, теперь студентов, мало им автокредитов и ипотеки ))))).
Собщение N: 17711
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.09.17 19:30. Заголовок: nsgdima пишет: Я не..
nsgdima пишет:
цитата:
Я не специализируюсь на данном этапе на майнинге, моя задача учет и техника, вниканием в "сорта дерьма" занимается другой человек, я на столько подробно, чтобы запоминать название
Ты сказал что одна из самых распространенных криптовалют обеспечивает шифрование банкам. Так вот две самые распространенные валюты это биткоин и эфириум. Очевидно что ни одна из них ничего банкам не дает. Так как все рассчеты происходят на локальных машинах, и данные в сети не гоняются.
nsgdima пишет:
цитата:
у меня нет оснований не доверять человеку
Одна эта фраза - это же шаблон. Нет оснований не доверять человеку при исполнении. Ты же сам первый возмущаешься в такой ситуации.
Так что возьми телефон, набери этого человека которому ты доверяешь - и спроси что это за валюта такая одна из самых распространенных. Иначе у меня нет никаких оснований доверять тебе. Потому как я тебе не доверяю, ты много бездоказательных вещей пишешь тут.
nsgdima Блин ты сказал что одна из самых распространенных. Это как минимум не биткоин. Вторая из самых - Этериум. Про нее я меньше знаю. Но мне кажется ты неправ сейчас, выдав непроверенные слова как истину.
Слушай, гонит он ))). Говорит, что у него 2 ксеона по 30-40 р добывают (подробности бы рассказал с расчетом, т.к. это в разы завышенная цифра), потом пишет, что вообще понятия не имеет что и как. Короче надо софтину сделать, чтобы Димин текст фильтровал на отсутствие "пи...жа" ))))). Но для этого нужен очень крутой программист..;))), а он только один такой на белом свете
Собщение N: 22647
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 05.09.17 19:39. Заголовок: flinter Ну вот прос..
flinter Ну вот простейшее гугленье показывает что технология Ethereum используется банками для шифрования транзакций ... дальше даже искать не стал, все доступно, а мне реально не интересно
Собщение N: 11696
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.09.17 19:39. Заголовок: VNT пишет: о как - ..
VNT пишет:
цитата:
о как - не знал, кроме мультика эту тему вообще не курил
Зато она на пару тыщ дешевле))). Я кстати думал купить в комп пару 1080ти тыщ в 110 конторе обошлось бы, думал..ну не пойдет, буду в какую-нибудь игруху крутую играть, а потом вспомнил, что я в игры уже лет 10 не играю )))).
Собщение N: 22648
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 05.09.17 20:07. Заголовок: flinter Ну на сколь..
flinter Ну на сколько я понял, из рассказов тех кто этими майнингами серьезно занимается, криптовалюта это как бы замануха для лохов, которые позарившись на халяву, вкладываются в железо, вместо банков, в частности, и несут все соотвествующие риски, как например не так давно сменились алгоритмы криптования и все старое железо оказалось просто бесполезным ... ровно с тем же успехом можно было просто построить нормальный датацентр и не паить никому мозни криптовалютами ... но это надо денег тратить, зачем, если народ готов сам все сделать вся банковская деятельность это надувательство и МММ вспомни классическую историю про дверь и 100$
цитата:
Допустим, мы - я, Вы и Вася летели на самолете через Тихий океан. В пути мы выкушали в три жала две бутылки абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастливому стечению обстоятельств, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).
Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы всё же умудрились прихватить с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.
Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Вася. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Активы, Депозиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "облигация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Васи с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию.
Я беру Ваши $100 и кладу их обратно в банк на депозит обрадованного Васи. По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Васи кредит под 4%, и купить у меня еще одну облигацию под 5%. Вторую облигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой облигации на $100. Они там есть - я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую облигацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих облигаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на депозите. Вася аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.
Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью облигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй облигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на облигации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих облигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Васе, перевести $1000 с моего депозита на Ваш, и забираю Вашу дверь.
Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде облигаций и депозитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.
Ну на сколько я понял, из рассказов тех кто этими майнингами серьезно занимается, криптовалюта это как бы замануха для лохов, которые позарившись на халяву, вкладываются в железо, вместо банков, в частности, и несут все соотвествующие риски, как например не так давно сменились алгоритмы криптования и все старое железо оказалось просто бесполезным ... ровно с тем же успехом можно было просто построить нормальный датацентр и не паить никому мозни криптовалютами ...
Но вот здесь да, действительно тему раскрутить, а сопутствующее реализовать. Сложность повысилась за год в 2 раза, все, старье считай на помойку, уже не тянет.
Государства видят опасность такой международной валюты в том, что при повсеместном доверии людей к ней - рано или поздно возникнет вопрос - зачем нужен рубль, доллар и т.п. если все рассчеты можно проводить в единой криптовалюте.
Еще непонятно что произойдет с банками. Сейчас государства (имхо ложно) считают что банки нужны, чтобы инвестировать экономику. В случае с нынешней криптовалютой - банки не смогут выдавать необеспеченные деньги (долговые обязательства)потому что биткоин это не элемент в системе, это транзакция и так возникнет сущность обеспеченная криптовалютой.
Т.е. будут надувать долговые обязательства которые просто нечем возвращать будет, так как емкости биткоинов будет недостаточно.
А это приведет к замедлению экономики. Но возможно развитие краудфандинга вместо банковской системы кредитования решит эту проблему.
А больше помечтать мне ума не хватает
Конечно, целая огромная толпа бездельников делает деньги из ничего, а тут вариант, что придётся браться за лопаты и мётла- больше же ничего банкиры и политиканы не умеют ДА и с лопатой обращаться- тоже сильно вряд ли умеют...... Вот они все и ссыкуют, уроды.
Конечно, целая огромная толпа бездельников делает деньги из ничего, а тут вариант, что придётся браться за лопаты и мётла- больше же ничего банкиры и политиканы не умеют ДА и с лопатой обращаться- тоже сильно вряд ли умеют...... Вот они все и ссыкуют, уроды.
На самом деле все много глобальнее ... если система с криптовалютами покажет себя жизнеспособной, то возникнет очень неприятный для многих прецедент - окажется что государство просто НЕ НУЖНО. от слова СОВСЕМ Сейчас функция государства осталась ОДНА - выпуск и регулирование денег, все остальное через эту первую функцию если выпуск и регулирование денег потеряют смысл, а в случае жизнеспособности криптовалют этотак и будет, то все, государство гражданам перестает быть нужным вообще, и у государства теряются рычаги подчинения ... те же полицаи тоже быстро поймут что государственные фантики им нафиг не нужны, нужны, условно "биткоины" а их за нападения на граждан не дают и все, сразу будет "пойду как я поищу другого раджу, побогаче" (с) и вся эта вшивая "элита" окажется облезлыми воробьями
Это ЕДИНСТВЕННАЯ функция, увы, все остальное вытекает из нее Забери у государства возможность печатать и регулировать деньги и все, оно и так упраздяется везде из всех областей, все только за бабло, везде только наемники, и это не только у нас, это суть капитализьма управляет тот, кто управляет баблом именно отсюда и проистекаеют все запреты на альтернативные валюты
именно отсюда и проистекаеют все запреты на альтернативные валюты
будет биткоин, к примеру, единственной валютой. Но он тоже кому-то принадлежит, все будет то же самое, максимум произойдет очень неприятный передел власти.
Да и атака 51 чего стоит, и посмотрите у кого самые большие фермы по добыче биткоина)
Все это пузырь... и он рано или поздно лопнет...
ЗЫ. Надо было 8 лет назад купить биткоинов задешево)) Тогда тоже говорили, что все это развод и лохотрон))
Государства видят опасность такой международной валюты в том, что при повсеместном доверии людей к ней - рано или поздно возникнет вопрос - зачем нужен рубль, доллар и т.п. если все рассчеты можно проводить в единой криптовалюте.
Это-то не такая уж серьёзная проблема. Вон, сейчас большинство международных расчётов ведутся в долларах и евро, но национальные валюты продолжают жить. На мой взгляд гораздо опаснее для государств является тот факт, что при развитии криптовалют исчезают границы и нивелируются понятия национального золотого запаса и государственного долга. Те же США сейчас являются самым большим должником Китая. Что мешает гос.аппарату Штатов закупить у китайцев видеокарточек и намайнить себе биткоинов, чтобы откупиться?
Собщение N: 22658
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 06.09.17 07:13. Заголовок: Жека Весь прикол в ..
Жека Весь прикол в том что при такой организации как у биткоина вполне можно сделать так чтобы оно не принадлежало никому А сама идея майнинга нацелена на то чтобы бесконтрольно вбрасывать было невозможно Да и фермы большие тоже не решают принципиально ничего, потому что они быстро намайнят довольно небольшую сумму, после чего алгоритм усложняется и скорость майнинга резко падает ...
Andy пишет:
цитата:
Что мешает гос.аппарату Штатов закупить у китайцев видеокарточек и намайнить себе биткоинов, чтобы откупиться?
Не выйдет, закупать придется слишком часто ... усложнение алгоритма не даст в этом вся прелесть, халява только в относительно небольших объемах, если закупить технику чтобы получить сразу много, ты не успеешь ее окупить, как она устареет и перестанет справляться
Собщение N: 22659
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 06.09.17 10:23. Заголовок: Вован из Питера Это..
Вован из Питера Этообычная безнальная валюта, но выпускаемая не государством, а неким распределенным сообществом и без возможности инфляции даже в теории
Отправлено: 06.09.17 12:46. Заголовок: Если бы не было инфл..
Если бы не было инфляции - она бы в разы не подорожала, а цена постоянно была бы одной. Да и заменить доллар биткоин не сможет, скоро настанет день, когда добудут последний биткоин. И все, приплыли, экономика как минимум остановится..
Собщение N: 22663
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 06.09.17 13:12. Заголовок: Жека Инфляция у дол..
Жека Инфляция у доллара и евро, поэтому биткоин в них подорожал Увеличение количества денежной массы отнюдь не означает и не способствует росту экономики прочитай внимательно сказку про дверь и 100$, которую я тут недавно выкладывал
Инфляция у доллара и евро, поэтому биткоин в них подорожал
Вот нифига подобного. Биткоин подорожал не в них. Это всего лишь спрос-предложение. Штука стала популярной - спрос вырос, а предложения нет. Вот цена и ушла вверх.
Когда-то купили три пиццы за 10000 биткоинов (в 2010 году). Теперь вот пицц можно купить другое совершенно количество... думаю спокойно можно сеть пиццерийных купить за эти же деньги )))
Собщение N: 11711
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.09.17 13:23. Заголовок: Жека пишет: Если бы..
Жека пишет:
цитата:
Если бы не было инфляции - она бы в разы не подорожала, а цена постоянно была бы одной. Да и заменить доллар биткоин не сможет, скоро настанет день, когда добудут последний биткоин. И все, приплыли, экономика как минимум остановится..
Сделают эмиссию еще столько же битков, производители карт попросят )))).
интересно, что будет, когда прибыль в биткойнах не будет отвечать затрачиваемому ресурсу? Будет отток производителей биткойна? Т.к. я не понимаю...уже разрыв шаблона, когда что-то непонятное стоит 5к баксов, а если дойдет до 1 млн баксов, разумному человеку это не понять. Т.е. я вот бы на каком-то этапе все закруглил и валил бы из этой темы, чем быстрее, тем лучше.. Ведь когда-то произойдет это паническое бегство и оно будет стремительным ппц..Ведь нет по ним никакого регулирования вроде остановки торгов или еще что. Т.е. что..вопрос, когда эту ниточку ножницами обрежут?
Собщение N: 22665
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 06.09.17 14:23. Заголовок: La-la topola Это пр..
La-la topola Это просто валюта и все, но валюта не привязанная к государствам и правительствам, точно также как доллар не обеспеченная ничем просто учетная единица ... сейчас используют доллар и евро, многие хотят использовать другое, не зависящее от желания разных президентов и правительств, чтобы курс не скакал постоянно от того что какой то высокопоставленной обезьяне захотелось другой аналогичной макаке кукиш показать
La-la topola пишет:
цитата:
Ведь нет по ним никакого регулирования вроде остановки торгов или еще что.
А оно и не нужно это регулирование, рынок, без вмешательства, сам все расставит по местам Это при командном влезании рынок реально не работает, не может быть на половину рынок, на половину диктатура, нельзя быть чуть чуть беременной, либо либо
интересно, что будет, когда прибыль в биткойнах не будет отвечать затрачиваемому ресурсу? Будет отток производителей биткойна?
да, тупо перестанут майнить, будут использовать при рассчетах и все. Нынешние майнеры, в большинстве своем, отлично понимают что играют в игру аналогичную МММ, да и в МММ большинство понимало что это лотерея, только шансы выше чем в казино либо ты выиграешь, либо проиграешь, не вижу никакой проблемы в этом ... майнинговая ферам окупается сейчас за несколько месяцев, если есть свободные деньги, а они есть, потому что промышленность убита, почему бы часть не вложить ... это безопаснее даже чем в банк класть в этой стране Точно также люди валюту покупают, да и акции всякие, в любой момент акции любой фирмы могут рухнуть и все кто их купил окажутся у разбитого корыта ... и чем это отличается от МММ? В том то и дело что ничем просто государство монополизировало право обувать и грабить и конкуренты ему не нужны ... только поэтому наехали на МММ и только поэтому наезжают на криптовалюты.
Отправлено: 07.09.17 11:07. Заголовок: Andy пишет: А вот ..
Andy пишет:
цитата:
А вот то, что те же государственные банки объявили все сделки по криптовалюте недействительными -- вполне вероятно. И после этого пузырь лопнет и все эти циферки обесценится, оставаясь при этом самой стабильной в мире валютой.
Так вот это и главное в этом деле, получается. Доллар может лопнуть, его напечатают, деноминируют, рубль, юань, что угодно. Биткоин ладно, убдем сичтать, что он очень ограничен в эмисии и его нельзя напечатать. Но его можно не принимать, не признавать, на государственном уровне запретить, в конце-концов. А сейчас уже придумали десяток криптовалют, так может это и есть эмиссия? Есть мировые валюты, которые печатаются абы как, сейчас к этому присоединяются еще виртуальные валюты, которые плодятся и множится, а материальное обеспечение, так сказать, оно не увеличивается. Тут меня больше, конечно, плющит не от биткоина, а целом от системы - фантики бумажки или вирутальные байты, которые никто не обеспечивает ничем.
Собщение N: 1198
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 07.09.17 15:42. Заголовок: Какие банки, вы о чё..
Какие банки, вы о чём? Банки имеют такое же отношение к биткоину, как вы к марсианам. Наплевать, кто что там печатает. Отказаться от биткоина - остаться за бортом. Банкиры сразу это вкурили, они же дельцы, им пох с чем работать. Правительства не дают банкам заниматься битком. т.к. правительство может потерять возможность печатать деньги. Вернее печатать сможет, только они не нужны будут.
fastman1 пишет:
цитата:
Тут меня больше, конечно, плющит не от биткоина, а целом от системы - фантики бумажки или вирутальные байты, которые никто не обеспечивает ничем.
Что значит ни чем? Это у голодранца ни чем. А у кого есть производство, тем что он производит. Как только товар начинает продаваться за биток, он сразу становится обеспеченным. Напомню, что производителю ничего не угрожает кроме перепроизводства, падения спроса и государства. Ему пох какие деньги вообще, главное без закидонов, когда курс проваливается вдвое. Может японцам и не особо нужен биток, у них нет инфляции, но у нас, с нашим деревом другая ситуация.
Собщение N: 7455
Авто: Sierra 1991 OHC N4B
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 07.09.17 23:55. Заголовок: awd пишет: Что знач..
awd пишет:
цитата:
Что значит ни чем? Это у голодранца ни чем. А у кого есть производство, тем что он производит. Как только товар начинает продаваться за биток, он сразу становится обеспеченным.
А стоит государству запретить продажи за биткоины, и они тут же перестанут быть обеспеченными. Потому что и раньше за ними никакого обеспечения, кроме наличия некоего алгоритма, не стояло. Если за деньгами, если не рассматривать отдельные исключения, стоят некоторые материальные ценности в виде того же золотого запаса Центрального Банка, и деньги обозначают собой некую часть этого запаса, поделенную на большее или меньшее количество частей, то за криптовалютой стоит только её алгоритм. И в отличие от золотого запаса, сам по себе этот алгоритм ценности не представляет, им нельзя расплатиться, как золотым запасом, зато очень легко можно придумать завтра другой алгоритм, а старый объявить отменённым. То есть всё обеспечение биткоинов -- это не более чем договорённость между его учредителями и остальными участниками рынка, что учредители будут за эти крипто-циферки давать остальным участникам реальные деньги.
Собщение N: 12574
Авто: Г-Х
Зарегистрирован: 18.07.05
Откуда: Россия, Питер
Отправлено: 07.09.17 23:59. Заголовок: Даже если представит..
Даже если представить нашу страну, то основные деньги в экономику приходят от гос-ва, в виде зарплат, пенсий, госзаказов и.т.д., кто в случае перехода на биткоин и отказа от денег гос-ва будет наполнять экономику балом?
Собщение N: 1200
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 08.09.17 01:00. Заголовок: Andy пишет: А стоит..
Andy пишет:
цитата:
А стоит государству запретить продажи за биткоины, и они тут же перестанут быть обеспеченными.
Государство не имеет рычагов воздействия на биткоин. Всё проходит мимо него. Andy пишет:
цитата:
Если за деньгами, если не рассматривать отдельные исключения, стоят некоторые материальные ценности в виде того же золотого запаса Центрального Банка, и деньги обозначают собой некую часть этого запаса, поделенную на большее или меньшее количество частей, то за криптовалютой стоит только её алгоритм. И в отличие от золотого запаса, сам по себе этот алгоритм ценности не представляет, им нельзя расплатиться, как золотым запасом, зато очень легко можно придумать завтра другой алгоритм, а старый объявить отменённым. То есть всё обеспечение биткоинов -- это не более чем договорённость между его учредителями и остальными участниками рынка, что учредители будут за эти крипто-циферки давать остальным участникам реальные деньги.
Бугога Обеспеченный деревянный за 20 лет упал в 10 раз. И никакой золотой запас не помешает ему е.бануться ещё
Даже если представить нашу страну, то основные деньги в экономику приходят от гос-ва, в виде зарплат, пенсий, госзаказов и.т.д., кто в случае перехода на биткоин и отказа от денег гос-ва будет наполнять экономику балом?
Деньги приходят из нефте-газа. Если бы деньги шли от государства, инфляция была бы как в Зимбабве.
Отправлено: 08.09.17 08:01. Заголовок: Andy пишет: А стоит..
Andy пишет:
цитата:
А стоит государству запретить продажи за биткоины, и они тут же перестанут быть обеспеченными. Потому что и раньше за ними никакого обеспечения, кроме наличия некоего алгоритма, не стояло. Если за деньгами, если не рассматривать отдельные исключения, стоят некоторые материальные ценности в виде того же золотого запаса Центрального Банка, и деньги обозначают собой некую часть этого запаса, поделенную на большее или меньшее количество частей, то за криптовалютой стоит только её алгоритм. И в отличие от золотого запаса, сам по себе этот алгоритм ценности не представляет, им нельзя расплатиться, как золотым запасом, зато очень легко можно придумать завтра другой алгоритм, а старый объявить отменённым. То есть всё обеспечение биткоинов -- это не более чем договорённость между его учредителями и остальными участниками рынка, что учредители будут за эти крипто-циферки давать остальным участникам реальные деньги.
вот вот. Я старательно избегаю говорить, что за рублем и тем более долларом стоит золотой запас, но все-таки что-то да стоит за традиционными валютами, выпускаемыми государствами. Пусть оторвали деньги от обеспечения, дробят материальную часть на все более мелкие и мелкие куски, включая станок. Инфляция - да, но государство не скажет - все, сегодня рубль больше ничто и в ходу другая валюта, а этой можете подтереться. Это может произойти только вследствие разрушения государства, революции и т.п. Да, живем в экономике, где инфляция заложена. А что такое биткоин? Да вообще ничего. Каким трудом и материальными средствами он подкреплен? Никакими вообще. Его просто придумали. И за ним никто не стоит и ничем не обеспечивает. Примут ли его люди в качестве валюты - хрен его знает. Очередной инструмент, который создан из ничего и пытается занять место традиционных валют. Займет и в нем начнут рассчитываться, остальные валюты потеснятся. Не займет - лопнет. Судя по ажиотажу вокруг него на данный момент - просто лопнет, оставив пару десятков сверхбогатых, пару сотен вышедших в ноль и миллион просравших свои деньги.
Что ты пишешь ерунду то, нефть продают за доллары/евро, а у Нас в ходу рубли.
Ну не скажи. В ходу у нас рубли. А вот доля импортных товаров у нас слишком высока. И эти товары покупаются вполне себе за валюту. Т.е. связь все-равно есть.
да, но государство не скажет - все, сегодня рубль больше ничто и в ходу другая валюта, а этой можете подтереться. Это может произойти только вследствие разрушения государства, революции и т.п.
Зимбабве, Черногория - пример того когда государство таки сказало ))) Разрушения у этих государств не было. Но то что биткоин это валюта соглашения - да это так.
Ну не скажи. В ходу у нас рубли. А вот доля импортных товаров у нас слишком высока. И эти товары покупаются вполне себе за валюту. Т.е. связь все-равно есть.
Если ты резидент РФ, то в подавляющем большинстве случаев у тебя доход в рублях, а что бы тебе получить валюту, надо обменять эти самые рубли... И за товары услуги, будь добр внутри страны плати в рублях и налоги в рублях.
Государство не имеет рычагов воздействия на биткоин. Всё проходит мимо него.
Сам биткоин государству на фиг не нужен, чтобы на него воздействовать. А вот на его хождение -- запросто. Сходи-ка сделай банковский вклад в биткоинах или купи на них хлеб. Не можешь? Или дядя Игорь у тебя украдёт несколько тысяч биткоинов (а дядя Игорь это может!). В какой суд ты на него подашь иск? Так и зачем населению такие деньги, на которых и купить-то толком ничего нельзя, а только играть на росте/падении курса? Ну а запретить и такие игры, как и оформление сделок в подобной валюте, государство вполне по силам.
цитата:
Обеспеченный деревянный за 20 лет упал в 10 раз.
Бугога! (как ты пишешь) Если смотреть по курсу доллара, то рубль не упал в 10 раз, а, наоборот, вырос в 100 раз.
Но к обеспеченности рубля вся эта инфляция не имеет отношения. Считать надо не по тому, на сколько частей мы порубили слиток золота, выразив каждую часть в виде купюры, а по общей массе этих частей, которая остаётся слитком золота. У любой валюты есть материальная стоимость и рыночная стоимость. А у биткоинов материальной стоимости нет, рыночная же зависит исключительно от спроса. Поэтому никто не мешает завтра их упразднить и ввести байткоины без какой-либо материальной ответственности за подобную отмену.
Собщение N: 11729
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 08.09.17 10:32. Заголовок: Andy Так я и писал ..
Andy Так я и писал выше, что у людей нихилые суммы на биржах зависают или пропадают, они что-то там переписываются, кому-то решают вопрос, а кому-то нет. Потому что тема эта частично, если не полностью подпольная по сути. Налогов с нее не платят. Во, придумал аналогию - это как компьютерная игра. А то, что не регистрируется, не облагается налогом - суть штука незаконная и права по этому отсутствуют.
Отправлено: 08.09.17 12:53. Заголовок: Так я согласен, что ..
Так я согласен, что доллар давно уже ничем не подкреплен, но он так укоренился в мировой экономике и усиленно ситуаци я поддерживается амкрикой и не только, что он вряд ли серьезно враз рухнет. Биткоин же пока вообще ничто. С ним пока возможны тоько быстрые короткие операции по обогащению на драках, ктторые рискнут вложиться, как в ммм примерно.
fastman1 Достаточно запретить хождение доллара в России или Китае, или начать продавать нашу нефть за что угодно кроме долларов, и доллар упадет и никакие Трам-пам-памы ничего сделать не смогут
Достаточно запретить хождение доллара в России или Китае, или начать продавать нашу нефть за что угодно кроме долларов, и доллар упадет и никакие Трам-пам-памы ничего сделать не смогут
Надо только не забыть выйти из долларовых инструментов перед этим. А это не так просто...
Собщение N: 22707
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 08.09.17 13:26. Заголовок: Costa пишет: Надо т..
Costa пишет:
цитата:
Надо только не забыть выйти из долларовых инструментов перед этим. А это не так просто...
Ничего сложно в запрете хождения доллара на территории страны нет, для этого ниоткуда выходить не надо ' Как и для прекращения продажи газа и нефти за доллары Мы нигде не подписывались под обязательствами разрешать валютные операции внутри страны и продавать ресурсы за доллары
Ничего сложно в запрете хождения доллара на территории страны нет, для этого ниоткуда выходить не надо ' Как и для прекращения продажи газа и нефти за доллары Мы нигде не подписывались под обязательствами разрешать валютные операции внутри страны и продавать ресурсы за доллары
Это и ежу понятно,но чтобы понять мою мысль надо включить голову. Иметь долларовые инструменты и при этом играть против доллара - это идиотизм. Чтобы играть против доллара, надо сначала перевести доллары в другие активы, которые не будут затронуты негативными факторами по доллару.
Собщение N: 1202
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 08.09.17 17:40. Заголовок: Andy пишет: Если см..
Andy пишет:
цитата:
Если смотреть по курсу доллара, то рубль не упал в 10 раз, а, наоборот, вырос в 100 раз.
я подозревал конечно, что здесь форум слабоумных, но это шедевр
Одна из сильнейших экономик мира признала биткоин официальной валютой. В принципе, что думают и пишут местные крестьяне, мало кого интересует. Вас просто поставят перед фактом, как и было всегда.
Достаточно запретить хождение доллара в России или Китае, или начать продавать нашу нефть за что угодно кроме долларов, и доллар упадет и никакие Трам-пам-памы ничего сделать не смогут
Выплата последнего внешнего долга, предложение вести расчеты с иностранцами в рублях да, уже есть. Отвязаться только от всего надо. Полностью уйти вряд ли получится, мы слишком много закупаем всего. Но шаги понемногу делаются.
Собщение N: 22710
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 09.09.17 09:42. Заголовок: fastman1 пишет: Но ..
fastman1 пишет:
цитата:
Но шаги понемногу делаются.
Ты сам то веришь в это? Вова такой же гауляйтер как и Порошенко, только пришел к власти без майдана, он делает ровно тоже самое - уничтожает страну, а ты про "делается" НИКОГДА он этого не позволит, у него бабло и дети ТАМ
Отправлено: 09.09.17 19:56. Заголовок: nsgdima пишет: Ты с..
nsgdima пишет:
цитата:
Ты сам то веришь в это? Вова такой же гауляйтер как и Порошенко, только пришел к власти без майдана, он делает ровно тоже самое - уничтожает страну, а ты про "делается" НИКОГДА он этого не позволит, у него бабло и дети ТАМ
Затем что для этого Вова с командой сюда и поставлены - выводить из страны все ценное и уничтожать страну все отлично понимают что если нас обобрать быстро, мы шамками закидаем, на вилы поднимем, в Союзе на столько хорощо все делали, что до сих пор не удается все это уничтожить потому делают все аккуратно и спокойно, и как бы смешно это не звучало, но делают все ровно по тому плану, который приписывают Даллесу
цитата:
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства— словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу -- все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветёт махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.
Собщение N: 1203
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 10.09.17 04:10. Заголовок: Andy пишет: А вот и..
Andy пишет:
цитата:
А вот и свежий ответ Центробанка в тему.
Этих слабоумных нужно поселить на этом сайте. Биткоины покупаются на бирже и продаются там же. Меняют их на доллары или покупают товар на них. Каким хреном центробанк то здесь? Они хотят объявить луну своей что ли? Хорошая мина при плохой игре? сша, канада, германия, япония, англия, шведы, фины (ещё кто то, сразу не вспомню) признали биткоин и разрешили хождение. Сколько это мирового ввп? Хрен знает что там говорит банк китая, но китайцы принимают биток, причём впереди паровоза бегут - в битках цена ниже на 10-20%! Ну и не забываем, что НДСа то нет. Опять же вывезти деньги из страны или ввезти без налогов, сборов или запретов, без проблем.
По поводу продажи нефти за рубли: россия - продаю нефть и газ за рубли биржа - идите на йух. россия - окей иду а уж как амеры обрадуются, что мы сами себя выгнали с рынка газовозы и танкеры от них пойдут сплошной цепью представляю как у нас рухнет уровень жизни назад вернуть позиции будет почти невозможно
Не забывайте, что нефтегазовая сфера - наша священная корова. Никто не будет над ней эксперименты ставить.
Собщение N: 22717
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 10.09.17 09:20. Заголовок: awd Учитывая что др..
awd Учитывая что другой газ получается в ТРИ-ЧЕТЫРЕ раза дороже, хрен они кого куда пошлют Они давно кричат что пошлют нас, но пока что в итоге скромно посасывают Да и отказ отказ от экспорта газа и нефти только на пользу стране пойдут это надо было сделать еще в 90х, тогда сейчас мы бы имели промышленность, науку и все остальное, а не воров, посаженых западом для роководства вывозом дешевых ресурсов У Союза экспорт газа и нефти были меньше 5% валютных поступлений, доли процента ВВП, а Вова с друзьями все это просрали, точнее поделили, теперь они получают бабло с Союзной, построенной все страной, промышленности, а страна в жопе торгуем как бабки у метро тем что выкопали на участке и все
Отправлено: 10.09.17 09:27. Заголовок: awd ну уж прямо фору..
awd ну уж прямо форум слабоумных, скажешь тоже... двое-то гениев на нем есть. Значит еще не все потеряно. Вы же оба ведете разъяснительную работу и срываете покровы. Глядишь и остальные поумнеют, к вам подтянутся.
Собщение N: 1204
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 10.09.17 19:03. Заголовок: nsgdima пишет: Да и..
nsgdima пишет:
цитата:
Да и отказ отказ от экспорта газа и нефти только на пользу стране пойдут это надо было сделать еще в 90х, тогда сейчас мы бы имели промышленность, науку и все остальное, а не воров, посаженых западом для роководства вывозом дешевых ресурсов
Это основная мысль современного безголового питекантропа. Советский Союз был крайне не эффективен с точки зрения конкуренции товаров. Всё что продавалось за рубеж, продавалось в убыток. Какая разница предпринимателю, продаёт страна газ или нет? Для него нужны законы ставящие его в выгодное положение по сравнению с конкурентами (зарубежными). Например, в штате Делавер, нет ндс. Всё пи.здец, товар произведённый там автоматом дешевле на 18%. Да и вообще, ндс мало где больше 10%. В китае, просто невероятные скидосы комерсам, вплоть до отмены налогов на 5 лет. У нас жопа начинается с самого начала. Человек захотел инвестировать в это болото и уже должен. Все законы такие и нефть здесь совершенно не причём. Друг комерс есть, так скажем, штаны шьёт. Открыл фабрику в китае. На вопрос, почему не открыл у нас, говорит, что страна не приспособлена. Это только у Великого Путина на саммитах всё хорошо. Кроме банальной спекуляции, заниматься особо нечем. А со всех предприятий выходит не конкурентоспособное говно, держащаеся на пошлинах. Да и по факту то, кроме унылых тазов, уже ничего и нет. А если экономика бессильна, бессильны её деньги и всё меньше они нужны.
пс.. ларгус 16в едет квотер 19.1, а ларгус 8в на 402м не разгоняется до 100 и едет 23 сек Даже копейка 1.3 финиширует на 105 (21сек). Не знаю, смеяться или плакать желающих затестить другой наш современный автопром не нашлось.
в этот же день на этой же телеметрии форд сиерра проехал 11.05 и 214 км.ч на выходе
Советский Союз был крайне не эффективен с точки зрения конкуренции товаров.
Чушь полная, эффективность определяется отнюдь не прибыльностью
awd пишет:
цитата:
Для него нужны законы ставящие его в выгодное положение по сравнению с конкурентами (зарубежными)
ТОже бред.
awd пишет:
цитата:
У нас жопа начинается с самого начала. Человек захотел инвестировать в это болото и уже должен. Все законы такие и нефть здесь совершенно не причём.
Потому что у Вовы и его команды цель ИНАЯ Уничтожить нас как государство и вывезти отсюда как можно больше ценного потому и убивается и наука и образование и промышленность, и много лет делается упор только на продажу нефти и газа, и то, эта выручка не пускается на пользу стране, а на нее закупаются бумаги хозяина
Потому что у Вовы и его команды цель ИНАЯ Уничтожить нас как государство и вывезти отсюда как можно больше ценного потому и убивается и наука и образование и промышленность, и много лет делается упор только на продажу нефти и газа, и то, эта выручка не пускается на пользу стране, а на нее закупаются бумаги хозяина
Да мне насрать на что тратятся нефтедоллары. Это не моя нефть и не мои деньги. Бизнес здесь не работает, потому что интеллектуалы типо тебя законы принимают. Бизнесу ничего не надо ни денег, ни поддержки, ничего. Нужны законы правильные и комерсы сами всё найдут и всё заработает. По этому если у людей появляются свободные деньги на производство, данная страна не рассматривается. Если конечно не связано со жратвой и гос закупками. Ещё один пи.здец который нас накрыл, это люди разучились работать. Реально на работу взять некого. Распиздяи и алкаши одни, а нормальные уже заняты. Друг таджиков на работу нанимает, потому что они надёжней (ресторан и доставка суши). Зарплаты у них 50+, что для Воронежа просто ниебические деньги. Пока не уйдёт совок из власти, ждать нечего. Они может и хотят хорошего для нас, но не понимают как это сделать.
Собщение N: 22721
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 11.09.17 08:20. Заголовок: awd пишет: Ещё один..
awd пишет:
цитата:
Ещё один пи.здец который нас накрыл, это люди разучились работать.
Это целенаправленная политика, а не внезапность В условиях когда за работу реально не платят, когда зарплаты не хватает на жизнь, и как бы ты не работал, как бы ты не старался, НЕ ХВАТИТ, когда перспектив никаких, никто и не пытается стараться плюс убитое реформами образование с "хорошими" учебниками
awd пишет:
цитата:
Пока не уйдёт совок из власти, ждать нечего. Они может и хотят хорошего для нас, но не понимают как это сделать.
СОвка во власти НЕТ и давно, во власти ФЕОДАЛЫ
fastman1 пишет:
цитата:
если коротко - обеспечение наших обязательств перед другими странами на случай, если получить быстрые доллары другим способом невозможно.
Собщение N: 22723
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 11.09.17 12:29. Заголовок: fastman1 Ну т.е. ты..
fastman1 Ну т.е. ты веришь, что разбазаривая ресурсы и убивая промышленонсть, а вырученные деньги тратя на долговые обязательства активного врага, можно приносить пользу? Ты осознаешь что это прямое финансирование тех, уто пытается нас задушить? У тебя с головой все в порядке? То о чем ты говоришь это помощь подняться напавшему на тебя вечером гопнику, который случайно подскользнулся
Очень просто, эффективность, например, медицины, определяется здоровьем населения и количеством осложнений, а не прибылью Эффективность образования определяется знаниями населения, а не прибыльностью Эффективность производства определяется качеством и количеством товаров, а не прибылью В этом была принципиальная разница между Союзом и тем бардаком, который мы имеем последние 20 лет Все отлично понимали что делать много мерседесов наша промышленность не в состоянии, потому делали много запорожцев, москвичей и тазов, лучше плохо ехать хорошо идти, ну не могла страна после войны обеспечить всех мерседесами, не могла, а когда страну наконец восстановили и начался выпуск ширпотреба, тут то запад и купил меченого, банально и нагло, чего он до сих пор и не скрывает а он радостно отработал бабки и разрушил все сверху После чего Беня и его последователь Вова, ровно на тех же условиях продолжают разрушение Разницы между Вовой и Поршенко нет НИКАКОЙ, единственное отличие в том что Вова пришел к власти без майдана, майдан устроил Беня, расстреляв правительство из танков, а потом устроив войну в Чечне, ничего не напоминает? Воот ... сценарий один, свержение власти якобы от имени народа, потом гражданская война на окраине, а пока лохи там мочат друг друга, распродажа активвов просто активов у нас много больше чем у окраины, потому не так явно все ... хотя по сути на окраине нынче наши 90е, только нефти своей нет
Собщение N: 1206
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 11.09.17 19:19. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
круто! скока ж сил?
580-600 где то. холсет hx40 на пределе. 2.2-2.3 бара. Где то 700+ момента. Жаль только валы в коробке и шестерни ломаются. Но ощущения от езды положительные.
тазов, лучше плохо ехать хорошо идти, ну не могла страна после войны о
30 лет разницы между этими событиями:-):-) Могла. Но не хотела. Кстати в Европы наши машину продавались по гораздо более интересным ценам, чем на внутреннем рынке
Собщение N: 22726
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 11.09.17 20:05. Заголовок: egor-spb Не могла, ..
egor-spb Не могла, 30 лет это отнюдь не много, учитывая что в войну треть страны была выжжена фактичски до состояния пустыни первоочередная задача была построить промышленность, науку и образование, что и было сделано на отлично, и только к началу 80х страна вышла на уровень, когда можно было думать об излишествах, и вот именно тогда и началось умышленное разрушение страны Ну и если кто не в курсе, то москвичи в 60х-70х годах выигрывали на международных выставках, и в ралли показывали себя вполне на уровне как и многое другое Лично мне пришлось поездить и на мерсе 123ем и на волге 24й, так вот это практически одинаковые по уровню машины разница только в том что у мерса было несколько вариантов комплектации и двигателей, максимальный 2.5, а у волги он был один, той же мощности что у мерса максимальный 2.5л 95 лошадей, у мерина 2.3 было 90 лошадей И ходяит 24ки до сих пор, как и 123и А если посмотреть какие машины не пошли в производство благодаря перестройке и последующему развалу страны, продолжающемуся до сих пор, то возникает большой вопрос кто у кого что содрал Кстати волга 24я пошла в серию в 66 году, а мерседес W123, аналогичный ей, лишь в 74м
egor-spb пишет:
цитата:
Какие Ваши доказательства?!
Посмотри ДОКУМЕНТЫ, не брошюрку неизвестно откуда взявшуюся и единстенную, которую теперь везде суют, а реальный данные да и даже в этой брошюрке написано что нефть и газ были на уровне единиц процентов ВВП, а до 10% доходило лишь в одном году, и то вместе с электроэнергией, который мы снабжали весь соцлагерь и буржуям еще продавали
Собщение N: 4096
Зарегистрирован: 24.10.06
Откуда: РФ, С-Пб
Отправлено: 12.09.17 00:16. Заголовок: nsgdima пишет: Не м..
nsgdima пишет:
цитата:
Не могла, 30 лет это отнюдь не много, учитывая что в войну треть страны была выжжена фактичски до состояния пустыни
чего не скажешь про германию ))
nsgdima пишет:
цитата:
Кстати волга 24я пошла в серию в 66 году, а мерседес W123, аналогичный ей, лишь в 74м
и продолжала выпускаться до 85. практически без изменений ))) вот в этом и весь союз)) да москвич выйграл в 60--70, (кстати копия опеля, взятого из ФРГ), а потом выпускал копию тальбота))
Собщение N: 1208
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 12.09.17 00:39. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
На каком блоке? И как это сцуко все выдерживает и не размалывается в пыль?
Почему разламываться то должно? Чугун же Блок 2.4 (кажись первый ремонт, капиталили до нас), головы 2.9, увеличенные клапаны (+2мм 44 и 38мм), портинг, дополнительные внутренние пружины, облегчённые толкатели. Распред сток от 2.4 (страшный бу погдызеный ). Низ сток, не лазили. Прокладки стоковые ни хрена не держат, по этому пришлось делать газовый стык. Отсечка 7800, уверенно тянет до неё. Масло 10в60 конечно. Дополнительная электропомпа в системе охлаждения, огромный тюнь радиатор от ская, впрыск воды.
Сравни площадьи население и посмотри сколько туда влили амеры, которые в войне не пострадали, а только заработали Заодно посмотри как жили люди в это время там же ... Капитализму насрать на людей, потому все бабки были вбуханы в развитие владений капитала, как это происходит у нас сейчас, а то что люди при этом с голоду мрут, ну так это мелочи, еще нарожают
egor-spb пишет:
цитата:
и продолжала выпускаться до 85. практически без изменений ))) вот в этом и весь союз)) да москвич выйграл в 60--70, (кстати копия опеля, взятого из ФРГ), а потом выпускал копию тальбота))
Да в этом Союз, он выпускал то что нужно, необходимое и достаточное, без излишеств и рюшечек, потому что это дорого и не нужно Тот же 124й принципиально мало чем отличается от 123его, отличия скорее в худшую сторону это уже в 90х. когда общее развитие техники позволило, там пошла электроника, а до 92-93 года моторы были те же механические инжекторы, точно также стеклоподъемники и прочие прибамбасики были экзотикой И не надо нести чушь про копии, постоянно находятся идиоты, несущие бред про то что ак47 это копия с штурмвейгера, что москвич это копия с опеля и т.д. Условная копия с опеля это 401й москвич, где от опеля оборудование, забранное у германии после войны, и выпускался он не так уж много и долго, а 402й, 403й, 407й, 410й, 408й, 412й, которые выигрывали на выставках и ралли, к опелю не имеют никакого отношения А насчет тальбота ты наверное не в курсе, но от него там только внешний вид, а главное что москвич был готов выпускать много более интересных автомобилей, но тупо пришла команда сверху и произошло это как раз в середине 80х, о чем я и писал раньше
Отправлено: 12.09.17 11:18. Заголовок: ты смотри-ка... когд..
ты смотри-ка... когда надо - родной автопром говно, а когда надо другое обосновать - так и 24-я волга лучше W123. А W123 - лучше W124. А W124, как неоднократно ранее заявлялось - венец творения и гораздо, гораздо лучше чем W212... Какой же, сцуко, вывод следует из этого потока сознания?
хинт: вообще-то после 93 года нет, читай статью 9. не для того осенью 93-го Паша-мерседес с чемоданчиком баксов по воинским частям катался, и боеприпас танковый тоже не для того расходовался чтобы нефть всякому быдлу отдать :)
Собщение N: 22731
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 12.09.17 11:59. Заголовок: Вован из Питера Ну ..
Вован из Питера Ну если перестать троллить и немного подумать, то все становится на свои места ... наш автопром остался в начале 80х, я бы даже сказал в конце 70х, найти сейчас что то живое из старого, из того что тогда делали, учитывая что у нас климат и эксплуатация немного не такие как в европе нереально, потому наш автопром в полном пролете У них там тоже, развитие остановилось в середине 90х, дальше пошла только деградация накручивание копеечных рюшечек, при резком снижении качества 123й это танк, как и волга, 124й уже существенно нежнее, во всем, и железо тоньше, и гниет сильнее, и подвеска нежнее, моторы да, к середине 90х они наконец то сделали инжекторный мотор, когда совсем уже приперли к стенке ... а дальше вообще пошла пошлятина металл жестянка, проводка хилая, но это в принципе понять можно, до 123его они делали АВТОМОБИЛИ, а после пошли поповозки, кредит выплатил и выбрасывай ... 124й, видимо по привычке, еще сделали более менее прилично, а вот дальше хотя микроавтобусы они до сих пор делают по старым правилам, надежно, из нормального железа, без халтуры А 24ка, та которая настоящая 24ка, не поздние, она реально ничем 123ему не уступала, при том что сделана была на 10 лет раньше так гдеж ее такую найти то ... я и 123его живого с удовольствием купил бы, только в таком возрасте живых уже нет практически. Вован из Питера пишет:
цитата:
А W124, как неоднократно ранее заявлялось - венец творения
Не венец творения, но из того что сейчас есть лучшее, к сожалению живых их уже тоже мало осталось, чтобы в таком возрасте быть живым, надо чтобы его делали хотя бы как 123й ... есть меня знакомый, у него вот такое чудо, это 60е года ... машина не убиваемая, железо как у победы и не гниет, мотор как часики работает ... ну да, мощности не шибко много, мотор 2.2 кажется, ну пришлось музыку самому сделать, тогда не делали, просто тыкали радил и динамик на нем же один ... в остальном отличная машина но купить такое увы, ему от деда достался.
Собщение N: 1209
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 12.09.17 17:00. Заголовок: Все наши споры ни к ..
Все наши споры ни к чему не приведут. 30 лет, достаточно большой карт бланш. Я перестал чего то разумного ждать от государства. Для меня сейчас оно стоит в одном ряду с остальными странами и почти во всём проигрывает. Кто помоложе, ещё будет ломать копья, надеяться на разум наших политиков. У меня надежды уже нет.
Собщение N: 22733
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 12.09.17 17:08. Заголовок: awd + много, к сожа..
awd + много, к сожалению Я уже давно говорю что без войны, серьезной гражданской войны, у этой страны будущего нет, как не прискорбно ... воры сами власть не отдадут, а народ слишком хорошо знает что такое война, потому будет терпеть до последнего, лишь бы не было войны ... чем воры и пользуются ... боюсь только что к тому моменту когда терпеть будет уже никак, воевать будет уже некому и нечем уже сейчас в мозгах у молодежи пурга, игры, смартфоны, пьянки, все это замешанное на молодежной наивности ... когда они подрастут, у них уже и сомнений не будет в том что это бардак это единственно возможный вариант что все остальное еще хуже, потому рыпаться не то что не нужно, а вообще опасно
Понимаешь ли дело в чем ... буржуин он ведет бизнес, да, он наживается на людях, но он хоть что то делает, а у нас у власти ВОРЫ, те кто расхватал Союзную собственность и продолжает тупо грабить население
Капитализмом у нас и не пахнет, у нас феодализм причем мафиозный Капитализм это власть капитала, у нас капитал бесправен, у нас у власти мафиозная структура
У нас власть ОДНО ЛИЦО, формально, реально у нас банальный феодализм, надеюсь не надо объяснять что это значит ... власть не по праву денег, как в капитализме, а по праву власти, чиновники у нас власть, опричники, подчиненные феодалу выстроена так называемая вертикаль власти, где четко видно и ясно кто кому заносит и кто чьи команды выполняет, капитал тут не причем ... просто феодал богатеет автоматически, ничего не делая, ничего не развивая При капитализме капитал заинтересован в развитии производства, в повышении производительности труда, в расширении рынков сбыта, в подготовке кадров и т.д. у нас же это все не только не нужно, оно ЛИШНЕЕ, Вова с командой поступают со страной как с неликвидным предприятием менеджеру выгоднее обанкротить предприятие, предварительно выведя активы, чем наводить в нем порядок ... вот именно этим Вова и занимается уже 20 лет, он тупо выводит активы, только аккуратно, чтобы народ не восстал и не закидал шапками ... при этом охрану он уже сменил, структуру реорганизовал, теперь концов не найти. а любой недовольный сразу выкидывается за забор ... Ни он, ни его дети не собираются жить в этой стране, потому он с легкостью ее банкротит точка невозврата уже рядом ... учить уже некому, а это главное, растет поколение которое не знает ничего, не умеет ничего, а главное не хочет ничего ... при этом мозги им уже промыты - не рыпаться, не выступать против Вовы, иначе будет еще хуже, иначе будет война и разруха ... ничего общего с капитализмом это бардак не имеет
с этим согласен. тока она в головах. конкретно в твоей, хотя может и добросовестно заблуждаешься. посмотри определения капитализма и феодализма. заодно выясни цель капитализма. рекомендую классику, ленин и маркс.
Любитель Фордов Заблуждаешься ты, перечитай как раз то что советуешь ... у нас капитализмом и не пахнет Почитай что такое Неофеодализм или Олигархический феодализм
Губернатор Ленобласти Александр Дрозденко предложил построить майнинговую ферму на месте первой Ленинградской атомной электростанции (ЛАЭС), следует из его обращения к представителям бизнеса в рамках форума «Энергия возможностей».
Собщение N: 22799
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 16.09.17 19:40. Заголовок: Жека пишет: а потом..
Жека пишет:
цитата:
а потом снова падение
С чего такая уверенность? По моему это из той же серии сказка что и предрекаемое тут кое кем падение доллара не завтра, так послезавтра ... и то ИМХО вероятность больше
Собщение N: 22801
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 16.09.17 21:44. Заголовок: Жека Судя по всему ..
Жека Судя по всему ты не понимаешь как оно устроено ... слить это НЕРЕАЛЬНО, собственно также как и резко поднять в этом суть системы единственный спосов уронить, это так же как обрушили МММ - тупо запретить если бы власти не трогали Мавроди, не было бы и обрушения криптовалюты можно обрушить только запретив их использование на значимых рынках, что и произошло, китайцы приссали, а скорее всего договорились с нашими, и оно несколько упало, если другие не начнут запрещать, то никуда оно не денется, расти лавинообразно не будет, но и падать никаких оснований нет Мы опять видим пример того как подменяются понятия как силовыми приказными методами вмешиваются в рынок, а потом говорят что рынок не сработал Боятся власти что окажутся не нужны никому, тупо боятся, потому и пудрят мозги уже долгое время даже не понимая толком о чем говорят крик из всех щелей, во всех сми, какой кошмар эти биткоины ... уже даже бабки на улице обстуждают что говорит лишь о том что вещбь стоящая и реально вызывает у властей анальные проблемы, такие что аж сидеть не могут, аж дым от задницы идет
OLEG74 Ну Греф относится к той части "элиты" которая разрушает Россию как государство ... потому не удивительно что он поддержал то, что сделает правительство просто не нужным а то что он хочет "экпериментировать", говорит о том что он намерен еще и руки погреть на этом Собственно это мечта так называемого мирового правительства ... сделать деньги электронными, тогда стадо будет абсолютно управляемым, кто не подчиняется - просто стираем его кошелек и пусть протестует дальше, пешком и голодный
странные у тебя ассоциации с абсолютно управляемым стадом
Ассоциация простейшая ... чтобы корова меньше ела и давала больше молока ее надо меньше кормить и чаще доить ... а чтобы она при этом не особо мычала, а тем более не бодалась, нужно иметь механизм принуждения ... чисто электронные деньги для этого очень подходят, чего буржуи и не скрывают
Свежая новость! Министр связи и коммуникаций поделился информацией о том, что наш любимый президент принял решение о выпуске отечественной криптовалюты "крипторубль". По сообщением министра (Николая Никифорова), в крипторублях будет использоваться исключительно отечественная криптография и их невозможно будет майнить. Кроме того, если владелец не сможет объяснить причину появления у него крипторублей, при переводе их в российские рубли налог для него составит 13% от всего объема. При покупке и продаже крипторубля сумма составит 13% с заработанной разницы. пруф
Отправлено: 18.10.17 17:01. Заголовок: вчера по радио слыша..
вчера по радио слышал что у нас в питере свое сколково будет, с блэкджеком и шлюхами. сколько там сотен нефти на это выделяют. вот бы поучаствовать в освоении. у кого есть светлые идеи на эту тему?
Собщение N: 1326
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 22.10.17 18:15. Заголовок: 6000$ пробил. Andy ..
6000$ пробил.
Andy пишет:
цитата:
Свежая новость! Министр связи и коммуникаций поделился информацией о том, что наш любимый президент принял решение о выпуске отечественной криптовалюты "крипторубль". По сообщением министра (Николая Никифорова), в крипторублях будет использоваться исключительно отечественная криптография и их невозможно будет майнить. Кроме того, если владелец не сможет объяснить причину появления у него крипторублей, при переводе их в российские рубли налог для него составит 13% от всего объема. При покупке и продаже крипторубля сумма составит 13% с заработанной разницы. пруф
Интересно, эти слабоумные понимают зачем им крипторубль? И что они с ним делать будут?
Интересно, эти слабоумные понимают зачем им крипторубль? И что они с ним делать будут?
То что ты чего то не понимаешь, отнюдь не означает что слабоумные они свой гешефт, как раз за счет таких "умных" как ты они получат ... это ты как раз слабоумный, раз не понимаешь зачем они это создают
Собщение N: 23370
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 22.12.17 11:16. Заголовок: Вован из Питера Одн..
Вован из Питера Одного не могу понять - че всем так припекают эти биткоины? Не нравится - не играйте, че вы остальным то мозги имеете? То как активно некоторые товарисчи пытаются обосрать биткоины наводит на мысль что им просто рвет пукан то что кто то получает бабло, а они не могут, потому что не понимают как и не умеют научиться понимать как Люди, которые этим занимаются, они отлично понимают что это и зачем, они отлично понимают все риски, как и большинство участников МММ и валютных ипотечников, просто последние сыграли на глупости чиновников и пустив слезу изобразили дурачков, тупо свалили свой проигрыш на государство. Это банальная лотерея, причем с вероятностью выиграть много больше чем в любой лотерее, много больше, и если понимать как оно работает, то более чем очевидно видно когда надо прекращать игру Это как игра в рулетку, простейший способ позволяет не проиграть вообще, но только при условии что не будешь жадничать выиграешь в итоге не много, но гарантированно
Собщение N: 23372
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 22.12.17 12:07. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
да как-то кроме тебя, как обычно, ничего ни у кого не припекает...
Ну я то как раз спокойно у этому отношусь, пишу софт для нормальной работы ферм и сопутствующего, но каждый день читаю и слушаю в новостях, в том числе и тут, твой пост из последних, что все это плохо, все это жульничество и т.д. возникает вопрос - че он тебе лично то спать не дает что ты постишь такие опусы? Если бы не такие выступления все давно бы забыли бы об этих биткоинах, но вы зачем то поддерживаете истерию
Собщение N: 7054
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 22.12.17 12:08. Заголовок: nsgdima пишет: они ..
nsgdima пишет:
цитата:
они отлично понимают все риски, как и большинство участников МММ
чож тогда они суды заваливают заявлениями и недоволничают да еще называют себя "обманутые вкладчики"
все это для лохов. видимо особенности какието психологии так же как и у игрунов в рулетку.есть у меня один знакомый. в эти ваши Элеврусы и меркурии вкладывал..кредитов набрал. еле концы с концами свел.. и все не учит жизнь-щя с биткоинами этими как полоумный возится.
Собщение N: 23374
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 22.12.17 12:24. Заголовок: гуапист Я и работаю..
гуапист Я и работаю, зарабатываю на лохах в частности, и на рулетке зарабатывал, и на МММ, и на биткоинах заработаю Просто ко всему надо подходить с умом никто не вкладывает в биткоины последнее ну а тех кто вложил последнее лично мне не жалко, что в МММ, что в валютную ипотеку, надо быть полными дебилами чтобы в лотерею вкладывать последнее
В казино я ходил отдыхать, всегда на халяву, гарантированного выигрыша на рулетке всегда хватало на окупить выпивку и прочее Аналогично с МММ, главное не жадничать и вовремя выйти из игры Тоже самое и с биткоинами
Объясни мне только одно - тебе то что до тех кто в это играет? Почему тебя так беспокоит выиграют они или проиграют? Подумай ... я пока побежал работать, сейчас много работы как раз по этой теме.
Отправлено: 22.12.17 12:30. Заголовок: nsgdima пишет: Я и ..
nsgdima пишет:
цитата:
Я и работаю, зарабатываю на лохах в частности, и на рулетке зарабатывал, и на МММ, и на биткоинах заработаю Просто ко всему надо подходить с умом
nsgdima пишет:
цитата:
MB280TE W124 АКПП 1994 Scorpio/Granada GL 2L i OHC 1985 - убит ремонтником и распилен :( MB230 W123 МКПП 1979 - спас 3 жизни, но сам не выжил Москвич 408ИЭ 1975 - Побит вандалами, отдан как донор.
Собщение N: 23375
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 22.12.17 12:43. Заголовок: гуапист пишет: да и..
гуапист пишет:
цитата:
да и мне вообще обидно когда любых людей обманывают
Т.е. когда ты агитируешь их идти на поддельные выборы тебя ничего не напрягает, тебе обманывать можно, а когда людям открыто говорят что это лотерея, можно выиграть, но можно и проиграть, то это плохо, это их обманывают? Я правильно понял?
гуапист пишет:
цитата:
а ты злорадствуешь всегда чтоли?
Над теми кто валютную ипотеку берет сам бог велел
Вован из Питера И что тебе не нравится? Я езжу на том на чем мне нравится, я не вижу смысла пускать кому либо пыль в глаза, ты же не знаешь что я ем и пью ... может я вина коллекционные потребляю каждый день ... или вот модели собираю ...
Собщение N: 23376
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 22.12.17 12:50. Заголовок: Вован из Питера А ч..
Вован из Питера А че смеешься, я фотку стеллажа с моделями уже выкладывал ... и вина у меня бутылочек 20 лежит по всем правилам Икры вот 3 кило в холодильнике стоит, сегодня за форелью свежей поеду, предпочитаю сам солить ... На это много приятнее деньги тратить чем на новые помойки жестяные
Т.е. когда ты агитируешь их идти на поддельные выборы тебя ничего не напрягает, тебе обманывать можно, а когда людям открыто говорят что это лотерея, можно выиграть, но можно и проиграть, то это плохо, это их обманывают? Я правильно понял?
какие блять выборы?? кого я агитирую? ты совсем поехал?
Собщение N: 23380
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 22.12.17 13:43. Заголовок: гуапист пишет: а на..
гуапист пишет:
цитата:
а нах вино ты в холодильнике хранишь? чтоб не перебродило?
Вино не любит перепадов температур и освещенности, хранить его надо при температуре 10-12 градусов, в идеале без колебания температуры, и в темноте. Для этого существуют специальные холодильнички на 3-5-10-20 бутылок, у меня дома лежит несколько бутылок попроще, холодильник стоит у родителей, так исторически сложилось, гнездо у него там.
гуапист пишет:
цитата:
ну конечно можно смеяться когда самому хата от отца досталась))
Ну не от отца, и дело тут совсем не в этом ... риски валютной ипотеки очевидны, фактически это игра с шулером, сначала тебе дают выиграть, потом ты гарантированно остаешься без штанов ... если не хватает ума и влезаешь в такое, то не вижу никаких оснований жалеть такого Люди с мозгами брали рублевую ипотеку, да, менее выгодные условия, но риски совсем другие
Собщение N: 23381
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 22.12.17 13:49. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
жалко что не в пешеходной доступности.
В пешеходной доступности он долго не проживет ... в смысле его содержимое ... многие знают о моей любви к данным напиткам, в гости заглядывают ... приличные бутылки дома живут не долго Не скажу чтобы жадность мучила, но хорошие бутылочки не часто попадаются и закупать их ящиками не получается :( да и хранить в таком количестве как то глупо ...
Собщение N: 11467
Зарегистрирован: 10.08.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.12.17 09:55. Заголовок: nsgdima пишет: Я ез..
nsgdima пишет:
цитата:
Я езжу на том на чем мне нравится, я не вижу смысла пускать кому либо пыль в глаза, ты же не знаешь что я ем и пью ... может я вина коллекционные потребляю каждый день ... или вот модели собираю ...
А дочке купил квартиру? Большую?
nsgdima пишет:
цитата:
холодильник стоит у родителей, так исторически сложилось, гнездо у него там
Собщение N: 23385
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 23.12.17 10:07. Заголовок: Vityok пишет: А доч..
Vityok пишет:
цитата:
А дочке купил квартиру?
Дочка пока не рвется жить отдельно ... я бы даже сказала наоборот ... ее вполне устраивает что папа поддерживает комп рабочим, а мама еду к компу подносит
Собщение N: 23386
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 23.12.17 10:58. Заголовок: Vityok пишет: а куп..
Vityok пишет:
цитата:
а купишь когда "упорхнуть" захочет?
Посмотрим как вести себя будет ... как сейчас, так очень хочется воспитательную работу провести, но мешает совместное проживание с бабушкой а бабушку одну оставлять нельзя, здоровье и возраст не те получается замкнутый круг
Посмотрим как вести себя будет ... как сейчас, так очень хочется воспитательную работу провести
Извини за бестактный вопрос: в чем неправильность ее поведения заключается?
Вован из Питера пишет:
цитата:
Не бейте диму по иичкам (с) Чудовище
Не понял мысли. Если Дима бабло с МММ, биткоинов и прочего нормально накосил и сейчас косит, то, думаю, для него не очень большая проблема квартирку прикупить.
Я вообще думал, что у Димы одна-две хаты были по случаю куплены, а сейчас, например, сдаются...
Собщение N: 23387
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 23.12.17 11:47. Заголовок: Vityok пишет: в чем..
Vityok пишет:
цитата:
в чем неправильность ее поведения заключается?
В том что живет она в компьютерных играх Ни хрена не делает, питается черти чем, сидит сутками чертей, в прямом смысле, гоняет как то вот внезапно образовалась такая херня вроде не так давно были совсем другие интересы, и рисовала, и учебой занималась, но вот в связи с информатикой в вузе проапгрейдили комп, сначала на Xeon X5482 12 гигов памяти, а потом на 2хX5550 48 гигов и все, ушла в игрушки наглухо Все попытки вытащить упираются в "я уже взрослая, не имеете права диктовать мне" и бабушкины "не обижайте ребенка"
Собщение N: 23388
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 23.12.17 12:11. Заголовок: Vityok пишет: а ква..
Vityok пишет:
цитата:
а квартиры не покупал по возможности?
Ну как то не было особой необходимости, брату надо было - купили, пока жилья хватает, заниматься сдачей не вижу смысла, сам посчитай сколько надо сдавать чтобы отбить покупку ...
Собщение N: 23389
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 23.12.17 19:36. Заголовок: Vityok пишет: Да не..
Vityok пишет:
цитата:
Да не столько ради сдачи, а как раз для детей на будущее, да и как "депозит"
Ну пока в семье квартир хватает на разумное будущее, а просто держать пустую хату не понятно зачем, платить за нее коммуналку и налоги, тогда уж действительно сдавать ... но честно говоря не вижу в этом смысла. учитывая как строят последнее время и как застраивают, через 10-15 лет оно будет стоить половину, даже если в общем жилье дорожает и хорошо если разваливаться не начнет Бабло лучше вкладывать в бизнес, и лучше не в этой стране
Собщение N: 23391
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 23.12.17 20:55. Заголовок: Vityok Когда как, к..
Vityok Когда как, как правило просто не вывожу из работы больше чем мне нужно для проедания. Ну и вино-казино само собой :) казино правда позакрывали все
Vityok Ну биткоины, условно на самом деле биткоины, там много есть этих "валют", разное железо в разное время разные из них оптимально считает, так вот это относительно новая тема, сейчас ею тоже занимаемся.
А, если не секрет, куда вкладывал заработанное на рулетке и на МММ?
В работу в 2007 мы начали новый проект, написали учетную программу, с которой сейчас и работаем, плюс, на минуточку, я несколько лет вообще не работал, пока с ногой и сопутствующими разбирался Ну а насчет МММ, в то время на жизнь уходило, напомню о чем я уже писал - в "рулетку" много выиграть можно только если очень очень случайно, в реальности же, да еще и гарантированно, выиграть можно немного опять же если ты вдруг начнешь выигрывать много, то тобой займутся те, у кого ты выигрываешь а это уже геморой ... затраты начинают превышать выигрыш Потому МММшных выигрышей хватало на хлеб с маслом, временами икоркой, боулингом, сайнами и т.д. в типа голодные годы Рулетки хватало на нормально посидеть-выпить, что бы не скучно было Да и многого было нельзя в том статусе А потом пошли разные проекты, разные "рулетки" с разными уровнями затрат и соответственно доходов, но главное остается и сейчас - не жадничать, ставки делать аккуратно, обдуманно, просчитывать риски и вовремя останавливаться, даже если кажется что можно получить еще больше
Психолог это даже не высшее образование Нет такой специальности Это не врач, не ученый, это специалист уровня курсов кройки и шитья поверь, я много повидал психологов, мое хобби доводить их до истерики, в среднем уходит 15 минут с одним профессором, медиком между прочим, первоначальная специализация неврология, я провозился почти час, это был единственный такой долгий случай, после чего он ушел в недельный запой ... будучи до этого трезвенником и забросил эту псевдонауку, вернувшись к неврологии Мало того, все эти службы психологической помощи ВСЕГДА причиняют человеку такую психологическую травму, что он запирается в себе и теряет связь с реальностью, внешне это выглядит как снятие стресса, а в реальности за такое стрелять надо
Собщение N: 23396
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 23.12.17 23:59. Заголовок: Vityok пишет: Я дум..
Vityok пишет:
цитата:
Я думал, что как раз в то время
По твоему это как то мешало играть в МММ? Для этого даже не нужно было лично куда либо являться Вот что либо более сложное, о чем я и написал, делать было проблематично во всех смыслах, потому проекты всякие начались несколько позже.
Жека Насчет майнинга - надо зарегаться в соответсвующей системе, скачать софт, запустить его, логины та прописать и вперед ... вопрос что может твой комп, для того чтобы считать что нить адекватное нужны видяхи, дорогие мощные видяхи, на процах много не насчитваешь ... мои два ксеона считают аж 30-40 рублей в сутки, это только электричество окупить ... Ну а насчет смысла - ну по сути это облачные вычисления ... т.е. кому то что то надо считать периодически, а делать датацентр не хочется ...
Дим, не совсем понял: я думал, что ты с майнинга в сотни раз больше поднимаешь...
Собщение N: 23415
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 29.12.17 06:17. Заголовок: Vityok Ну не на дом..
Vityok Ну не на домашнем же компе это делать ... нормальные станции поднимают 2-4к в сутки, на ферме 20-100 станций, вот и считай ... единственные ограничения это электричество, теплоотвод и шум чтобы не мешал окружающим. Если интересно посмотри ... https://miningnow.online/ru/
Ну не на 100% лично мои, как ты догадываешься, Дерипаска там еще затесался ну еще некоторое количество товарисчей Вова хотел чтобы майнингом занимались профессионалы в промышленных массштабах, вот пусть получает В целом же в таких масштабах делать все это много проще, чем дома на коленке ... банально попробуй найди помещение с нормальной вентиляцией и хотя бы 20-30КВт подводки ... да еще и без соседей, боящихся вибраций и низкочастотного шума ... а тут сотни КВт и даже МВты простаивают, и помещения есть
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ну если правильно ферму построить 
а то и не одна 
если выпуск и регулирование денег потеряют смысл, а в случае жизнеспособности криптовалют этотак и будет, то все, государство гражданам перестает быть нужным вообще, и у государства теряются рычаги подчинения ... те же полицаи тоже быстро поймут что государственные фантики им нафиг не нужны, нужны, условно "биткоины" а их за нападения на граждан не дают 
). Низ сток, не лазили. Прокладки стоковые ни хрена не держат, по этому пришлось делать газовый стык. Отсечка 7800, уверенно тянет до неё. Масло 10в60 конечно. 
хотя микроавтобусы они до сих пор делают по старым правилам, надежно, из нормального железа, без халтуры 
да и мне вообще обидно когда любых людей обманывают.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума