Отправлено: 14.02.17 00:54. Заголовок: Этот перец сделал мой день

Ржу целый день, остановиться не могу.

 Отправлено: 01.12.18 13:38. Заголовок: Вован из Питера, поч..

Вован из Питера, почему сомневаешься в совах Димы?

 Отправлено: 01.12.18 13:41. Заголовок: Vityok Не, я не сос..

Vityok
Не, я не сосневаюсь, боже упаси.
Главное - что он сам не сомневается..

 Отправлено: 01.12.18 14:01. Заголовок: Вован из Питера пише..

Вован из Питера пишет:

цитата:

Сходу вспомнилась сцена из мультика остров сокровищ, где пират шлюпку расстреливать пытается стрельбой очередью от бедра из пушки...

аааааааааа, вот ты точно сделал мой день)

 Отправлено: 01.12.18 14:01. Заголовок: Vityok мне просто ин..

Vityok мне просто интересно... Африка, Ближний Восток? Косово? Я, все таки, склоняюсь к Африке. Потому что там кроме практики руководства артиллерийским отделением можно было ещё и намутить те самые миллионы, которые теперь в майнинговые фермы вложены...

 Отправлено: 01.12.18 16:58. Заголовок: https://youtu.be/Iki..

 Отправлено: 01.12.18 16:59. Заголовок: Штанга..

Штанга
О, молодец, справился))

 Отправлено: 01.12.18 17:04. Заголовок: dexter24 не так уж..

dexter24

не так уж безнадежен?))

 Отправлено: 01.12.18 17:06. Заголовок: гуапист Вне всякого..

гуапист
Вне всякого сомнения, надежды ещё есть:))))

 Отправлено: 02.12.18 01:20. Заголовок: nsgdima пишет: ты я..

nsgdima пишет:

цитата:

ты явно должен был читать

nsgdima пишет:

цитата:

А для того чтобы понимать, если ты реально этого хочешь, а не троллишь тут ради наброса, надо иметь начальные ПРАКТИЧЕСКИЕ знания в оружейной и артиллерийской подготовке и хотя бы минимальные, опять же ПРАКТИЧЕСКИЕ знания в тактике ведения боя, хотя бы на уровне командования отделением,

nsgdima пишет:

цитата:

В отличие от меня, Сережа, ты все это понимаешь только в теории и только по односторонним книжкам ...

nsgdima пишет:

цитата:

Не надо обольщаться, все вы реконструкторы, в реальных условиях продержитесь минут 5-10 от силы

nsgdima пишет:

цитата:

безапелляционно называть меня глупым, это лишь показывает ваш уровень, ничуть не затрагивая и не огорчая меня

Я , Дима, не считаю тебя глупым. Ты далеко не глуп. Но ты - мудак и редкостное трепло, а еще знатный провокатор. Я не зря столько провокационных цитат всего из одного поста привел.Видимо, чтобы быть чистым на фоне кого-то, тебе обязательно надо обосрать всех или кого-то конкретно вокруг. Поэтому мне тебя даже не жаль .
Ладно, хер с тобой.
теперь по делу.
Ты про "тактику" слышал ? не уверен, что ты знаешь что-то большее, чем теория в плане работы в бою расчета легкой ПТО.
Для начала, твои шестеро - не жильцы.
Но ты прав, что все дело в факте обнаружения ПТО танками противника.
Условий всего два:
1. обеспечение нескольких позиций для стрельбы с фланга.
2. Обеспечение скрытности стрельбы ( по сути сделать так, чтобюы убрать пылевое облако при выстреле)
У орудия на момент боя реально не более двух человек - они худо бено защищены щитком, остальные - на подхвате.
Снаряды сорокопятки крайне опасны ввиду донного взрывателя. Любая сильная встряска может поставить его на боевой взвод. Поэтому держать несколько штук в руке, как ты понимаешь, глупое занятие априори. носили по два. А чаще у орудия лежала одна укупорка. Ее все равно не успевали бы расстрелять. Обнаруживается орудие очень быстро.
Тактика ведения боя расчетом легкого ПТО сильно изменилась после Зимней войны, когда РККА встретила очень грамотную противотанковую оборону при условии полного отстутсвия должного количества орудий у финнов. Помимо ПТР "Бойс" и "Солотурн" у них было некоторое количество 37мм пушек "Бофорс". Пушки окрашивались лесным камуфляжем и правило было железным: ОДИН выстрел и сразу же смена позиции. Перекатывали орудие втроем.
Сумасшедшие потери расчетов 45мм "прощай Родина" были при этом связаны с тремя моментами:
1. слишком большой расчет - потери от осколков и автоматического огня противника. выживали чаще всего двое у щитка.
2. Попытка во что бы то ни стало держать позицию. Отсутствие готовых закрытых позиций с подготовленным укрытием для ПТО и расчета.
3. Неправильный выбор позиции для ПТО.

Любой немецкий танк периода 1941г можно было с 500м пробить бронебойным 45мм снарядом в борт. т3-4 с дистанции 300м в лоб. А легкие танки - с 500м с любого направления.На такой дистанции орудие может быть замечено только по вспышке и облаку. Поэтому строго рекомендовано было брать дорогу или низину в вилку с двух сторон, при этом располагая позиции ПТО с фронта прикрытыми скатами или брустверами минимум метровой высоты для усложнения обнаружения себя наблюдателями противника. Поэтому по факту, на дистанции 300-500 любая рота (пара) сорокопяток имеет ОГРОМНОЕ преимущество перед ротой немецких танков, гарантированно подбивая два в начале боя. Как ты понимаешь, вывести из строя танк сам бронебойник может с трудом: он создает внутри при прохождении брони огромное количество вторичных осколков самой брони, которые как раз и крошат экипаж. По делу сразу же после этого даже ,если нет признаков обнаружения, оба ПТО должны сменить позицию на заранее подготовленные. И делать это максимально скрытно, тогда в следующий ход будет еще два танка в минус. И дальше силы становятся равными иначинается война точности и скорости работы расчета. Успели бахнуть еще раз и свалить, то повезло. Нет? Привет пушке. Мы пока что не говорим о том, что при этом следовало делать танкистам. Предположим, что и те и те опытные. В 1941м году получалось так, что было много опытных , прошедших "конфликты" 1939-40 гг солдат. Те, кто выжили, стали очень опытными. А новички - их процентов 10 оставалось - учились наперегонки со смертью. Другое дело в том, что подготовленных рубежей обороны для ПТО было очень мало. И чаще всего как раз лейтенанты, руководившие парой тройкой рот, - батареей - уж слишком неграмотно располагали эти орудия. И я , как ты говоришь, теоретик, имею удовольствие эти позиции находить и оценивать в реальной жизни, применимо к реальной местности.nsgdima пишет:

цитата:

Ну как минимум в том что пушка не имеет бронирования, в отличие от танка и попадание снаряда в танк далеко не всегда вызывает серьезное поражение танка, в то время как попадание такого снаряда в пушку, гарантированно вызывает гибель или серьезные ранения бОльшей части расчета ... срок жизни расчета ПТО в бою считался 2-5 минут с момента обнаружения, в зависимости от местности и наступающих сил .. вот и считай у кого какие преимущества ...

ты забыл про то, что танк не может так быстро убраться с позиции, как расчет ПТО. И в большинстве случаев право "первого" выстрела как раз у ПТО.
Снятый совсем недавно фильм про панфиловцев как раз довольно правильно описывает применение 45мм в бою. тогда как в фильме "Брестская крепость" очень глупо стоят пушки в окопчиках и с места не сдвигаются.
Так что в теории и тактике я тебе готов составить, пожалуй достойную конкуренцию.
к чему ты про ппш и ак47 вспомнил, я вообще не понял.
И мой тебе добрый совет, ты задолбал подхамливать по мелочи, цепляя (см. цитаты выше) , учись вести диалог без применения оценочных суждений и перехода на личности. Пока этого нет я буду продолжать считать тебя неглупым мудаком. Хотя последнее слово вполне можно было бы убрать, если бы ты был повежливей.

 Отправлено: 02.12.18 10:16. Заголовок: А почему первое не у..

А почему первое не убрать бы?))

 Отправлено: 02.12.18 11:49. Заголовок: стоматолог Спб пишет..

стоматолог Спб пишет:

цитата:

Дима, не считаю тебя глупым. Ты далеко не глуп.

мдя..

 Отправлено: 02.12.18 13:18. Заголовок: стоматолог Спб пишет..

стоматолог Спб пишет:

цитата:

ты задолбал подхамливать по мелочи

А ты чем занимаешься, появляясь тут раз в неделю-две? К тому же вот именно тебе хамить никакого желания нет, я тебе написал как есть на самом деле, если ты считаешь что коснтатация факта что реконструкторы понимают в тактике не больше детей, играющих в войнушку, является хамством, то извини, но против фактов ты ничего не поделаешь ... Я повторюсь - попробуй спланировать и провести в роли командира хотя бы один бой в пейнтбол и ты увидишь что все ваши реконструкторские знания имеют ценность только с точки зрения реконструкций ... а в реальном бою толк от них даже отрицательный ...

стоматолог Спб пишет:

цитата:

не уверен

Есть такая поговорка - Не уверен, не обгоняй

 Отправлено: 02.12.18 13:55. Заголовок: nsgdima пишет: а в..

nsgdima пишет:

цитата:

а в реальном бою толк от них даже отрицательный ...

ну Серега тебя видел тебя в реальном "бою")))

 Отправлено: 02.12.18 15:22. Заголовок: гуапист пишет: ну С..

гуапист пишет:

цитата:

ну Серега тебя видел тебя в реальном "бою")))

Это когда бухие по лесу шатались и решили не марать руки о других бухих? А кто то, как потом оказалось, полные штаны наложил ... По твоему это имеет какое то отношение к реальному бою? Тогда о чем с тобой дальше то говорить?

 Отправлено: 02.12.18 15:37. Заголовок: гуапист пишет: ну С..

гуапист пишет:

цитата:

ну Серега тебя видел тебя в реальном "бою")))

Понимаешь, дело в том, что Димаса в период службы учили только убивать, поэтому, я думаю, правильно, что он не вмешался в тот раз.

 Отправлено: 03.12.18 10:10. Заголовок: nsgdima пишет: Это ..

nsgdima пишет:

цитата:

Это когда бухие по лесу шатались и решили не марать руки о других бухих?

ты ничего не попутал, уродец? я не был бухим уж точно. И ты тоже не был.
И еще. Заткнись уже наконец.

 Отправлено: 03.12.18 10:13. Заголовок: стоматолог Спб пишет..

стоматолог Спб пишет:

цитата:

ты ничего не попутал, уродец?

стоматолог Спб пишет:

цитата:

И еще. Заткнись уже наконец.

И кто тут "подхамливает по мелочи"?
У порядочных людей принято грязными штанами не хвалиться

 Отправлено: 03.12.18 10:26. Заголовок: Так были бухие или н..

Так были бухие или нет?

 Отправлено: 03.12.18 10:31. Заголовок: Vityok пишет: Так б..

Vityok пишет:

цитата:

Так были бухие или нет?

Ну не в стельку конечно, но трезвыми мы тогда точно не были ... Сам посуди, приехали на 2 дня с ночевкой, завтра ехать домой, т.е. к завтрему надо бы уже выветриться ... ессно подринькивать начали сразу по прибытию.

 Отправлено: 03.12.18 11:02. Заголовок: nsgdima пишет: И кт..

nsgdima пишет:

цитата:

И кто тут "подхамливает по мелочи"?

сейчас я открыто выражаю свои мысли. Потому что ты и половины бы этого не сказал в лицо.
nsgdima пишет:

цитата:

У порядочных людей принято грязными штанами не хвалиться

Про твою порядочность мне нечего сказать. Но то, что ты меня уже откровенно бесишь, когда приходится свыкнуться с фактом твоего тут присутствия
, это факт
Vityok пишет:

цитата:

Так были бухие или нет?

не были.

 Отправлено: 03.12.18 11:14. Заголовок: dexter24, ну зачем у..

dexter24, ну зачем убивать?

Если Дима спокойно может кулаком в лоб нокаутировать или просто аккуратно незаметно уронить человека

 Отправлено: 03.12.18 11:15. Заголовок: стоматолог Спб пишет..

стоматолог Спб пишет:

цитата:

Потому что ты и половины бы этого не сказал в лицо.

Ну я действительно не склонен хамить, тем более так глупо ...

стоматолог Спб пишет:

цитата:

Но то, что ты меня уже откровенно бесишь, когда приходится свыкнуться с фактом твоего тут присутствия , это факт

Проблемы с нервами ни у того кто стучит пальцами по столу, а у того, кого это раздражает ... уж ты то, как медик, должен это знать ...

стоматолог Спб пишет:

цитата:

не были.

Сережа взял на себя функцию мировой истины в пользу грязных штанов сначала придумал за окружающих такую же как у него ссыкливую реакцию, ну это понятно, надо же как то оправдаться хотя бы в своих глазах ... но теперь, опять же не понятно зачем, начинает придумывать все более и более фантастичные условия ... чуть погодя окажется что нас там толпа была и тех твоих на самом деле можно было одной левой положить, что он и собирался сделать, но видимо я виноват буду, ссыкливо сбежал, что и ему пришлось в итоге сделать ... После таких чудес не удивительно что стоматолог Спб пишет:

цитата:

ты меня уже откровенно бесишь

 Отправлено: 03.12.18 11:19. Заголовок: Vityok Давай не буд..

Vityok
Давай не будем срачь разводить по новой ... я уже написал в другой теме, кратко повторю - товарисчи были в неадеквате, на ногах еле стояли, в такой ситуации остановить их можно только травмировав, а портить всей тусовке два дня отдыха разборками с ментами или друзьями травмированных в мои планы не входило, тем более что вся проблема заключалась в громкой музыке, которую они, вполне ожидаемо в силу своего состояния, довольно быстро выключили сами ... Махание кулаками по любому поводу это признак проблем с головой, а не умений и знаний, адекватные люди это понимают, а за грязные штаны некоторых я отвечать не могу, это проблемы их сознания и совести.

 Отправлено: 03.12.18 11:33. Заголовок: nsgdima, ну а аккура..

nsgdima, ну а аккуратно "уронить" бухие тела не вышло бы?

 Отправлено: 03.12.18 11:44. Заголовок: nsgdima Да, ты прав,..

nsgdima Да, ты прав, сорвался. Сам применил к тебе оценочное суждение.
НО.
Заметь, ты никогда и нигде не признал свою неправоту, даже, когда тебя тыкали носом в это.
Ты везде и всюду, выруливаешь, выезжаешь на кривой козе, ускользаешь, встречно подтасовываешь факты и тп, лишь бы не отвечать прямо.
Я тоже могу в сотый раз сказать, что в той ситуации ты был напуган очень очень сильно, уж точно не был бухим, ибо у бухих как раз ни страха, ни мозгов.

 Отправлено: 03.12.18 11:46. Заголовок: Не понятно только за..

Не понятно только зачем было пневмокалаш брать...

 Отправлено: 03.12.18 11:47. Заголовок: nsgdima пишет: А ты..

nsgdima пишет:

цитата:

А ты чем занимаешься, появляясь тут раз в неделю-две?

замечу один момент, что подобного рода разговоры и стиль общения у меня здесь только с тобой. Похоже , что просто нужно воздержаться от ответов в темах, куда ты суешь свой всезнающий и непререкаемый нос. А это почти любая тема, Дима.Ты прямо вездессущий (именно так) человек. В остальных темах и топиках у меня вполне сдержанное, вежливое и дружеское общение.

 Отправлено: 03.12.18 12:17. Заголовок: Vityok пишет: Не по..

Vityok пишет:

цитата:

Не понятно только зачем было пневмокалаш брать...

не понятно, зачем он туда вообще пошёл

 Отправлено: 03.12.18 12:27. Заголовок: merlin пишет: не по..

merlin пишет:

цитата:

не понятно, зачем он туда вообще пошёл

думал может испугаются))

nsgdima пишет:

цитата:

уж ты то, как медик

нормальный медик то? лучше тебя?

 Отправлено: 03.12.18 13:13. Заголовок: merlin пишет: не по..

merlin пишет:

цитата:

не понятно, зачем он туда вообще пошёл

Ну видимо опыт - раз стоявшие на посту сотрудники органов, видя у Димы пистолет, сразу терялись