Отправлено: 04.09.17 14:14. Заголовок: Совет при президенте хочет запретить майнить биткоины в квартирах

цитата:

Запрет на использование жилых помещений под майнинговые «фермы» разрабатывается в недрах совета по интернету при президенте. Сенаторов беспокоит, что спецустройства по «добыче» криптовалюты повышают потребление электроэнергии в несколько раз. Как сообщают СМИ со ссылкой на члена совета, главу фонда информационной демократии Илью Массуха, процесс «добычи» биткоинов — майнинг — увеличивает нагрузку на сети, а также нагревает воздух в квартире, так как используется комплекс устройств, в которые в том числе входят видеокарты. Эксперты по майнингу рассказали журналистам, что наличие «фермы» в квартире увеличит потребление электричества примерно в 6 – 8 раз.

Так и оплату это тоже увеличивает в 6-8 раз ))

Новость стянута с фонтанки http://www.fontanka.ru/2017/09/04/030/?feed

 Отправлено: 05.09.17 15:15. Заголовок: fastman1 пишет: Я п..

fastman1 пишет:

цитата:

Я про то, что за деньгами, которое выпускает государство, есть хоть какое-то подкрепление

Нету, для этого придумали механизм - называется дефолт. И как ты понимаешь государства им периодически пользуются.

fastman1 пишет:

цитата:

А за криптовалютой вообще ничего не стоит.

Как минимум за ней стоят реальные люди. Которые готовы обменивать товары на криптовалюты.
И их рынок потенциально - 6 млрд людей пользователей.

fastman1 пишет:

цитата:

Она выдумана из вакуума и если в нее не впишутся производители

Это вообще не важно. Товары продают не только производители. Кстати УАЗ вон свои козлы будет продавать за биткоины.

fastman1 пишет:

цитата:

Изначально она обеспечивалась золотом, сейчас уже нет.

Как только деньги перестали делать из золота, тогда все и сломалось. Потому что империи исчезают, а золото вечно (ну пока мимо не прилетел астероид золотой размером с луну).

fastman1 пишет:

цитата:

Но чем биткоин-то лучше? Он вообще изначально ничто. За долларом хоть какая-то экономика стоит.

Вот именно тем что за биткоином стоит не экономика, а реальные люди - вот этим и биткоин лучше. Потому что экономика это просто слово.

 Отправлено: 05.09.17 15:16. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

ну значит они немного приукрасили. Там что с asic блоками, что с видеокартами - куча подвохов, которые многие не учитывают и вписываются в это дело с энтузиазмом. Кто раньше в эту тему зашел (оказывается, что кто-то с 2013г даже уже крутиться начал), те безусловно выиграли, а сейчас это конечно очень сомнительная идея.

Ну как бы приукрашивать, тем более для того кто ставит учет, нет никакого смысла При правильном подходе оно реально окупается за 3-4 месяца без всякого роста курса, вот если тыкать все подряд, ставить всякие радеоны, хабивать на вентиляцию, фильтры, электромагнитные помехи и майнить левизну какую то, то все сильно усложняется, а нормально собранные машинки с 1060-1070 работают стабильно, жрут не так чтобы очень много и окупаются стабильно Учитывая скорость окупаемости вполне можно в это вкладываться, ну не на последние деньги конечно, так как некоторые влезают в кредиты чтобы фермы поставить это уже клиника
Кстати и с ценами на самом деле не все так страшно как тут некоторые пишут ... при покупке нормального количества карт цены совсем совсем другие если покупать 5-10 штук это одно, если покупать 500-1000 то совсем иначе все

 Отправлено: 05.09.17 15:19. Заголовок: Вован из Питера пише..

Вован из Питера пишет:

цитата:

а какие там вложения? ну компьютеры это да. или там надо еще какое-то реальное бабло внести чтобы начать майнить?

Ну если ты сейчас пойдешь собирать себе домой ферму, то каждая видяха обойдется тебе в 30-50к ... плюс далеко не во всякую плату можно поставить больше 3-4 видях ... вот и считай скока надо вложить чтобы майнить ...
Другое дело если собирать сразу 100-200 таких ферм и закупать комплектуху у оптовиков, а не у барыг-перекупщиков, то цены получаются совсем другие

 Отправлено: 05.09.17 15:58. Заголовок: fastman1 пишет: Хор..

fastman1 пишет:

цитата:

Хорошо, я придумал число 12 - оно делится на 1,2,3,4,6. Купишь? Сейчас криптовалют уже не один, наверное, десяток. В основе лежит алгоритм расчета непойми чего. Чуть сложнее, чем простые числа. Кто-то это придумал и строго как в пирамиде, он вписал себя первым и получил прибыль. Дальше же идут лохи, которые максимум окупят вложения.

Твоё понимание ситуации на уровне амёбы.

 Отправлено: 05.09.17 16:34. Заголовок: Эх. Не хотел писать,..

Эх. Не хотел писать, но напишу.
awd, расскажи подробнее, я вот тоже не понимаю что это, хотя и пытался разобраться. Какой смысл производить непонятные расчёты?

И да, вот есть у меня комп, работает он 24/7, что мне нужно сделать, чтобы начать майнить? Пусть он будет приносить 1 копейку в месяц, ну и пофиг, все равно компьютер работает практически без перебойно уже 2 года...

 Отправлено: 05.09.17 16:52. Заголовок: Жека Насчет майнинг..

Жека
Насчет майнинга - надо зарегаться в соответсвующей системе, скачать софт, запустить его, логины та прописать и вперед ... вопрос что может твой комп, для того чтобы считать что нить адекватное нужны видяхи, дорогие мощные видяхи, на процах много не насчитваешь ... мои два ксеона считают аж 30-40 рублей в сутки, это только электричество окупить ...
Ну а насчет смысла - ну по сути это облачные вычисления ... т.е. кому то что то надо считать периодически, а делать датацентр не хочется ... в частности одна из самых распространенных криптовалют обеспечивает шифрование нашим банкам в их операциях ... самый большой плюс в том что решатель не знает что именно и зачем он решает он тупо уверен что нахаляву бабло получает, по сути золото моет а реально он просто за оочень небольшие деньги, без каких либо гарантий, выполняет работу, для выполнения которой пришлось бы закупать технику и содержать нехилые серверные Ну это если на пальцах объяснять.

 Отправлено: 05.09.17 17:08. Заголовок: nsgdima пишет: в ча..

nsgdima пишет:

цитата:

в частности одна из самых распространенных криптовалют обеспечивает шифрование нашим банкам в их операциях

Какая именно из валют?

Просто если это биткоин. То врядли. Это просто рассчет хешей. Неподходящие хеши никак не используются. (Иначе бы трафик был был огого, потому что видяха генерит такое количетсво их в секунду что весь канал можно засрать.

А как только получен правильный хеш - вот он уже отправляется в сеть и проверяется не посчитал ли его кто-то ранее. Если посчитал - все зря. Если нет - ура вы заработали бабки.
Это кстати является причиной - по которой слишком слабый компьютер никогда не заработает, потому что всегда будет проигрывать гонку более сильным другим участникам.

Я так вижу, но могу ошибаться, сильно не вдавался.
http://bitcoin-evolution.com/bitcoin-inside/

 Отправлено: 05.09.17 17:15. Заголовок: flinter пишет: Кака..

flinter пишет:

цитата:

Какая именно из валют?

Я не специализируюсь на данном этапе на майнинге, моя задача учет и техника, вниканием в "сорта дерьма" занимается другой человек, я на столько подробно, чтобы запоминать название, его не тряс, в общих чертах он ситуацию объяснил, я немного почитал, глубже наступать в кучу мне не нужно.

 Отправлено: 05.09.17 17:24. Заголовок: Попробую объяснить п..

Попробую объяснить простыми словами.
Представь,что ты ФРС США и печатаешь деньги когда хочешь. К примеру нужен тебе телек за 1000$, ты печатаешь эту тыщу, идёшь в магазин и покупаешь телек. Какой у тебя доход? А ни какой, ты просто владеешь всем и все согласны.
Деньги вводятся в обращение через банковские кредиты и инвестиции. Так устроен мир по крайней мере сто лет.

Но тут появляется дядюшка "Ляо" из Китая, который придумывает криптовалюты. Первые 10 лет, фрс угорает над ним. Но позже выясняется что этот фрс как бы не нужен и доллары их как бы тоже не нужны будут. Майнеры заменят все структуры печатающие бумажные деньги. Это основная причина сопротивления властей. Для обычного человека это лиш выгода.

А вот представь теперь что ты производишь телевизоры и продаёшь их .
Выставил ты телек в 2016г на продажу за 1 биткоин (300$). А сейчас он 5000$. Какой вывод? Ничего не напоминает? Доллары ничего не стоят?
Спрос на биткоины огромен. Майнеры слишком медленно их добывают. В результате биткоин заменит все валюты и майнинг нужен будет всегда. ФРС же нужен был , когда деньги были бумажные и их нужно было печатать.
Серьёзные компании переводят средства в биткоины, форд к примеру.
Уже есть тенденция, люди в развитых странах хотят получать зарплаты в биткоинах.
Возможно планета объединится именно с того, что у всех будут одинаковые деньги и Зимбабве забудет миллионную инфляцию из-за еба.ната во главе.

пс. програм в нете для майнинга полно, скачай и майни.

 Отправлено: 05.09.17 17:29. Заголовок: Угроза биткоину може..

Угроза биткоину может быть, только если отключить всем интернет и вернуться в экономику середины 20го века.

 Отправлено: 05.09.17 17:35. Заголовок: nsgdima Блин ты ска..

nsgdima
Блин ты сказал что одна из самых распространенных.
Это как минимум не биткоин. Вторая из самых - Этериум. Про нее я меньше знаю.

Но мне кажется ты неправ сейчас, выдав непроверенные слова как истину.

 Отправлено: 05.09.17 17:41. Заголовок: я приторговываю на е..

я приторговываю на ебэй. С удовольствием бы принимал биткоины. И так будет.

 Отправлено: 05.09.17 17:41. Заголовок: flinter пишет: Но м..

flinter пишет:

цитата:

Но мне кажется ты неправ сейчас, выдав непроверенные слова как истину.

Я даже названий таких не знаю у меня нет оснований не доверять человеку, который много лет уже работает с майнгом, я подключаюсь к этой работе исключительно в технической части, теория меня не интересует.

 Отправлено: 05.09.17 18:27. Заголовок: а кто у нас тут Мавр..

а кто у нас тут Мавродию денежку относил?

 Отправлено: 05.09.17 18:31. Заголовок: VNT пишет: а кто у ..

VNT пишет:

цитата:

а кто у нас тут Мавродию денежку относил?

биткоин, это скорее отказ от Мавроди

 Отправлено: 05.09.17 18:32. Заголовок: fastman1 пишет: Я п..

fastman1 пишет:

цитата:

Я про то, что за деньгами, которое выпускает государство, есть хоть какое-то подкрепление и то, что деньги сливаются в ноль, это ОЧЕНЬ редкое кидалово государства.

Слив или деноминация -- да, редкое. А включение печатного станка для печати очередной партии бумажек происходит регулярно, когда у государства возникают долги. Яркий пример недавних дней -- банк "Открытие", поглотивший в 2010-ом году банк "Петровский", в 2014-ом включивший в себя Ханты-Мансийский банк, в 2015-ом "съевший" под видом санации "Трастбанк" (помните рекламу с Брюсом Уиллисом по всему городу?), он же бывший банк "Менатеп", и ставший банком года. И вот проходит два года и неделю назад вдруг выясняется, что его самого надо санировать. Но так как скандал вокруг банкротства 15-го в списке крупнейших банка страны -- не очень желательное событие, особенно перед выборами, руководство банка само бросается на грудь правительству и отдаётся под управление Центробанка. Ну и из каких фондов Центробанку покрыть недостачу средств вкладчиков? -- Самое напрашивающееся решение -- напечатать ещё денег! Причём, мы даже не узнаем, когда включили станок.

С криптовалютой всё же в этом плане как-то есть какая-то гарантия в виде известных алгоритмов. Например, я могу тебе предложить считать валютным любое простое число в диапазоне между 7-ю и 8-ю триллионами. Известно, что число таких чисел фиксировано, но формулы для расчёта простых чисел до сих пор ещё не изобрели. Критерий отбора строгий, поэтому никакая дополнительная эмиссия невозможна.

Но я соглашусь, что сама по себе криптовалюта уж слишком иллюзорное понятие, не выгодное ни одному государству и не обеспеченное человеческим трудом. Сложно представить, чтобы государственный банк Великобритании или США завтра закупил бы на огромную сумму китайских видеокарточек и начал бы майнить биткоины на государственном уровне, чтобы добывать криптовалюту для закупок электростанций, больниц, заводов, вооружения. А вот то, что те же государственные банки объявили все сделки по криптовалюте недействительными -- вполне вероятно. И после этого пузырь лопнет и все эти циферки обесценится, оставаясь при этом самой стабильной в мире валютой.

 Отправлено: 05.09.17 18:40. Заголовок: Andy пишет: С крипт..

Andy пишет:

цитата:

С криптовалютой всё же в этом плане как-то есть какая-то гарантия в виде известных алгоритмов

Достаточно просто отключить несколько серверов и кранты всему этому мыльному пузырю

 Отправлено: 05.09.17 18:42. Заголовок: awd это про грабли, ..

awd это про грабли, у которых с двух сторон чесало - с какой стороны не наступи - все грабли. Зато видяха крутая останется а то и не одна

 Отправлено: 05.09.17 18:43. Заголовок: VNT пишет: Зато вид..

VNT пишет:

цитата:

Зато видяха крутая останется а то и не одна

Если не купишь специальную видяху для майнинга, где выдовыход вырезан ...

 Отправлено: 05.09.17 18:46. Заголовок: nsgdima пишет: где ..

nsgdima пишет:

цитата:

где выдовыход вырезан ...

о как - не знал, кроме мультика эту тему вообще не курил

 Отправлено: 05.09.17 18:46. Заголовок: nsgdima пишет: Дост..

nsgdima пишет:

цитата:

Достаточно просто отключить несколько серверов и кранты всему этому мыльному пузырю

Не получится. Банки живут на тех же серверах.
А вообще прикольная тема... Можно например выключить все банки России

 Отправлено: 05.09.17 18:59. Заголовок: У государств есть су..

У государств есть супер компьютеры, и думаю на них можно тоже нехило майнить)

 Отправлено: 05.09.17 19:00. Заголовок: VNT пишет: о как - ..

VNT пишет:

цитата:

о как - не знал

Ну типа для снижения стоимости и увеличения количества производимых видях, их начали делать чиста для майнинга без видеовыходов
...

awd пишет:

цитата:

Не получится. Банки живут на тех же серверах. А вообще прикольная тема... Можно например выключить все банки России

Ну в отличие от банков, тут вполне можно просто взять и закрыть лавочку ...

 Отправлено: 05.09.17 19:01. Заголовок: принцип-то как у тор..

принцип-то как у торрентов. Всех не закроют.

 Отправлено: 05.09.17 19:20. Заголовок: dexter24 пишет: при..

dexter24 пишет:

цитата:

принцип-то как у торрентов. Всех не закроют.

ТОррент перекрывается в 10сек, определит что это трафик торрента нет никакой проблемы определить кудв и что он качает малореально, а то что это торрент без проблем так и тут, тупо перекрыть порты, грубо говоря

 Отправлено: 05.09.17 19:20. Заголовок: Вован из Питера пише..

Вован из Питера пишет:

цитата:

а какие там вложения? ну компьютеры это да. или там надо еще какое-то реальное бабло внести чтобы начать майнить?

Как тебе привлечение массового интереса в биткойн и инвестиции в него? А это уже реальные деньги. Т.е. формирование открытого интереса, потом удовлетворение его. А потом схлопывание этого пузыря. Тут главное побольше раскрутить, больше средств привлечь. Я вот тоже не понимаю реальной пользы от этой валюты. Очевидно, что пока деньги переливаются из одного кармана в другой, т.е. условно успешные майнеры реализуют биткойны и выводят себе на карту, как примером выше. Но кто покупает? Т.е. значит есть открытый интерес + комиссия в систему. Я в общем думаю, что на каком-то ценовом уровне все-таки накормят этими биткойнами мировой рынок ))).

 Отправлено: 05.09.17 19:21. Заголовок: flinter пишет: Это ..

flinter пишет:

цитата:

Это вообще не важно. Товары продают не только производители. Кстати УАЗ вон свои козлы будет продавать за биткоины.

А я так понял, что они не уазики продают, а лишь некие бонусы..короче я прочитал статью и ощущение, что вот наепывают же )))).

 Отправлено: 05.09.17 19:24. Заголовок: Государства видят оп..

Государства видят опасность такой международной валюты в том, что при повсеместном доверии людей к ней - рано или поздно возникнет вопрос - зачем нужен рубль, доллар и т.п. если все рассчеты можно проводить в единой криптовалюте.

Еще непонятно что произойдет с банками. Сейчас государства (имхо ложно) считают что банки нужны, чтобы инвестировать экономику.
В случае с нынешней криптовалютой - банки не смогут выдавать необеспеченные деньги (долговые обязательства)потому что биткоин это не элемент в системе, это транзакция и так возникнет сущность обеспеченная криптовалютой.

Т.е. будут надувать долговые обязательства которые просто нечем возвращать будет, так как емкости биткоинов будет недостаточно.

А это приведет к замедлению экономики. Но возможно развитие краудфандинга вместо банковской системы кредитования решит эту проблему.

А больше помечтать мне ума не хватает

 Отправлено: 05.09.17 19:25. Заголовок: Жека пишет: И да, в..

Жека пишет:

цитата:

И да, вот есть у меня комп, работает он 24/7, что мне нужно сделать, чтобы начать майнить? Пусть он будет приносить 1 копейку в месяц, ну и пофиг, все равно компьютер работает практически без перебойно уже 2 года...

Это даже я тебе напишу. В инете пишешь - майнить и дальше по инструкции.
1 - находишь пул для майнинга;
2 - берешь софт для видео либо процессора;
3 - регистрируешься на бирже криптовалют;
4 - прописываешь номер кошелька в программе и запускаешь. Все.
Только прочитай, какие пулы норм, а какие кидают и с биржами также. Вон, там биржа одна прикрыла к примеру списание для РФ, другая подворовывает со счетов. У всех свои темы.

Не, точняк МММ )))). Что-то непонятное с сумасшедшей окупаемостью и непонятным финалом )))). Бабушек обули, теперь студентов, мало им автокредитов и ипотеки ))))).

 Отправлено: 05.09.17 19:30. Заголовок: nsgdima пишет: Я не..

nsgdima пишет:

цитата:

Я не специализируюсь на данном этапе на майнинге, моя задача учет и техника, вниканием в "сорта дерьма" занимается другой человек, я на столько подробно, чтобы запоминать название

Ты сказал что одна из самых распространенных криптовалют обеспечивает шифрование банкам.
Так вот две самые распространенные валюты это биткоин и эфириум. Очевидно что ни одна из них ничего банкам не дает. Так как все рассчеты происходят на локальных машинах, и данные в сети не гоняются.

nsgdima пишет:

цитата:

у меня нет оснований не доверять человеку

Одна эта фраза - это же шаблон. Нет оснований не доверять человеку при исполнении. Ты же сам первый возмущаешься в такой ситуации.

Так что возьми телефон, набери этого человека которому ты доверяешь - и спроси что это за валюта такая одна из самых распространенных.
Иначе у меня нет никаких оснований доверять тебе. Потому как я тебе не доверяю, ты много бездоказательных вещей пишешь тут.