Отправлено: 04.09.17 14:14. Заголовок: Совет при президенте хочет запретить майнить биткоины в квартирах

цитата:

Запрет на использование жилых помещений под майнинговые «фермы» разрабатывается в недрах совета по интернету при президенте. Сенаторов беспокоит, что спецустройства по «добыче» криптовалюты повышают потребление электроэнергии в несколько раз. Как сообщают СМИ со ссылкой на члена совета, главу фонда информационной демократии Илью Массуха, процесс «добычи» биткоинов — майнинг — увеличивает нагрузку на сети, а также нагревает воздух в квартире, так как используется комплекс устройств, в которые в том числе входят видеокарты. Эксперты по майнингу рассказали журналистам, что наличие «фермы» в квартире увеличит потребление электричества примерно в 6 – 8 раз.

Так и оплату это тоже увеличивает в 6-8 раз ))

Новость стянута с фонтанки http://www.fontanka.ru/2017/09/04/030/?feed

 Отправлено: 07.09.17 23:55. Заголовок: awd пишет: Что знач..

awd пишет:

цитата:

Что значит ни чем? Это у голодранца ни чем. А у кого есть производство, тем что он производит. Как только товар начинает продаваться за биток, он сразу становится обеспеченным.

А стоит государству запретить продажи за биткоины, и они тут же перестанут быть обеспеченными. Потому что и раньше за ними никакого обеспечения, кроме наличия некоего алгоритма, не стояло. Если за деньгами, если не рассматривать отдельные исключения, стоят некоторые материальные ценности в виде того же золотого запаса Центрального Банка, и деньги обозначают собой некую часть этого запаса, поделенную на большее или меньшее количество частей, то за криптовалютой стоит только её алгоритм. И в отличие от золотого запаса, сам по себе этот алгоритм ценности не представляет, им нельзя расплатиться, как золотым запасом, зато очень легко можно придумать завтра другой алгоритм, а старый объявить отменённым. То есть всё обеспечение биткоинов -- это не более чем договорённость между его учредителями и остальными участниками рынка, что учредители будут за эти крипто-циферки давать остальным участникам реальные деньги.

 Отправлено: 07.09.17 23:57. Заголовок: Думаю , если все же ..

Думаю , если все же создадут квантовый компьютер, все это накроется женской писей, как и шифрования.....Вот где придется программерам лоб поморщить

 Отправлено: 07.09.17 23:59. Заголовок: Даже если представит..

Даже если представить нашу страну, то основные деньги в экономику приходят от гос-ва, в виде зарплат, пенсий, госзаказов и.т.д., кто в случае перехода на биткоин и отказа от денег гос-ва будет наполнять экономику балом?

 Отправлено: 08.09.17 01:00. Заголовок: Andy пишет: А стоит..

Andy пишет:

цитата:

А стоит государству запретить продажи за биткоины, и они тут же перестанут быть обеспеченными.

Государство не имеет рычагов воздействия на биткоин. Всё проходит мимо него.
Andy пишет:

цитата:

Если за деньгами, если не рассматривать отдельные исключения, стоят некоторые материальные ценности в виде того же золотого запаса Центрального Банка, и деньги обозначают собой некую часть этого запаса, поделенную на большее или меньшее количество частей, то за криптовалютой стоит только её алгоритм. И в отличие от золотого запаса, сам по себе этот алгоритм ценности не представляет, им нельзя расплатиться, как золотым запасом, зато очень легко можно придумать завтра другой алгоритм, а старый объявить отменённым. То есть всё обеспечение биткоинов -- это не более чем договорённость между его учредителями и остальными участниками рынка, что учредители будут за эти крипто-циферки давать остальным участникам реальные деньги.

Бугога
Обеспеченный деревянный за 20 лет упал в 10 раз.
И никакой золотой запас не помешает ему е.бануться ещё

 Отправлено: 08.09.17 01:02. Заголовок: Kasipopo пишет: Даж..

Kasipopo пишет:

цитата:

Даже если представить нашу страну, то основные деньги в экономику приходят от гос-ва, в виде зарплат, пенсий, госзаказов и.т.д., кто в случае перехода на биткоин и отказа от денег гос-ва будет наполнять экономику балом?

Деньги приходят из нефте-газа. Если бы деньги шли от государства, инфляция была бы как в Зимбабве.

 Отправлено: 08.09.17 07:51. Заголовок: awd пишет: Деньги п..

awd пишет:

цитата:

Деньги приходят из нефте-газа.

Что ты пишешь ерунду то, нефть продают за доллары/евро, а у Нас в ходу рубли.
awd пишет:

цитата:

Если бы деньги шли от государства, инфляция была бы как в Зимбабве.

Ты хоть посмотри валютные поступления от экспорта, очисти их от затрат и поделиться на кол-во населения РФ, это если тупо, или посмотри долю в ВВП

 Отправлено: 08.09.17 08:01. Заголовок: Andy пишет: А стоит..

Andy пишет:

цитата:

А стоит государству запретить продажи за биткоины, и они тут же перестанут быть обеспеченными. Потому что и раньше за ними никакого обеспечения, кроме наличия некоего алгоритма, не стояло. Если за деньгами, если не рассматривать отдельные исключения, стоят некоторые материальные ценности в виде того же золотого запаса Центрального Банка, и деньги обозначают собой некую часть этого запаса, поделенную на большее или меньшее количество частей, то за криптовалютой стоит только её алгоритм. И в отличие от золотого запаса, сам по себе этот алгоритм ценности не представляет, им нельзя расплатиться, как золотым запасом, зато очень легко можно придумать завтра другой алгоритм, а старый объявить отменённым. То есть всё обеспечение биткоинов -- это не более чем договорённость между его учредителями и остальными участниками рынка, что учредители будут за эти крипто-циферки давать остальным участникам реальные деньги.

вот вот. Я старательно избегаю говорить, что за рублем и тем более долларом стоит золотой запас, но все-таки что-то да стоит за традиционными валютами, выпускаемыми государствами. Пусть оторвали деньги от обеспечения, дробят материальную часть на все более мелкие и мелкие куски, включая станок. Инфляция - да, но государство не скажет - все, сегодня рубль больше ничто и в ходу другая валюта, а этой можете подтереться. Это может произойти только вследствие разрушения государства, революции и т.п. Да, живем в экономике, где инфляция заложена. А что такое биткоин? Да вообще ничего. Каким трудом и материальными средствами он подкреплен? Никакими вообще. Его просто придумали. И за ним никто не стоит и ничем не обеспечивает. Примут ли его люди в качестве валюты - хрен его знает. Очередной инструмент, который создан из ничего и пытается занять место традиционных валют. Займет и в нем начнут рассчитываться, остальные валюты потеснятся. Не займет - лопнет. Судя по ажиотажу вокруг него на данный момент - просто лопнет, оставив пару десятков сверхбогатых, пару сотен вышедших в ноль и миллион просравших свои деньги.

 Отправлено: 08.09.17 08:01. Заголовок: Kasipopo пишет: Что..

Kasipopo пишет:

цитата:

Что ты пишешь ерунду то, нефть продают за доллары/евро, а у Нас в ходу рубли.

Ну не скажи. В ходу у нас рубли. А вот доля импортных товаров у нас слишком высока. И эти товары покупаются вполне себе за валюту.
Т.е. связь все-равно есть.

 Отправлено: 08.09.17 08:03. Заголовок: fastman1 пишет: да,..

fastman1 пишет:

цитата:

да, но государство не скажет - все, сегодня рубль больше ничто и в ходу другая валюта, а этой можете подтереться. Это может произойти только вследствие разрушения государства, революции и т.п.

Зимбабве, Черногория - пример того когда государство таки сказало ))) Разрушения у этих государств не было.
Но то что биткоин это валюта соглашения - да это так.

 Отправлено: 08.09.17 08:04. Заголовок: fastman1 просравших ..

fastman1 просравших свои деньги на чем? На видеокартах?
Может биткоины - сговор производителей компжелеза?

 Отправлено: 08.09.17 08:18. Заголовок: fastman1 Повторю во..

fastman1
Повторю вопрос - чем подкреплен доллар? Он ОФИЦИАЛЬНО ничем не обеспечен

 Отправлено: 08.09.17 08:31. Заголовок: flinter пишет: Ну н..

flinter пишет:

цитата:

Ну не скажи. В ходу у нас рубли. А вот доля импортных товаров у нас слишком высока. И эти товары покупаются вполне себе за валюту. Т.е. связь все-равно есть.

Если ты резидент РФ, то в подавляющем большинстве случаев у тебя доход в рублях, а что бы тебе получить валюту, надо обменять эти самые рубли... И за товары услуги, будь добр внутри страны плати в рублях и налоги в рублях.

 Отправлено: 08.09.17 08:33. Заголовок: nsgdima пишет: Повт..

nsgdima пишет:

цитата:

Повторю вопрос - чем подкреплен доллар? Он ОФИЦИАЛЬНО ничем не обеспечен

НАТО

 Отправлено: 08.09.17 10:19. Заголовок: awd пишет: Государс..

awd пишет:

цитата:

Государство не имеет рычагов воздействия на биткоин. Всё проходит мимо него.

Сам биткоин государству на фиг не нужен, чтобы на него воздействовать. А вот на его хождение -- запросто. Сходи-ка сделай банковский вклад в биткоинах или купи на них хлеб. Не можешь? Или дядя Игорь у тебя украдёт несколько тысяч биткоинов (а дядя Игорь это может!). В какой суд ты на него подашь иск? Так и зачем населению такие деньги, на которых и купить-то толком ничего нельзя, а только играть на росте/падении курса? Ну а запретить и такие игры, как и оформление сделок в подобной валюте, государство вполне по силам.

цитата:

Обеспеченный деревянный за 20 лет упал в 10 раз.

Бугога! (как ты пишешь) Если смотреть по курсу доллара, то рубль не упал в 10 раз, а, наоборот, вырос в 100 раз.

Но к обеспеченности рубля вся эта инфляция не имеет отношения. Считать надо не по тому, на сколько частей мы порубили слиток золота, выразив каждую часть в виде купюры, а по общей массе этих частей, которая остаётся слитком золота. У любой валюты есть материальная стоимость и рыночная стоимость. А у биткоинов материальной стоимости нет, рыночная же зависит исключительно от спроса. Поэтому никто не мешает завтра их упразднить и ввести байткоины без какой-либо материальной ответственности за подобную отмену.

 Отправлено: 08.09.17 10:32. Заголовок: Andy Так я и писал ..

Andy
Так я и писал выше, что у людей нихилые суммы на биржах зависают или пропадают, они что-то там переписываются, кому-то решают вопрос, а кому-то нет. Потому что тема эта частично, если не полностью подпольная по сути.
Налогов с нее не платят. Во, придумал аналогию - это как компьютерная игра. А то, что не регистрируется, не облагается налогом - суть штука незаконная и права по этому отсутствуют.

 Отправлено: 08.09.17 12:53. Заголовок: Так я согласен, что ..

Так я согласен, что доллар давно уже ничем не подкреплен, но он так укоренился в мировой экономике и усиленно ситуаци я поддерживается амкрикой и не только, что он вряд ли серьезно враз рухнет. Биткоин же пока вообще ничто. С ним пока возможны тоько быстрые короткие операции по обогащению на драках, ктторые рискнут вложиться, как в ммм примерно.

 Отправлено: 08.09.17 13:08. Заголовок: fastman1 Достаточно..

fastman1
Достаточно запретить хождение доллара в России или Китае, или начать продавать нашу нефть за что угодно кроме долларов, и доллар упадет и никакие Трам-пам-памы ничего сделать не смогут

 Отправлено: 08.09.17 13:24. Заголовок: nsgdima пишет: Дост..

nsgdima пишет:

цитата:

Достаточно запретить хождение доллара в России или Китае, или начать продавать нашу нефть за что угодно кроме долларов, и доллар упадет и никакие Трам-пам-памы ничего сделать не смогут

Надо только не забыть выйти из долларовых инструментов перед этим. А это не так просто...

 Отправлено: 08.09.17 13:26. Заголовок: Costa пишет: Надо т..

Costa пишет:

цитата:

Надо только не забыть выйти из долларовых инструментов перед этим. А это не так просто...

Ничего сложно в запрете хождения доллара на территории страны нет, для этого ниоткуда выходить не надо '
Как и для прекращения продажи газа и нефти за доллары
Мы нигде не подписывались под обязательствами разрешать валютные операции внутри страны и продавать ресурсы за доллары

 Отправлено: 08.09.17 14:17. Заголовок: nsgdima пишет: Ниче..

nsgdima пишет:

цитата:

Ничего сложно в запрете хождения доллара на территории страны нет, для этого ниоткуда выходить не надо ' Как и для прекращения продажи газа и нефти за доллары Мы нигде не подписывались под обязательствами разрешать валютные операции внутри страны и продавать ресурсы за доллары

Это и ежу понятно,но чтобы понять мою мысль надо включить голову. Иметь долларовые инструменты и при этом играть против доллара - это идиотизм. Чтобы играть против доллара, надо сначала перевести доллары в другие активы, которые не будут затронуты негативными факторами по доллару.

 Отправлено: 08.09.17 17:40. Заголовок: Andy пишет: Если см..

Andy пишет:

цитата:

Если смотреть по курсу доллара, то рубль не упал в 10 раз, а, наоборот, вырос в 100 раз.

я подозревал конечно, что здесь форум слабоумных, но это шедевр

Одна из сильнейших экономик мира признала биткоин официальной валютой.
В принципе, что думают и пишут местные крестьяне, мало кого интересует. Вас просто поставят перед фактом, как и было всегда.

 Отправлено: 08.09.17 18:19. Заголовок: Andy пишет: Сходи-к..

Andy пишет:

цитата:

Сходи-ка сделай банковский вклад в биткоинах или купи на них хлеб. Не можешь?

лавка-лавка в биокоинах отоваривает
nsgdima пишет:

цитата:

Мы нигде не подписывались под обязательствами разрешать валютные операции внутри страны и продавать ресурсы за доллары

мы же покупаем металлы сами у себя за фунты через королевскую биржу - наверное где-то подписались. Хотя это и один из вариантов попутного обогащения

 Отправлено: 08.09.17 19:01. Заголовок: awd ... и мальчик, ..

awd
... и мальчик, как обычно, не найдя, что сказать по существу, перешёл сначала на мат, а затем на хамство.

 Отправлено: 08.09.17 20:58. Заголовок: awd пишет: В принци..

awd пишет:

цитата:

В принципе, что думают и пишут местные крестьяне, мало кого интересует. Вас просто поставят перед фактом, как и было всегда.

Но ты же "Белая кость"

 Отправлено: 09.09.17 01:09. Заголовок: nsgdima пишет: Дост..

nsgdima пишет:

цитата:

Достаточно запретить хождение доллара в России или Китае, или начать продавать нашу нефть за что угодно кроме долларов, и доллар упадет и никакие Трам-пам-памы ничего сделать не смогут

Выплата последнего внешнего долга, предложение вести расчеты с иностранцами в рублях да, уже есть. Отвязаться только от всего надо. Полностью уйти вряд ли получится, мы слишком много закупаем всего. Но шаги понемногу делаются.

 Отправлено: 09.09.17 09:42. Заголовок: fastman1 пишет: Но ..

fastman1 пишет:

цитата:

Но шаги понемногу делаются.

Ты сам то веришь в это? Вова такой же гауляйтер как и Порошенко, только пришел к власти без майдана, он делает ровно тоже самое - уничтожает страну, а ты про "делается" НИКОГДА он этого не позволит, у него бабло и дети ТАМ

 Отправлено: 09.09.17 09:55. Заголовок: fastman1 пишет: Но ..

fastman1 пишет:

цитата:

Но шаги понемногу делаются.

Ага закупают ценные бумаги США

 Отправлено: 09.09.17 12:47. Заголовок: А вот и свежий ответ..

А вот и свежий ответ Центробанка в тему.

 Отправлено: 09.09.17 13:08. Заголовок: Andy пишет: А вот и..

Andy пишет:

цитата:

А вот и свежий ответ Центробанка в тему.

У меня дежавю.
Когда-то за доллары сажали. А потом оказалось, что это страдальцы системы.
Как бы все не повторилось.

 Отправлено: 09.09.17 13:29. Заголовок: в китае тоже началос..

в китае тоже началось)

https://anycoin.news/2017/09/09/peoples-bank-of-china-ico/?utm_source=telegram&utm_medium=broad&utm_campaign=channel