Собщение N: 4633
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Москва
Отправлено: 30.12.17 22:10. Заголовок: СССР
Если бы вам предложили вернуть СССР ? Лучше бы конечно без железного занавеса. Пусть будет парткома и КГБ, пусть будет меньше жратвы, пусть ........ . Так БЛ..ДЬ накипело, так они ЗАЕ...ЛИ.
железный/не железный...а в Прибалтику и ту же Польшу ездить вполне себе можно было. Отец на Камчатку в Долину гейзеров в походы ходил. А счас по ценнику - проще на Луну слетать...
Собщение N: 16683
Авто: Sierra-sedan-91 2.0i DOHC мт75, Мото 400ссm, Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 31.12.17 09:46. Заголовок: и рыбку съесть, и хо..
и рыбку съесть, и хорошо посидеть? СССР без железного занавеса- не СССР. Ну, кстати, про выездные визы кто-то из мудаков в госдуре уже вякал. Так что всё будет.
Кстати, желающим окунуться в (для молодёжи) или вспомнить (для бывалых) атмосферу Союза, знатоки рекомендуют посетить КНДР. Хотя, погружение будет неполным, так как все равно ходить и смотреть можно будет только то, что разрешит экскурсовод. я вот планирую когда-нибудь, только дорого это :)
Собщение N: 1972
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Ленинград
Отправлено: 31.12.17 10:15. Заголовок: - Дедушка, а при ком..
- Дедушка, а при ком тебе жилось лучше - при Сталине или при Брежневе? - При Сталине, внучек, при Сталине. - Так там же всех сажали, дедушка. - Да зато мы с бабкой так трахались, так трахались....
Ну, понастальгируйте по железному занавесу, очередям за колбасой, талонам на водку и сахар, народным дружинам, газетам вместо туалетной бумаги, "глушилкам" и прочим прелестям
боллее 90% населения России и сейчас никуда не ездит и импортного не покупает, просто не на что
vizar пишет:
цитата:
очередям за колбасой
Очереди и сейчас не маленькие, только теперь за всем, поездка за продуктами занимает пол дня, из за очереди въехать на парковку, выехать с парковки, в кассу, в отдел колбас и т.д.
vizar пишет:
цитата:
талонам на водку и сахар
Лучше уж по талонам, чем по таким ценам как сейчас Вот сейчас сахар стоит 28р и это не сахар а дерьмо, варенье киснет на нем , а летом, когда этот сахар нужен для заготовок , он стоил и 70 и 100 за то же дерьмо
vizar пишет:
цитата:
"глушилкам"
, Зато сейчас от Эха Мацы так много пользы, так много пользы
vizar пишет:
цитата:
и прочим прелестям
А под прочими прелестями ты скромно видимо спрятал бесплатное лучшее в мире образование, бесплатную лучшую в мире медицины, науку, космос, промышленность, реально бесплатное жилье, абсолютно бесплатный досуг для детей, гарантированную работу с гарантированной оплатой, гарантированную пенсию не издевательского размера, милицию, которая защищала народ, а не чинуш, как результат возможность машину не закрывать и выпускать детей гулять без сопровождения (сейчас даже дома оставить одного это статья ), бесплатные дороги, парковки, возможность каждый год сходить в отпуск и даже съездить на юг, причем не на 2-3 дня, а нормальный полноценный отпуск
Отправлено: 31.12.17 10:54. Заголовок: Насчет машину не зак..
Насчет машину не закрывать это аффтарское преувеличение, вызванное нехваткой глюкозы. Может конечно и не закрывали, но дворники и магнитолы домой уносили. Некоторые даже аккумуляторы.
Собщение N: 1973
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Ленинград
Отправлено: 31.12.17 11:07. Заголовок: Да, забыл написать п..
Да, забыл написать про очередь на Запорожец. Лет на 5. Откуда и пустые парковки ))) Кстати, nsgdima, на каком мерсе ты бы ездил? Про полную занятость - это ты, который за 2 дня работы запасает денег на полгода? А статью про тунеядство забыл? А про пенсию в 36 рублей не помнишь или не знаешь? Машину не закрывали? Дима, да с машин снимали все, колеса, зеркала, даже дворники. Тебе какой годок? По малолетке не застал? Все самое лучшее было благодаря газете "Правда". nsgdima пишет:
цитата:
боллее 90% населения России и сейчас никуда не ездит и импортного не покупает, просто не на что
Так это спасибо нынешней власти, а причем тут СССР? Кстати, помнишь, чего стоило ксерокс снять, сколько собрать подписей надо было? А про регистрацию пишущих машинок не слышал? Хрен бы мы сидели в интернете, мы бы про него и слышали бы только по бибиси. Да ну, чего с тобой спорить. Лучше поздравлю тебя с Новым годом! Пусть сахар у тебя будет сладок, а очереди за колбасой - короче, чем сама колбаса. И пусть место для твоего мерса всегда найдется - вообщем, чтобы все было хорошо!
Ну, понастальгируйте по железному занавесу, очередям за колбасой, талонам на водку и сахар, народным дружинам, газетам вместо туалетной бумаги, "глушилкам" и прочим прелестям
Собщение N: 1798
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Питер
Отправлено: 31.12.17 15:13. Заголовок: Так сейчас то же цар..
Так сейчас то же царство "винтиков" Куда не плюнь - человек-функция. От кассирши в Ленте до манагера в офисе. С 9.00до 18.00 одно и то же. День за днем. И если креатив, то с приставкой "псевдо"
И очередь на запорожец в 5 лет мало отличается от кредита на авто в 5 лет. Один хрен, ездишь на чужой машине. Тоже и с ипотекой - твоей хата станет лет через 15-25 А пока - живешь ровно до того момента, пока платишь
Собщение N: 23420
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 31.12.17 15:33. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
Насчет машину не закрывать это аффтарское преувеличение, вызванное нехваткой глюкозы. Может конечно и не закрывали, но дворники и магнитолы домой уносили. Некоторые даже аккумуляторы.
Это было уже позже, ближе у 90м, когда главный предатель к власти пришел а в начале и середине 80х нет было такого, машину во дворе закрывали только если на долго уходили, в лесу вообще с открытыми дверьми стояла на полянке а мы бродили где получится.
vizar пишет:
цитата:
Кстати, nsgdima, на каком мерсе ты бы ездил?
Ездил бы нормально, не волнуйся, прикинь, но даже мерса вполне можно было привезти в тех же 80х. Еще один момент - те же москвичи, жигули и волги 80х годов были не так уж плохи и явно развитие свое не остановили бы, а то что мы видим сейчас это банальный воровской капитализм, взяли старые модели и начали их удешевлять, потому они в дерьмо и превратились ... недавно видел треху, конца 70х, прикинь, бегает до сих пор, и гнили нет, и в мороз заводится, да, это не Екласс, ну можно еще к одному товарищу скататься, правда далеко придется ехать, он в Белоруссию свалил, у него волга 24ка тех же годов, тоже отлично ходит, и сравнивать эти машины с поделками 90х и тем более современными нельзя совершенно, это машины, а сейчас дерьмо в фантике
vizar пишет:
цитата:
А про пенсию в 36 рублей не помнишь или не знаешь?
Ну так ты рассказывай до конца, вспомнит что на 36 рублей можно было прожить вполне нормально, да, без коньякая, но не в проголодь, как сейчас 90% пенсионеров
vizar пишет:
цитата:
Дима, да с машин снимали все, колеса, зеркала, даже дворники.
Ты явно путаешь конец 80х-начало 90х с реальным СССР
vizar пишет:
цитата:
Кстати, помнишь, чего стоило ксерокс снять, сколько собрать подписей надо было? А про регистрацию пишущих машинок не слышал?
И это правильно, благодаря этому не было той хрени, которая есть сейчас повсеместно, когда почтовый ящики завалены псевдоквтанциями, которые от оригинальных отличаются только одной-двумя цифрами и наказать за это никак
vizar пишет:
цитата:
Хрен бы мы сидели в интернете, мы бы про него и слышали бы только по бибиси.
Ну не знаю, в 87 году в ЛЭТИ был интернет, дорого, не всех пускали, но был ... конечно не такой как сейчас, но это не признак плохого времени, просто недоразвит он тогда еще был ...по мере удешевления, и доступ к нему расширялся, так что твои "бы" весьма сомнительны ...
Собщение N: 1975
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Ленинград
Отправлено: 31.12.17 20:21. Заголовок: fastman1 пишет: я в..
fastman1 пишет:
цитата:
я в комсомол не вступал
Да туда грубиянов и не брали 2017-46=1971. Ну как мне с тобой говорить про СССР, который распался в 1991 году? На уровне "сам дурак" с учетом твоего нежного возраста на то время - ну разумеется, не буду. Хочешь туда - твое право, голосование в марте тебе в помощь. nsgdima пишет: Да что бы ты не писал - без смеха не прочтешь )))) Хотя догадываюсь, что ты помнишь себя и окружающее с первых же дней жизни и твой стаж сознательной жизни в СССР больше, чем у fastman1'a . Счастливый от того, что жизнь движется только в одну сторону, желаю и вам найти себя в настоящем. Тогда и в прошлое, к которому вы оба имеете позабавившее меня влечение, вам, скорее всего, не захочется. Удачи! И еще раз - с Новым годом! А не со старым пыльным временем, с которым положено расставаться смеясь.
Собщение N: 23422
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 31.12.17 20:39. Заголовок: vizar пишет: Да что..
vizar пишет:
цитата:
Да что бы ты не писал - без смеха не прочтешь ))))
ну твои опусы вызывают только слезы о состоянии твоей психики судя по ним ты в Союзе вообще никогда не был и все что ты о нем знаешь, ты знаешь по высерам сбежавших предателей
Отправлено: 31.12.17 20:50. Заголовок: Да расслабтесь, скор..
Да расслабтесь, скоро все будет. По крайней мере в плане железного занавеса, а не соцгарантий. Только что: австрия, тироль, городок санкт-йоханн. Новогодний праздник. Файршоу, вся хуйня, инструкторы всех местных лыжных школ с факелами катаются с горы исполняя (очень кстати "триумф воли" напомнило), потом выступает местный бургомистр с весьма длинной речью, на немецком, в середине которой он произносит что-то про "норд кореа унд руссланд проблематик". В новогодней речи. Потом говрит на английском, но сильно вкратце, без политики. Так что конечно на 100% я не понял, но неприятный осадок остался..
застал краюшком ссср, и хоть родился в зажиточном полузакрытом городе, носил домой молочко в бидончике, сметанку и маслице, когда некоторые по их отзывам, прямо таки голодали.. повторения не хочу и смысла не вижу. стареющий генсек должен уйти. молодой и новый назревающую войну должен остановить. а иначе для чего всё это было?
Собщение N: 4785
Авто: Сиерра 91г.седан CVH 1.6 CFI цвет-кумача
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: СССР, город трех революций Ленинград
Отправлено: 01.01.18 17:37. Заголовок: vizar пишет: Да, за..
vizar пишет:
цитата:
Да, забыл написать про очередь на Запорожец. Лет на 5. Откуда и пустые парковки ))) Кстати, nsgdima, на каком мерсе ты бы ездил? Про полную занятость - это ты, который за 2 дня работы запасает денег на полгода? А статью про тунеядство забыл? А про пенсию в 36 рублей не помнишь или не знаешь? Машину не закрывали? Дима, да с машин снимали все, колеса, зеркала, даже дворники. Тебе какой годок? По малолетке не застал? Все самое лучшее было благодаря газете "Правда".
Что то это мне напоминает Немцова,который говаривал,в своё время,что благодаря капитализму сотовый появился у людей и он же,телефон,считается достатком. Можно на Китай глянуть ,для сравнения.Там было ещё меньше чем в СССР,на момент его распада. Нет? Кто знает может наоборот мы б уже всех за пояс заткнули,если бы не развалили страну. А статья про тунеядство нужна однозначно. З.Ы,у меня,двоюродный брательник по ней сиживал,еслиЧо.
Собщение N: 1427
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 01.01.18 19:25. Заголовок: Вопрос был риторичес..
Вопрос был риторический. Необходим комплекс мер, которые не возможны в данное время. По этому я считаю, будем по наклонной катиться до полностью аграрной страны. Периодические выкрики "как всё прекрасно" только добавляют цинизма ситуации. Сужу я исключительно по тому, что происходит вокруг меня. Какого либо развития я не вижу. СССР развивался по сравнению с Россией просто несоизмеримо. Да и как можно сравнивать рост с падением.
это была инерция. реформы 60х ознаменовали начало сворачивания проекта.
это одно из популярных сегодня мнений я считаю иначе, это было движение к свободе, настоящей свободе. мы не знали что с ней делать и враги воспользовались этим.
Не сложно представить, какая была бы страна, если бы развивалась с такой же скоростью как СССР. я бы хотел жить в СССР 2018г.
Собщение N: 2438
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 01.01.18 21:03. Заголовок: awd пишет: Китай - ..
awd пишет:
цитата:
Китай - жалкая пародия.
жалкая или нет, а 2я экономика мира. как союз когда то. а в 85м мы были мощнее заметно, плюс ресурсы, плюс образованное население. так что было бы наверно заметно круче. awd пишет:
цитата:
Ты о чём? Это преступления. Преступники были всегда.
тогда повторю. кто и каким делом запрещал заниматься? awd пишет:
цитата:
да, без реформ было не так.
а как было? awd пишет:
цитата:
В 60х был культ учёных. Как раз результат реформ. Ни в одной стране мира такого не было никогда.
наскока помню реформы касались экономики. а индустриализация 30х делалась исключительно киркой и лопатой? а откуда непрерывные мировые рекорды авиации например?
Собщение N: 2443
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 01.01.18 23:02. Заголовок: flinter пишет: я уд..
flinter пишет:
цитата:
я удобный для себя временной отрезок возьму. 70-е годы.
логично предположить, что это после реформы косыгина. могу повторить, что именно с нее началось сворачивание социалистической(сталинской) модели. и тут надо уточнить, что подразумевается под предпренимательством? завод в частной собственности не мог быть и при сталине, а артели, единоличники итд были. вот их хрущев и свернул.
а артели, единоличники итд были. вот их хрущев и свернул.
Надо же какая беда ... т.е. без мухлевщиков мелких прожить нельзя? Возникает только один вопрос - зачем они вообще нужны? Мелкий и средний бизнес нужны тогда, когда надо затыкать дыры, когда же все делается на государственном уровне, зачем нужны мелкие шабашники?
flinter пишет:
цитата:
Справедливости ради - много чем заниматься запрещали.
Ну справедливости ради - назови хотя бы пару того чем запрещали заниматься и это реально было бы кому нибудь нужно? Не я хочу, а мне запрещают, а что то реально нужно, но делать запрещали Сдается мне и одного назвать не сможешь
Собщение N: 17894
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 01.01.18 23:19. Заголовок: Любитель Фордов Ты ..
Любитель Фордов Ты сам сказал СССР был один. Ну вот в СССР в 1970 году нельзя было шить дома платья для продажи. Есть в принципе и другой СССР. Например СССР 1937 года.
Мелкий и средний бизнес нужны тогда, когда надо затыкать дыры, когда же все делается на государственном уровне, зачем нужны мелкие шабашники?
Вот потому что не все делается на государственном уровне.
nsgdima пишет:
цитата:
Ну справедливости ради - назови хотя бы пару того чем запрещали заниматься и это реально было бы кому нибудь нужно? Не я хочу, а мне запрещают, а что то реально нужно, но делать запрещали Сдается мне и одного назвать не сможешь
У тебя была альтернативная реальность.
Нельзя было делать тушенку по 200 рублей в банках, сало копченое или форель разводить и продавать на рынке. Нельзя было открыть свой ресторан, или автосервис даже.
Собщение N: 1799
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Питер
Отправлено: 02.01.18 00:09. Заголовок: flinter пишет: У те..
flinter пишет:
цитата:
У тебя была альтернативная реальность.
Нельзя было делать тушенку по 200 рублей в банках, сало копченое или форель разводить и продавать на рынке. Нельзя было открыть свой ресторан, или автосервис даже.
А что, сейчас это можно?
Тушенку так же нельзя из под полы продавать. А по Закону - ты её скорее выкинешь, чем ЧЕСТНО получишь все разрешения.
Автосервис с рестораном тоже ПО ЧЕСТНОМУ и без связей, платя все НАЛОГИ, получая все разрешения и согласования и НЕ занижая зарплату, ты не откроешь.
Сегодня можно потому, что можно нарушать ЗАКОН, вследствии того, что мало контроля и высока коррупция.
Те же так называемые "фрилансеры" - ведь тоже экономические преступники, раз декларацию в налоговую не сдают
Просто сейчас подавляющее большинство живёт если и не по понятиям, то не по Закону точно.
Нельзя было делать тушенку по 200 рублей в банках, сало копченое или форель разводить и продавать на рынке.
Опущу что что тебе уже ответили, главный вопрос - без этого нельзя жить? В этом смысл твоей жизни?
flinter пишет:
цитата:
Нельзя было открыть свой ресторан, или автосервис даже.
Опять тот же вопрос - зачем? Ресторанов более чем достаточно было государственных, сейчас во всех странах уровень контроля за ресторанами адский, фактически без разрешения государства там чихнуть нельзя, а авто должен ремонтировать представитель производителя, к этому сейчас приходят все, т.е. выходит что в СССР были умнее и пришли к этому на пол века раньше
Собщение N: 1438
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 02.01.18 04:06. Заголовок: Мне больше всего за ..
Мне больше всего за науку обидно. Я когда в институте учился, такие проекты были, башню рвало! Казалось невозможно! А бородатые мужики говорили фигня, осилим, за нами вон какая страна! Где они сейчас?...
Сейчас строят вокруг хохлов объезд. 120км кажись. Строят уже 3 года. В центре развитого района. Жалкая тень былого. В 80е газоповод уренгой-помары-ужгород строили со скоростью 700км в месяц блеать! Через леса, реки, горы! Мостов сотню построили. Весь мир о..ел просто. За месяц разработали как из авиационных двигателей делать перекачивающие газ турбины. До сих пор работают!
строили со скоростью 700км в месяц блеать! Через леса, реки, горы! Мостов сотню построили. Весь мир о..ел просто. За месяц разработали как из авиационных двигателей делать перекачивающие газ турбины. До сих пор работают!
Так ведь поди никто откатов не получил ... Ща тебе тут расскажут что зеки строили, сколько их там полегло и т.д. а вот о том что при демократичном Путле сидит народу больше чем сидело в при варваре Сталине, о том что кровавый сталинский режим выносил на порядок больще оправдалетльных приговоров, чем либеральный Путинский, об это ведь скромно промолчат
цитата:
В 1935 г. число оправдательных приговоров, вынесенных народными судами РСФСР, составляло 10,2% к общему количеству привлеченных к уголовной ответственности лиц, в 1936 г. — 10,9%, в 1937 г. — 10,3%, в 1938 г. — 13,4%, в 1939 г. — 11,1%, в 1941 г. — 11,6%, в 1942 г. — 9,4%, в 1943 г. — 9,5%, в 1944 г. — 9,7% и в 1945 г. — 8,9%». В 2014-м их было 0,54%, в 2015-м — 0,43%, в 2016-м — 0,36%
И это не имеет никакой связи с качеством работы следственным органов
Опущу что что тебе уже ответили, главный вопрос - без этого нельзя жить? В этом смысл твоей жизни?
Был вопрос - назвать что делать нельзя. Я назвал. И написал что справедливости ради.
nsgdima пишет:
цитата:
Опять тот же вопрос - зачем? Ресторанов более чем достаточно было государственных, сейчас во всех странах уровень контроля за ресторанами адский, фактически без разрешения государства там чихнуть нельзя, а авто должен ремонтировать представитель производителя, к этому сейчас приходят все, т.е. выходит что в СССР были умнее и пришли к этому на пол века раньше
Совершенно очевидно что ты в "тех странах" тупо не был.
И что касается данной темы - да я бы хотел жить в СССР 2018 года.
а есть какой то серьезный источник этих цифр? Просто как то совсем говно расклад получается....
Про это говорят уже лет 10, я с толкнулся с этим несколько раз на уровне административок, 10-15 лет назад суды дела рассматривали, 5-7 лет назад как правило не рассматривали по существу, но могло и повезти, последние 3-5 лет суд просто на 100% на стороне чиновников, хоть ты там что говори, хоть какие данные приноси, с тобой будут соглашаться, будут говорить оппоненту "ну что же вы так, так же нельзя" и т.д. но результат будет один о чем я писал не раз, эти конкретные нагуглил за 5 минут ... вот например https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/08/11/73453 https://www.rbc.ru/politics/02/03/2017/58b7ebbe9a79473c319d5323
Cage пишет:
цитата:
Если колонии по всей стране закрывают?
Что такое уплотнение знаешь? Вот именно этим и занимаются ...
flinter пишет:
цитата:
Был вопрос - назвать что делать нельзя.
Вопрос был: nsgdima пишет:
цитата:
назови хотя бы пару того чем запрещали заниматься и это реально было бы кому нибудь нужно? Не я хочу, а мне запрещают, а что то реально нужно, но делать запрещали Сдается мне и одного назвать не сможешь
nsgdima Вообще-то я отвечал другому человеку и вопрос был без твоих подковырок, а ты влез. Много чего реально кому-то было нужно, это и создало почву для создания подпольных миллионеров. Был недостаток товаров и услуг. Именно это и было нужно.
Собщение N: 23428
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 02.01.18 15:49. Заголовок: flinter пишет: Был ..
flinter пишет:
цитата:
Был недостаток товаров и услуг.
Недостатка не было, была насаждаемая с запада псевдосвобода выбирать из 10 сортов колбасы, пить всякую дрянь и носить обязательно то, что не делают в данной области ... борьба за эту "свободу" привела к уничтожению государства, приходу к власти воров и уже более чем 20ти летнему разворовыванию и уничтожению, все во славу "свободы" пить пепси и носить джинцы самое удивительное что за 10 лет разрухи и 20 лет умышленного планомерного разрушения, так и не удалось уничтожить построенное "поганым совком" без артелей и барыг Союз построил столько и такого качества что мы до сих пор живем ТОЛЬКО тем что осталось от Союза
Боулинги, биллиарды, коньяки и виски, шмотки, не являются жизненно необходимыми они даже не являются создающими комфорт и если у кого ума не хватает понять, то слушайте других Союз умышленно развалили сверху именно в тот момент, когда промышленность и экономика наконец полностью оклемались от войны, когда для всех было все НЕОБХОДИМОЕ, и можно было начать заниматься излишествами и вот тут у запада просто сорвало крышу, стало понятно что еще 3-5 лет и никаким преимуществ у капитализма не останется, потому и бросили все силы, в первую очередь финансовые на подкуп меченого а он сука продался за 3 копейки остальное же банальное продолжение, банальное и закономерное антиалкогольная компания меченого создала, как и планировалось, мафию, которая и пришла к власти в 90х, и как результат захват власти одной из шестерок, результаты мы сейчас наблюдаем, жаль только что у не многих хватает ума увидеть вранье в том что несут воры Вон собачку недавно топили показательно, новейшая супер секретная разработка и ведь ни одна сука не пернула даже что это разработка 60х годов, отработанная как часики и отложенная, потому как применять всерьез не представляется возможным ввиду особенностей конструкции дыхательных систем
Вон собачку недавно топили показательно, новейшая супер секретная разработка и ведь ни одна сука не пернула даже что это разработка 60х годов, отработанная как часики и отложенная, потому как применять всерьез не представляется возможным ввиду особенностей конструкции дыхательных систем
Боюсь тебя расстроить, но Эхо Москвы и Новая газета как раз об этом и рассказали.
Собщение N: 3798
Авто: Clio 08 1.2
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: РФ, Архангельск
Отправлено: 02.01.18 20:05. Заголовок: Раньше в п. Ерцево б..
Раньше в п. Ерцево было 20 колоний, сейчас 2 или 3 осталось. Настолько уплотнить нереально. Осуждённые не работают причём. Кормим мы из налогов, раньше они большую часть еды для себя выращивали
Боюсь тебя расстроить, но Эхо Москвы и Новая газета как раз об этом и рассказали.
Ну я эхо мацы не слушаю, а вот наши патриоты все как один промолчали об этом скромно
Cage Данные по заключенным в России (тысяч человек): в 2005 - 823.4 в 2006 - 871.6 в 2007 - 883.4 в 2008 - 887.8 а потом из статистики убрали тех кто находится в колонии поселении и следственных изоляторах, в 16 году эта цифра составила примерно 150 тысяч человек и статистика по заключенным стала причличнее, 650.6 тч в 2016м, но не забываем что к этому надо еще прибавить 150 тысяч и получим примерно те же 800к так что ничего не уменьшается, кроме редактируемой для быдла статистики это все при населении 143-146млн человек, при этом в Сталинском, лагерном СССР, при населении 164млн.ч (1937г) сидело около миллиона человек, из которых 105к типа политических, т.е цифры совершенно сопоставимые, тогда был адский Сталин, а сейчас демократ Путин и это я сравнил 16 год, условно благополучный и 37, так сказать пиковый ... если сравнить на 3 года раньше, 2013 (677к+~150к=820к) и 1934 (510к), то получается совсем некрасиво
Собщение N: 23431
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 02.01.18 21:55. Заголовок: Cage Несмотря на то..
Cage Несмотря на то, что на государственном уровне уже много лет подряд декларируется необходимость отказа от наказания в виде лишения свободы для лиц, совершивших нетяжкие преступления, доля отбывающих наказание со сроком менее 3 лет за последние десять лет оставалась стабильной и составляла в среднем 22-24% от общей численности отбывающих наказание осужденных. Одновременно с этим постепенно увеличивается доля лиц, осужденных на срок свыше 10 лет.
Уровень преступности в России за 10 лет снизился в 1,6 раза (на 38%). В то же время число заключенных сократилось всего в 1,2 раза (на 18%).
Причем количество тяжких и особо тяжких преступлений насильственного характера уменьшилась еще значительнее. С 2005 по 2014 г. количество лиц, осужденных приговором суда за убийства, сократилось в 2,2 раза, за изнасилование – в 2,3 раза, за разбой – 2,5 раза.
То, что число заключенных не сокращается пропорционально снижению преступности, свидетельствует о явных диспропорциях в работе судебной и тюремной системы.
Ну как мне с тобой говорить про СССР, который распался в 1991 году?
Журналист берет интервью у старца 145 лет: - Скажите, в чем секрет Вашей долгожительности? - Да нет ни какого секрета, за свю свою жизнь я ни когда ни с кем не спорил. - Да ладно, не может такого быть! - Вы совершенно правы!
Собщение N: 7582
Авто: Sierra 1991 OHC N4B
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 03.01.18 00:51. Заголовок: awd пишет: В 80е га..
awd пишет:
цитата:
В 80е газоповод уренгой-помары-ужгород строили со скоростью 700км в месяц блеать! Через леса, реки, горы! Мостов сотню построили. Весь мир о..ел просто.
С такой скоростью его должны были бы построить за 7 месяцев. Реально же строительство заняло около трёх лет. И это не считая задержки, вызванной эмбарго США. Изначально-то строительство предполагалось вести по западным технологиям, с использованием западного оборудования и западных же труб большого диаметра в две ветки. Но из-за эмбарго пришлось ограничиться одной веткой и строить с частичным использованием советских газотурбоагрегатов и труб. Строили на кредиты ФРГ, Франции и Японии, выданные под будущие поставки газа. Стройка -- под контролем кредиторов. Трубопрокладчики, бульдозеры и краны -- западные. Но сам проект -- да, уникальный. В том числе и по количеству стран, в него вовлечённых.
Собщение N: 3799
Авто: Clio 08 1.2
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: РФ, Архангельск
Отправлено: 03.01.18 09:59. Заголовок: NSgdima, фигня эти д..
NSgdima, фигня эти данные. Особенно про СССР. У нас в городе раньше крайней улицей- был проспект Обводный, а дальше болото - дак туда отводили и расстреливали, даже не хоронили. А когда стали квартал за ним строить- там просто строители офигевали от количества костей. И по колониям - (раньше чтобы боялись) - сбегает заключенный, а было такое, его просто не задерживают, а просто при облаве шлепнут. И похоронят в лесу с крестиком из веток, это дядя рассказывал. Раньше боялись, а сидело раньше намного больше чем 1 млн, это 100%. Раньше за все садили, а потом при перестройке началась фигня. А мелкий был, но помню хорошо пустые прилавки (ливерная колбаса и морская капуста) после 90х, до этого - такого не было.
Собщение N: 3800
Авто: Clio 08 1.2
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: РФ, Архангельск
Отправлено: 03.01.18 10:02. Заголовок: И то что мост крымск..
И то что мост крымский построили - ну это конечно офигеть, только при возможностях страны - мы их каждый год должны сдавать. Раньше 5ти летками районы сдавали под ключ, а теперь - некоторые дома по 5 лет строят и не могут сдать.
P.S. по поводу песка сахарного. У нас край богат лесными ягодами, ну и садовыми теперь тоже. В позапрошлом году песок до 65 руб доходил (2016), а в прошлом 2017, лето было плохое, и урожаи вообще отстой. Дак песок лежит с июля месяца по 28 - 34 руб, и его никто не берет. Наипались перекупы.
Собщение N: 23432
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 03.01.18 11:05. Заголовок: Cage Та бреда за вс..
Cage Та бреда за всякими пидорами не повторял бы ... я понимаю что Солженицын и куча с ним бабла за вранье наварили, но тебе то вроде нет резону их вранье повторять
Cage пишет:
цитата:
после 90х
Так СССР не было уже фактически после 87го ... если не 85го ... Пустые прилавки создавались УМЫШЛЕННО командами сверху, как и конверсия, когда вместо преобразования на гражданское производство, заводы просто уничтожали ... бульдозерами ... причем заводы когторые реально производили и армейскую и гражданскую продукцию
Собщение N: 4789
Авто: Сиерра 91г.седан CVH 1.6 CFI цвет-кумача
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: СССР, город трех революций Ленинград
Отправлено: 03.01.18 14:36. Заголовок: Cage пишет: А мелки..
Cage пишет:
цитата:
А мелкий был, но помню хорошо пустые прилавки (ливерная колбаса и морская капуста) после 90х, до этого - такого не было.
Вот все про это и пишут,а,как правило это было уже под конец 90 ого. З.Ы. весной 90 ого в армию уходил,в магазинах было всё. Вот в армейке народ уже начинал хабарики на десятерых курить.
Вот все про это и пишут,а,как правило это было уже под конец 90 ого. З.Ы. весной 90 ого в армию уходил,в магазинах было всё.
Я пораньше тебя в армии служил. Тогда уже были талоны на продовольствие и алкоголь. Это в Ленинграде и Москве. А где-нибудь на Поволжье талоны на молочные продукты были и в 1983-ем, а за колбасой и конфетами катались в Москву, начиная как минимум с 70-ых -- это то, что на моей памяти. Да и про то, что в Ленинграде и Москве в магазинах всё было, -- было, но по минимуму. Я когда в ГДР служить приехал и зашёл в солдатский "чипок", просто офигел: до этого даже не предполагал, что в магазине колбасы может быть не 1-3 вида, а 15, что может быть такое разнообразие хлеба и молочных изделий, что чай индийский "со слоном", который в СССР доставали по большому блату, может свободно лежать на полке. И это солдатский магазинчик на территории части! В обычных магазинах бедной ГДР продуктовый ассортимент был намного больше. Ну а про то, что не продукты -- и говорить не стоит, там система дефицита существовала всегда. Впрочем, эту тему на форуме обсуждали уже много раз. И это не главное, это всего лишь следствие общей системы коммунистической партократии СССР.
Собщение N: 4791
Авто: Сиерра 91г.седан CVH 1.6 CFI цвет-кумача
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: СССР, город трех революций Ленинград
Отправлено: 03.01.18 15:30. Заголовок: Andy пишет: Тогда у..
Andy пишет:
цитата:
Тогда уже были талоны на продовольствие и алкоголь.
Вот интересный ты паренёк,я тебе пишу то,что видел я.Так вот на алкоголь ,на мой момент ухода в армейку не было талонов,как и на продовольствие.Только летом сахар,в сезон заготовок продавали по 3 кг на рыло. В конце 91 лично ездил ротному бухло по талонам покупал-это да,было,но не в 90 ом. Либо мы,с Вами,жили в разных городах.
Вот интересный ты паренёк,я тебе пишу то,что видел я.
Так и я пишу про то, что видел я, только чуть пораньше, когда я служил. Глобально талоны на продукты и алкоголь ввели в 1988-ом и они существовали как минимум до 1990-го. Подтверждение тому гуглится с одного тыка. Но это уже времена, когда необходимость спасать экономику страны уже невозможно было скрывать. А до того, ещё при Брежневе, в эпоху "развитого застоя" конца 70-ых, карточки на мясо, масло, колбасу были введены локально в различных областях: Ивановской, Свердловской, Вологодской, Челябинской и т.п. Ленинградцы и москвичи, конечно, этого не видели. А я выезжал летом к родственником на Волгу и всё это помню. Именно там я впервые увидел нищих старушек с протянутой рукой перед магазином. Это был 1983-ий год, ещё до Горбачёва! Особенно меня впечатляло, что народ с "молочных" областей приезжал к нам в Ленинград и дорывался до нашего молока. Говорили, что у нас его так не разбавляют, как у них.
Собщение N: 23434
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 03.01.18 16:27. Заголовок: Andy Твои сказки уж..
Andy Твои сказки уже даже не смешны Я уже расписывал, повторю частично - в Союзе не было ИЗЛИШЕСТВ, потому в некоторых регионах не было колбасы, да, прикиньте, но это не продукт первой необходимости, вместо колбасы там была рыба, которой не было в других регионах, там где не было говядины, была баранина, и т.д. просто некоторым, вызжая к родственникам на Волгу понять это не хватало ума тогда и не хватает сейчас
Andy пишет:
цитата:
Особенно меня впечатляло, что народ с "молочных" областей приезжал к нам в Ленинград и дорывался до нашего молока. Говорили, что у нас его так не разбавляют, как у них.
, А вот это уже не сказки, а самый настоящий 3.14здеж, прошу прощения за мой французский, за разбавление молока в Союзе сажали так, как не сажают сейчас за просьбы прогнать Путина
Andy пишет:
цитата:
Именно там я впервые увидел нищих старушек с протянутой рукой перед магазином.
Не знаю как звиздуны, а я таковых впервые увидел перед Ал.Невской Лаврой
Andy Я конечно давно уже не считаю тебя образцом честности, ты не раз показал уже себя, но дойти до такой степени откровенного вранья это уже извини перебор даже для новогоднего похмелья главное что не понятно зачем ... я еще могу понять тех кто получает бабки за посты, но тебе вряд ли кто заплатит даже за статью полноценную, а вот такое вранье, бескорыстное и безумное я не смогу понять наверное никогда
Собщение N: 7129
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 03.01.18 18:17. Заголовок: а мне вот колбасы хо..
а мне вот колбасы хотелось.. у нас на севере всевозможные трески и палтусы и морские окуни взирали из холодильников магазина и стоили три копейки.. но я их не любил-мне нравилась колбаса и когда ее привозили я стоял полдня в очередь которая торчала из дверей магазина на улицу.
т.е. необходимым это не было ну а если всехние хотелки реализовывать, то ничего путного не выйдет А у нас в Ленинграде как раз палтус и моской окунь не так чтобы часто встречались, что более чем логично ... хочешь ананасов - езжай туда где они растут, а не выступай почему тебе их домой не доставили
Собщение N: 17899
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 03.01.18 18:54. Заголовок: гуапист пишет: я с..
гуапист пишет:
цитата:
я стоял полдня в очередь которая торчала из дверей магазина на улицу.
Дима сказал не было такого. Значит ты врешь. Не нужны были спекулянтыторгаши которые бы возили к вам колбасу. Или артельщики которые бы ее делали на месте
Собщение N: 1441
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 03.01.18 18:57. Заголовок: а я с 14 лет стендов..
а я с 14 лет стендовой стрельбой занимался. Два раза в неделю ходил. На тренировке нужно было отстрелять 400 патронов. Представляете, 400 выстрелов из дробовика 12 калибра! Сказать что плечо первый год болело -ничего не сказать. Эх блин, легендарный не убиваемый ТОЗ-34.
однажды я стоял в очередь за тройным одеколоном, представляете? бабушка отправила как только узнала что его привезли-она использовала его для какихто компрессов там я уж не помню. очередь тоже на улицу была.так там еще больше 2 бутылок в руки не давали,а когда я пришел во второй раз просто выгнали сказав что я по просьбе алкоголиков за одеколоном хожу..
а еще в очереди за монофониЧеским кассетным магнитофоном "романтик" моего дядьку пырнули ножом в драке((
nsgdima пишет:
цитата:
а не выступай почему тебе их домой не доставили
я и не выступал. ел себе картошку которая растет в огороде и красного морского окуня с выпученными глазами каждый день.больше есть было нечего. батя был постоянно на службе приходил тока иногда ночью в полном обмундировании и с оружием,потому что готовность постоянно объявляли и довольствия не платили по 4 месяца,а матушка учительствовала вечерами в школе рабочей молодежи. По их рассказам особо веселого ничо не было при том совке в котором я рос. но мне самому почемуто кажется что все было круто)))
батя был постоянно на службе приходил тока иногда ночью в полном обмундировании и с оружием,потому что готовность постоянно объявляли и довольствия не платили по 4 месяца
Ну вот опять звиздешь, батя тоже приезжал в полной форме из под Выборга, для этого дедов москвич там держал, иначе вообще не выбраться было, постоянная готовность, а вот про довольствие ЗВИЗДЕШЬ, если же ты про 90е годы рассказываешь, то уже не раз было сказано что ничего общего с СССР то что происходило после 85-97 годов не имеет
гуапист пишет:
цитата:
больше есть было нечего
Опять звиздешь, еды было более чем достаточно ВЕЗДЕ, вот сортов колбас, алкголя, энергетиков, чипсов и прочей поипени да, не было, но оно, посторюсь в 100й раз, не является необходимым, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, наличие колбасы не определяет качество жизни
Собщение N: 4184
Авто: Toyota 4Runner 4,7
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: CANADA, Montreal
Отправлено: 03.01.18 20:11. Заголовок: Сами вы сказочники, ..
Сами вы сказочники, живя в Ленинграде понятия не имели как живёт народ на переферии. Мы в 1988 году поменяли нашу сталинскую 3-х комнатную квартиру 54 квадратных метра в Перми на двушку 32 метра в Кингисеппе. Я за месяц на ленинградских харчах поправился на 5 кг. Мы вообще охреневали, что в магазине может быть в свободной продаже молоко, сметана, мясо, колбаса, сыр и прочее. В Перми молоко и сметану разбирали бабульки до обеда, когда все обычные люди были на работе, школе, институте. К концу рабочего дня в магазине оставались только кильки в томате, хлеб да макароны с крупами. В 88-ом уходил в армию и имел 57кг. веса при 174см. роста, через полгода армии был уже 63, а на дембель уходил 68кг. У меня осталась солдатская медкнижка, так что всё могу подтвердить документально. И не нужно думать что я был каким-то дрищём-ботаником, наоборот был "первым парнем на деревне" из "качалки" просто не вылезал, по физкультуре одни 5-ки были, а то что я делал на брусьях и кольцах у нас в школе никто повторить не мог. Вот только мышечную массу макаронами набрать нереально.
Собщение N: 3802
Авто: Clio 08 1.2
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: РФ, Архангельск
Отправлено: 03.01.18 20:33. Заголовок: Вот с гуапистом согл..
Вот с гуапистом соглашусь. У меня бабушка жила в деревне и выручала и свининой и говядиной. Не было б деревни- рыба реально бы достала. А теперь и колбаса недешевая и качество , дак и рыба золотая стала. Даже если просто тупо на зимнюю рыбалку ходить, и то - недешевое удовольствие. Старший брат каждый год ездил на моря, а я первый и последний раз в детстве в 87 году, потом в 2004. Нормально так? Раньше родители могли слетать до Юга и обратно на отпускные, теперь - только если слетать.
Собщение N: 7131
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 03.01.18 20:40. Заголовок: Cage пишет: Не было..
Cage пишет:
цитата:
Не было б деревни- рыба реально бы достала.
у вас там даже специальный магазин был на воскресенской-"океан"вроде)) там и торговали всевозможными морскими гадами из северных морей))
килька или селедка-иваси в жестяных круглых банках большого диаметра была фигурными штабелями на прилавках выложена))) щя у многих эти банки сохранились в сараях да гаражах-хранить всякую мелочь типа гвоздей было удобно))
Отправлено: 03.01.18 21:15. Заголовок: Кстати, щас зашел в ..
Кстати, щас зашел в местный тирольский спар - среди ста сортов местного шнапса и ликеров стоит столичная в очень странной этикетке и русский стандарт. Испытал гордость за родину. Хотя может столичная польская или типа того....
Собщение N: 4185
Авто: Toyota 4Runner 4,7
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: CANADA, Montreal
Отправлено: 03.01.18 21:20. Заголовок: Я тут общался с мест..
Я тут общался с местными, да и жена моя подтвердила инфу общаясь с коллегами: Во времена СССР местный рабочий люд нифига не шиковал, а то и голодал покруче нас в СССР. При этом у них здесь всегда были олигархи и классовое неравенство, народ всегда был озлоблен на богатых, которых менты всячески оберегали от простого народа. Поэтому здесь всегда любили мафиози, которые из низов пробились наверх и помогали народу в бедных кварталах. Здесь очень много народу, которые никогда в жизни не летали на самолёте, а некоторые никогда не выезжали из провинции Квебек, не говоря уже про Штаты, до которых 40 минут на машине. Так и сидят в своей деревне, пьют пиву да курят дурь, поздка во Флориду - предел мечтаний. Европа для них то же самое что на Марс полететь.
Собщение N: 17901
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 03.01.18 22:23. Заголовок: гуапист Жаль я в Бр..
гуапист Жаль я в Бразилии не сфотал - там половина алкогольного прилавка в любом супермаркете - водка. Столичная, Абсолют, Смирноф - это есть поголовно везде.
Не догадался прочитать кто производитель столичной
Собщение N: 7133
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 03.01.18 22:35. Заголовок: flinter в бразилии..
flinter
в бразилии наверное все местного подпольного разлива)))
примерно как у нас в девяностые. както я ужрался водкой асланов вперемешку с водкой ленин и ликером амаретто)) я тогда думал что больше я никогда в жизни пить не стану))
Собщение N: 1979
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Ленинград
Отправлено: 04.01.18 00:40. Заголовок: Вообще SPI - это в м..
Вообще SPI - это в моем понимании СоюзПлодоИмпорт, для которого гонят разные заводы, а уж он продает за границей. Ошибаюсь? Уже Spirits International? Ну так и он тоже не сам гонит. Впрочем, О'Кей порадовал: именно Кристалловская Столичная.
Вообще SPI - это в моем понимании СоюзПлодоИмпорт, для которого гонят разные заводы, а уж он продает за границей. Ошибаюсь? Уже Spirits International? Ну так и он тоже не сам гонит.
союзплодоимпорт-СПИ русскими буквами) делают на нескольких заводах. тоже раньше загонялся местом изготовления пока не увидел эмблемы спи на бутылке кристалла . после чего стало казаться что разницы-нет. на православной советской бутылке была эмблема СПИ в не зависимости от завода изготовителя
Собщение N: 8199
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.01.18 12:01. Заголовок: Вернутся в СССР нере..
Вернутся в СССР нереально да и не нужно. Нужно взять оттуда систему образования,национализировать добывающую отрасль и поставить хорошие контролирующие органы с жестой ротацией кадров в них. Чтобы то что общее шло на благо общества а не размывалось. Ну и не допускать скатывания в империализм когда несколько корпораций контролируют рынок. Тогда кмк ситуация бы наладилась лет за 10. Только вот на то чтобы это все сделать никто денег не даст, ибо деньги у тех кому это все нафиг не надо
Собщение N: 23438
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 04.01.18 15:01. Заголовок: Bobr пишет: Ну и н..
Bobr пишет:
цитата:
Ну и не допускать скатывания в империализм когда несколько корпораций контролируют рынок.
Ну вы уж определитесь ... толи свобода, толи недопускать ... вообще по законам рынка, бесконтрольный рынок по определению должен стремиться к монополии потому все эти сказки про "рынок сам расставить все по местам" это бред, на лохов рассчитанный, рынок приведет все к монополии, что и имем в итоге
В СССР был жесткий контроль, очень жесткий, на всех уровнях, когда бабушка моя, будучи некоторым началником, заикнулась о том что 21ю служебку неплохо бы заменить на поновее 24ку. ее начальник ейный пригласил и сказал - ты хорошо работаешь и человек ты хороший, потому предупрежу - никогда и нигде больше так не говори ... на твоем месте положена 21я, значит будет 21я, да, не делают их уже, потому старая и разваливающаяся, но пока не будет разнарядки что на твоей должности можно 24ку даже не заикайся, сядем все, и ты и я еще несколько человек ... и не дай бог было на даче домик построить больше чем у начальника, на ковер сразу, сразу вопрос - откуда бабки? Сейчас этот вопрос не задают, почему то ... а батя в свое время поимел кучу гемора из за того что на службу под Выборг на москвиче приезжал ... пока не убедились что машина дедова, майора авиационного, командира развед звена и т.д. не отставали а сейчас приходит мальчик 22 лет на должность начцеха, что само по себе уже даже не смешно, через пол года он каким то боком капитан и лендровере ездит ... и никого из соответствующих органов это не колебет ... И никакая ротация тут увы не поможет, нужно делать так, как делали большевики в 17-20годах, все, абсолютно все кто сейчас имеет отношение к власти должны от власти быть отстранены, тогда это делали по социальному статусу, сейчас надо делать по партийному, все кто членствовал в любой современной партии должны быть отстранены от любой государственной должности, от ЛЮБОЙ, пожизненно, только это может спасти страну, но именно это не нужно западу, потому Вова был, есть, и будет есть, пока из этой страны еще можно хоть что то вывезти
хорош, 10-ку стреляли кто на попробывать приходил первый месяц я стрелял 30-40-50 патронов, по разному было, хз почему... у кого были результаты стреляли минимум 100-150...
Собщение N: 3806
Авто: Clio 08 1.2
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: РФ, Архангельск
Отправлено: 05.01.18 10:11. Заголовок: 400 да запросто. У м..
400 да запросто. У меня папа раньше биатлоном занимался, дак вот раньше не мелкашки были, а 7,62 патроны. С тренировок приходил - все плечо - одно синее место.
Собщение N: 3807
Авто: Clio 08 1.2
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: РФ, Архангельск
Отправлено: 05.01.18 14:59. Заголовок: andreybodrov по врем..
andreybodrov по времени не помню, но помню у папы сборы были почти каждый месяц, недели по две. Когда он на работе был - я торчал в тире, но уже были введены 5,6 мм, почти каждый день алюминиевые баки стреляных гильз сдавали в металлолом. А потом все милиция закрыла, все тиры.
Собщение N: 4640
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Москва
Отправлено: 05.01.18 21:58. Заголовок: если из 12 калибра с..
если из 12 калибра стрельнуть 400 раз подряд, будет сотрясение мозга а скорее всено раньше ствол разорвет от перегрева. да и 7.62 не выдержит 400 подряд.
бесконтрольный рынок по определению должен стремиться к монополии
Именно поэтому и нужно регулирование рынка. Ну либо плановая экономика. Но план пока научатся нормально рассчитывать еще хз сколько лет должно пройти. Да и опять таки неясно кто будет финансировать эти расчеты в условиях капитализма
Собщение N: 4232
Авто: Explorer III 4.0AT, Omega B 2.0AT
Зарегистрирован: 18.07.06
Откуда: Россия, СПб, Энергетиков
Фото:
Отправлено: 05.01.18 22:15. Заголовок: garik пишет: если и..
garik пишет:
цитата:
если из 12 калибра стрельнуть 400 раз подряд, будет сотрясение мозга а скорее всено раньше ствол разорвет от перегрева. да и 7.62 не выдержит 400 подряд.
никто и не стреляет подряд на КМС стреляют по 250-300 патронов за тренировку, 2-3 раза в неделю 400 спокойно за тренировку уйдут
Собщение N: 1450
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 05.01.18 22:25. Заголовок: я в Колпино раз 5 бы..
я в Колпино раз 5 был наверно, не чемпионате северозапада и на России раз. На круглом фигачил в основном, но и на траншее приходилось. 400 патронов за 6 часов, это фигня. Помню газ 66 приезжал на тренировку под самый верх загруженный тарелками. Всё расфигачивали. Получалось у меня не плохо. Об олимпиаде мечтал. Ушёл в армию, вернулся, а страны уже нет. Хочешь стрелять -плати. Денег конечно же не было....
Собщение N: 23446
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 05.01.18 22:31. Заголовок: garik Ну не мешай т..
garik Ну не мешай ты людям сказки то рассказывать прям на корню рубишь Ты посчитай боевую скорострельность мелкашки и тем более 12го калибра ... у калаша при стрелбе одиночными и без учета снаряжения магазинов, получается 10-12 выстрелов в минуту. т.е. 400 выстрелов это 40 минут непрерывного огня с быстрой перезарядкой магазинов ... а теперь посчитай сколько времени надо чтобы настрелять столько из 12го калибра
Bobr пишет:
цитата:
Именно поэтому и нужно регулирование рынка.
Я это понимал с самого начала, но попробуй объясни это либерастам и прочим дерьмократам
Bobr пишет:
цитата:
Ну либо плановая экономика.
Не "либо", а это единственная допустимая форма экономики государства плановая экономика с ГОСУДАРСТВЕННОЙ собственностью на все ключевые отрасли, только так можно обеспечить потребности госудраства и избежать шантажа со стороны бизнеса В частных руках может быть производство деликатесов, эксклюзивной одежды и прочего подобного, не являющегося необходимым и не влияющего на безопасность страны, все остальное должно принадлежать ГОСУДАРСТВУ, только тогда будет хватать денег и на армию и на науку и на социалку, иначе вариантов всего два - либо непрерывно работающий печастный станок, как в штатах, либо полный трындец во всех отраслях, как во всех остальных странах, живущих от подачки до подачки и постоянно балансирующих на острие
Собщение N: 1451
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 05.01.18 22:48. Заголовок: 12 выстрелов из кала..
12 выстрелов из калаша в минуту, это серьёзно. я стрелял 3 выстрела в секунду в армии, причём времени на стабилизацию прицела хватало. Типо попадал в мишень. нсгдима, ты обычный лох
Отправлено: 05.01.18 22:51. Заголовок: garik пишет: если и..
garik пишет:
цитата:
если из 12 калибра стрельнуть 400 раз подряд, будет сотрясение мозга а скорее всено раньше ствол разорвет от перегрева. да и 7.62 не выдержит 400 подряд.
ну дай ты человеку пофантазировать. 400 выстрелов за тренировку. Два выстрела в минуту - 200 минут - 4 часа, если патроны подносить.
Собщение N: 23448
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 05.01.18 23:27. Заголовок: awd Ты вообще знаеш..
awd Ты вообще знаешь что такое БОЕВАЯ СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ? Почитай, много интересного узнаешь Боевая Скорострельность учитывает время на перезарядку т.е. делаешь ты 30 выстрелов, после чего ты должен отсоединить магазин, присоединить новый, передернуть затвор и еще 30, вот в среднем справочник дает 10-12 выстрелов минуту. У двустволки соответсвенно 2 выстрела - перезаряд, 2 выстрела - перезарял, и через пол часа стрельбы скорость перезаряда у тебя будет отнюдь не такая же как в начале ... а через час стрельбы в таком темпе ты ружье не поднимешь так что лох педальный тут ты
Давай видео как ты 5ти килограммовую гантельку 400 раз в непрерывном режиме тягаешь
Собщение N: 7139
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 05.01.18 23:41. Заголовок: я сейчас сходу в сет..
я сейчас сходу в сети не нашел,но как-то я по кабельному видел соревнования по безостановочной стрельбе из дробовика. может кто вспомнит как называетца:
стоит в поле мужик. и стреляет последовательно из пятизарядок 12 калибра которые ему передают в руки по мере израсходования магазинов несколько помощников. еще несколько помощников поливают стрелка водой периодически чтобы тот не перегрелся. и мужик так стреляет сутки что-ли напролет. стреляет не в белый свет а по мелким птицам которые в тех местах безостановочно летают туда сюда в огромных количествах. у мужика специальная подушечка на плече для приклада как у мушкетера чтоб не отбивало плечо. за сутки он делает больше десятка тысяч выстрелов если мне память не изменяет. его потом под руки уводят. и показывают гору птиц и гильз выше роста человека..
Собщение N: 1455
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 06.01.18 00:11. Заголовок: :sm38: Причём на т..
Причём на траншее когда стрелял, на 1 тарелку отводилось 2 выстрела. Многие стреляли оба раза, я тоже. Бывает касанием дроби тарелку сдвигает или кусочек мелкий отламывается. Так что бы судья не сомневался, вторым добиваешь. В результате вырабатывается привычка стрелять дважды, даже если первый раз в дым мишень. Серия -25мишеней -50 выстрелов. 8 человек стреляют пол часа. Пока один стреляет остальные переходят на следующие номера, получается, что стрельба ведётся непрерывно. И того за пол часа 400 выстрелов Если в натуре менять ружья, думаю, 1000 за час настрелять можно. Обычно спортивный тоз 34 непрерывно выдерживал до 50 выстрелов. С перерывами, сколько пожелаешь. У меня на перезарядку вертикалки уходило около 4 сек. А если брать с механизмом выброса, то быстрее.
Собщение N: 1806
Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Россия, Питер
Отправлено: 06.01.18 18:11. Заголовок: awd да как то изнача..
awd да как то изначально утверждалось, что ОДИН человек 400 выстрелов за тренировку в лёгкую.... а не "Пока один стреляет остальные переходят на следующие номера, получается, что стрельба ведётся непрерывно. И того за пол часа 400 выстрелов " awd пишет:
цитата:
Обычно спортивный тоз 34 непрерывно выдерживал до 50 выстрелов. С перерывами, сколько пожелаешь.
Собщение N: 25063
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 15.10.18 15:37. Заголовок: Vityok пишет: а пис..
Vityok пишет:
цитата:
а пистолет "Гюрза"
Очень спорная эргономика, в руке НЕ ЛЕЖИТ, не удобен, тяжелый, толстый, форма рукоятки очень спорна, габариты неудобные для ношения, обойму часто клинит при вставлении/извлечении, ресурс очень маленький, очень капризен к пыли, грязи, песку и прочим воздействиям. Из плюсов только хорошая мощность, пробивает любой броник ... но только если правильными патронами ... Игрушка реально только для тира и показных постреляшек. Как собственно и ГРАЧ, который послабее, но хотя бы с надежностью проблем имеет существенно меньше ... эргономика тоже весьма сомнительна.
Очень спорная эргономика, в руке НЕ ЛЕЖИТ, не удобен, тяжелый, толстый, форма рукоятки очень спорна, габариты неудобные для ношения, обойму часто клинит при вставлении/извлечении, ресурс очень маленький, очень капризен к пыли, грязи, песку и прочим воздействиям. Из плюсов только хорошая мощность, пробивает любой броник ... но только если правильными патронами ...
Собщение N: 25064
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 15.10.18 16:00. Заголовок: Vityok пишет: А они..
Vityok пишет:
цитата:
А они реально использовались? Или их совсем мало было в частях?
В тирах они до сих пор есть, в частях их практически не было, бестолковые они, это я про гюрзу ... ГРАЧИ есть, но кто имеет возможность меняют на АПС, он и надежнее и удобнее ... все таки разработку должны вести инженеры, а не дизайнеры и технологи ... у грача, в угоду дизайну и технологичности, многое испорчено, у сожалению ... а главное это то что если что грача, что гюрзу, делать реально качественно, то они получаются ни разу не дешевле АПСа ... а универсальность АПС покрывает все его недостатки, он хорош и на малых и больших и на свехбольших для пистолета дистанциях ... потенциально для него существует и более мощный патрон, но увы только потенциально ... но вот цена у него совершенно неадекватная, если ММГ макарова стоит 6-7к, ТТ до 50к, то АПС начинается с 80-100, то что дешевле это кривое и ржавое :( потому АПС и не поставили в массовое производство, это по сути пистолетный аналог СВД, только вот дороговизна снайперской винтовки считается оправданной, а для пистолета это считается излишеством :( но пистолет отличный, ничего лучшего не видел, все эти беретты, глоки, зауэры, кольты и прочие по сравнению с АПС детские игрушки ... Надо понимать еще один момент - ТТ, например, это боевой пистолет, ПМ это полицейский пистолет ... беретты и глоки еще более полицейские пистолеты ... они неудобны в ношении, совершенно не пригодны для ношения вне поясной публичной кобуры, и совершенно не предназначенные для пробивания ... Гюрза это странный гибрид чисто полицейской идеологии и армейского мощного пробивного патрона ... Ну это как кухонный нож сделать по технологии катаны ... АПС изначально делался под патрон аналогичный ТТ, потом, по не совсем понятным причинам, было решено использовать макаровский, совсем не армейский, патрон ... но даже с ним пистолет получился шикарный ... если же использовать спецпатроны, то вообще адская машинка.
Надо понимать еще один момент - ТТ, например, это боевой пистолет, ПМ это полицейский пистолет ... беретты и глоки еще более полицейские пистолеты ... они неудобны в ношении, совершенно не пригодны для ношения вне поясной публичной кобуры,
а тт это охренеть какой удобный пистолет)) что до удобства ношения его вне кобуры то если ты его будешь так носить ты сначала магазин потеряешь а потом ногу себе отстрелишь патроном из патронника
Собщение N: 25105
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 18.10.18 09:47. Заголовок: гуапист пишет: а тт..
гуапист пишет:
цитата:
а тт это охренеть какой удобный пистолет)) что до удобства ношения его вне кобуры то если ты его будешь так носить ты сначала магазин потеряешь а потом ногу себе отстрелишь патроном из патронника
Сразу видно знатока, который никогда не носил ТТ ...
Vityok пишет:
цитата:
Из иностранных стрелял?
Из всех основных стрелял ... Беретты, Зауэры, Кольты, Глоки и т.д. все импортное новее 50х годов это гражданские игрушки, у всех мягкая пуля антирикошет, все нормально бьют на дистанцию меньше ПМа, все громоздкие, носить только в наружной кобуре, даже просто под плече неудобно, даже при моих габаритах ... Есть несколько моделей берет и глоков более менее приличных, но они весьма габаритные и патрон у них не самый удачный. Разница примерно как у автоматов 7.62 и 5.45 ... да, в руке сидят большинство приятно ... и форма рукоятки и материалы комфортные ... да, патронов много ... но они не пробивают ни хера ... безоружных бомжей стрелять, как это амеровские полицаи делают, годится ... аборигенов с берданками гонять тоже удобно ... не не более.
Собщение N: 25106
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 18.10.18 10:01. Заголовок: Vityok пишет: Из Де..
Vityok пишет:
цитата:
Из Дезерт Игла не шмалял?
Чисто для прикола и совсем не там :) был к гостях во Франции, там у чела в загородном доме поигрались чутка с тем что у него в коллекции было, не очень вдохновило, револьверы под мощный патрон интереснее ... а эта дура не удобная ... за то выглядит эффектно и после одного выстрела даже в воздух как то отбивает желание проверять на что способен ее хозяин напрочь ...
Vityok пишет:
цитата:
Ну есть же и компактные модели...
Есть, но они вообще никакие по характеристикам ... Лучше уж ТТ или ПМ, даже ПСМ и тот лучше. Ну или классика PP - PPK :) до 50х годов было много весьма неплохих образцов. Я не говорю сейчас про специальные стволы для конкретных специальных задач ... Понятно что ПБ или ПСС ты ни чем особо не заменишь ... а глок хорош тем что можно сделать так чтобы он на рамках не звенел от слова совсем ... Универсального оружия не бывает, за все приходится чем то платить ... Для большого количества патронов приходится делать габариты и умешьяшать калибр, ухудшая характеристики ... Для незаметности делать из пластика, что тоже увеличивает габариты и снижает допустимую мощность патрона ... и т.д.
Так зачем тогда несешь чушь? Дед мой относил ТТ с 43го и по 80е, будучи летчиком, сначала штурмовик, потом армейские разведчики, пистолет в кобуре носил только на земле и только в начале службы, потом на земле был преимущественно по гражданке, а пистолет всегда при нем, и ничего, ни разу не потерял обойму и даже ни разу не рассказывал о том чтобы были такие попытки. Да и я с ТТ игрался, очень даже хорошая машинка, много лучше чем ПМ и тем более нынешние огрызки ... в руке лежит как влитой, ничего лишего, ничего не торчит, ни за что не цепляется, надежен и просто как паровоз, лупит так, как нынешним и не снилось, даже древними. десять раз намоченными и высушенными патронами.
Vityok пишет:
цитата:
Типа под патрон .44?
Ну дезерт вроде как до 50го калибра, собственно он под револьверный патрон и сделан. Не знаю зачем он нужен, вести длительную стрельбу из него малореально чисто физически, при этом он получается прилично тяжелее аналогичного револьвера ... весит он без патронов больше 2х кило ... конструкция весьма сложная и капризная, патроны можно использовать только заводские, самоснаряженные или перезаряженные в нем клинит ... в целом игрушка забавная, но вот реальное применение для нее вижу только пугать ... типа достал и все офигели ... бабахнул разок и все обделались ... но по мне так хороший большой револьвер не менее убедителен, если не более ...
кто и зачем дал его деду носить до 80х? nsgdima пишет:
цитата:
десять раз намоченными и высушенными патронами.
ты совсем дурачок? патроны пистолета герметичны. их не намочить. nsgdima пишет:
цитата:
Да и я с ТТ игрался, очень даже хорошая машинка, много лучше чем ПМ и тем более нынешние огрызки ... в руке лежит как влитой, ничего лишего, ничего не торчит, ни за что не цепляется, надежен и просто как паровоз, лупит так, как нынешним и не снилось, даже древними
Служба, он служил в РАЗВЕДКЕ, а там вооружали тем что эффективно, а не тем что модно.
в восьмидесятых годах дед-летчик служил в разведке? охереть.. а какбы пох что пистолет снят с вооружения в войсках в шестидесятых? а что было модно тогда если тт-эффективно?
Собщение N: 7918
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 18.10.18 11:28. Заголовок: nsgdima пишет: А ни..
nsgdima пишет:
цитата:
А ничего что в ВОХРе наган встречался до конца 90х, пока ВОХР полностью не ликвидировали?
погоди... какое отношение вохр имеет к разведке?
nsgdima пишет:
цитата:
До 77го или 78го года, командир разведывательного авиационного звена, базирование Левашово.
это там где истребителей нет? какого года рождения дед?
nsgdima пишет:
цитата:
Теоретически герметичны, по факту бывает очень много разного.
по факту есть требования ВП. даже гражданские патроны обязаны обеспечивать 100 процентную герметичность при погружении в воду на 6 часов, а они не герметезируются лаком.
Дед мой относил ТТ с 43го и по 80е, будучи летчиком, сначала штурмовик, потом армейские разведчики, пистолет в кобуре носил только на земле и только в начале службы, потом на земле был преимущественно по гражданке, а пистолет всегда при нем, и ничего, ни разу не потерял обойму и даже ни разу не рассказывал о том чтобы были такие попытки. Да и я с ТТ игрался, очень даже хорошая машинка,
nsgdima пишет:
цитата:
он служил в РАЗВЕДКЕ, а там вооружали тем что эффективно, а не тем что модно.
nsgdima пишет:
цитата:
До 77го или 78го года, командир разведывательного авиационного звена, базирование Левашово.
Собщение N: 25114
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 18.10.18 16:36. Заголовок: Ну что скажешь, деби..
Ну что скажешь, дебил это сила ... Эту самую бумажку я же и составлял ... и написал там то, что было нужно и можно написать официально ... кое кого вероятно не напряжет, но в 71 году типа закончил службу майор, а хоронили мы подполковника ... Насчет "истребителей нет", так разведка на истребителях не летает ... открою небольшую часть гостайны - последние годы дед летал на весьма специфическом Ил-14, напичканом электроникой ... и оружия наградного у него не было, только табельное, мне в руки его тогда не давали, хотя конечно очень хотелось ... только с кобурой я играл регулярно, до сих пор на антресолях должна валяться, отзывами о ношении дед делился уже много позже, когда я в школе макеты делал, ну и еще позже.
зы Мать забрали, домой привезли, вроде без приключений пока ... если не считать что эти уроды не пускают на территорию машину без пропуска, а для получения пропуска надо привести выписанного с выпиской в приемный покой, поймать зава приемного отделения, предъявить ему выписку и выписанного, после чего с пропуском пилить на кпп в другой конец территории больницы, где пропустят машину ... с кем и как будет все это время выписанный их не колебет от слова совсем ... даже когда выписанный лежачий после операции суставах и ломанных костях ... Мало того, свое кресло-каталку нельзя внутрь больницы, а их кресло-каталку нельзя за пределы приемного покоя даже на пол метра ... т.е. 3-5 метров как хотите, хоть на руках, хоть ползком ...
табельное, мне в руки его тогда не давали, хотя конечно очень хотелось ...
А сколько тебе лет было?
Потому что, как уже писал, в 95-м было усиление, и многие военные по Мск со стволами ходили. Отец домой пришел, дал мне поиграться, вынув патроны. И это при том, что он паникер по жизни. Правда он понимал, что я дурить не буду
В декабре 1941 года в Киргизию была переброшена Одесская военная авиационная школа пилотов. 3 января 1942 года состоялся первый выпуск курсантов-пилотов. Большинство выпускников этой школы были отправлены на формирование 651-го истребительного авиационного полка, который участвовал в обороне Сталинграда. В годы Великой Отечественной войны Фрунзенская школа пилотов подготовила более 1500 лётчиков.
В августе 1945 года школа пилотов была переименована в «Одесское военное училище лётчиков истребительной авиации ПВО Красной Армии». 15 мая 1947 года училище было принято в систему военных вузов ВВС СССР и переведено на полковую систему. В июне 1947 года училище было переименовано во Фрунзенское Военное училище лётчиков ВВС СССР. В период с 1945 по 1947 годы училище подготовило 2573 лётчика-истребителя. А с 1952 по 1957 годы 1164 лётчика освоили реактивные самолёты.
цитата:
1-я Чкаловская военно-авиационная школа пилотов имени К. Е. Ворошилова 10 августа 1921 года была создана Московская авиационная школа. Летом 1921 года школа была перебазирована в город Серпухов и получила наименование Серпуховская школа воздушной стрельбы и бомбометания. За шестимесячный срок обучения лётный состав школы должен был углубить теоретические знания, усовершенствовать технику пилотирования и освоить способы боевого применения самолётов.
1 октября 1923 года школа была переименована в Высшую военную авиационную школу воздушной стрельбы и бомбометания. В 1923-1924 годах в школе проходил курс обучения будущий Герой Советского Союза, знаменитый лётчик-испытатель Валерий Павлович Чкалов, его инструктором был другой известный советский лётчик-испытатель Михаил Михайлович Громов. В период с 20 июня по 16 октября 1927 года Серпуховская высшая школа воздушного боя была перебазирована в город Оренбург. 1 октября 1928 года в Оренбург была перебазирована Ленинградская высшая школа лётчиков-наблюдателей, созданная в 1921 году. Обе школы были объединены в 3-ю военную школу лётчиков и лётчиков-наблюдателей имени К. Е. Ворошилова.
В июне 1938 года 3-я военная авиационная школа лётчиков и лётчиков-наблюдателей была преобразована в Военное авиационное училище имени К. Е. Ворошилова. Выпускники школы принимали участие в Гражданской войне в Испании (1936-1939 гг.), локальных конфликтах на озере Хасан (1938 г.) и реке Халхин-Гол (1939 г.), а также в Советско-финской войне (1939-1940 гг.).
2 февраля 1939 года училище было разделено на два самостоятельных училища: 1-е Чкаловское военное авиационное училище лётчиков имени К. Е. Ворошилова и 2-е Чкаловское военное авиационное училище штурманов. Такое разделение дало возможность улучшить условия подготовки лётчиков и штурманов.
В октябре 1940 года в 1-е Чкаловское военное авиационное училище переехали курсанты-бомбардировщики из Сталинградского авиационного училища. 5 февраля 1941 года училище было переименовано в 1-ю Чкаловскую военно-авиационную школу пилотов имени К. Е. Ворошилова.
В годы Великой Отечественной войны из лётного, технического состава и самолётов 1-й Чкаловской военно-авиационной школы пилотов были сформированы для фронта 593-й, 611-й, 616-й, 617-й и 624-й авиационные полки, ставшие впоследствии штурмовыми. За два года войны было произведено пять выпусков. В феврале 1942 года школа приступила к обучению курсантов на самолёте-штурмовике Ил-2. Всего до конца войны было выпущено более 2700 пилотов.
Собщение N: 25117
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 18.10.18 20:52. Заголовок: OLEG74 Что ты этим ..
OLEG74 Что ты этим сказать то хотел?
Там на самом деле все очень интересно ... по документам он окончил летную школу в 45м ... однако имеет награды существенно более ранние, в частности за освобождение Ленинграда ... как и почему мне так и не удалось у него выпытать при жизни :(
Собщение N: 4569
Авто: Explorer III 4.0AT, Omega B 2.0AT
Зарегистрирован: 18.07.06
Откуда: Россия, СПб, Энергетиков
Фото:
Отправлено: 18.10.18 21:17. Заголовок: nsgdima пишет: Что ..
nsgdima пишет:
цитата:
Что ты этим сказать то хотел?
не было в г.Фрунзе Чкаловской военно-авиационной школы пилотов, она была в Оренбурге... В Киргизию была переброшена Одесская военная авиационная школа пилотов...
Фрунзенское авиационно-техническое училище гражданской авиации (ФАТУГА).Было образовано приказом Министра гражданской авиации СССР №157 от 13.08.1973 года на основании Постановления ЦК КП Киргизии и СМ Киргизской ССР №320 от 12.07.1973 г.
OLEG74 Ну значит дедовы документы признаем подделкой ... ты же лучше знаешь ... и как он с ними столько лет прослужил ... видимо в разведке в Союзе одни дебилы служили, раз пропустили такую лажу ...
причем здесь дедовы документы? я комментирую творение некой Кучмасовой П.
При том что сделано это по дедовым документам, ребенок написал ровно то, что ему выдали взрослые, то что можно писать. Нестыковки там есть, по датам в первую очередь, дед явно воевать начал раньше чем указано в официальных документах ... и закончил службу позже чем указано и в другом звании ... но этих документов у меня нет, есть только косвенные признаки, награды, военный билет со званием и отметками уже после якобы выхода в отставку и т.д. потому страничка эта сверстана на основании тех документов которые есть, которые вполне себе официальные, в том числе и об образовании.
Отправлено: 18.10.18 23:08. Заголовок: Ну дима же тонко нам..
Ну дима же тонко намекал что его чистый военник это липа, прикрывающая беспорочную службу в рядах, тоже, конечно, немного нестыкуется по годам, но... может это семейное?
Собщение N: 25121
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 19.10.18 11:16. Заголовок: OLEG74 В общем почи..
OLEG74 В общем почитал я внимательно и понял что зря вчера повелся на твой глупый троллинг, видимо уставший был ... Ничего исключающего в твоей выдержке из Википедии, где, кстати далеко не все правильно, нет ... Поступал дед в училище гражданской авиации в г.Фрунзе, училище это было полного цикла, хоть гражданское, т.е. интернат, если по простому, с казарменным положением ... с началом войны на базе, в том числе и этого училища, было сформирована Чкаловская военная авиационная школа пилотов, точек базирования у них могло и наверняка было много, никто не исключает вероятности передислокации курсантов с места на место, переброску их на другие базы училища, тем более что профиль менялся несколько раз, а с аэродрома для и16 мало какой бомбардировщик взлетит ... закончил он училище как летчик штурмовик, где конкретно история умалчивает, но по факту закончил он Чкаловскую военноавиационную шкролу пилотов г.Фрунзе, доки, как и все что осталось от деда, у его детей, к бати и дядьки, хотя некоторые документы забрал военкомат при оформлении похорон, какие конкретно не знаю, никогда не интересовало. Всегда радовали такие вот знатоки, надергавшие из википедии хрен знает чего и потом кричащие что все врут ... а элементарно подумать головой при этом видимо проблема :( Такие же крикуны будут спустя лет 20-30 кричать что Ленинец находился на Гагарина 34, и это правда, а их площадки в Озерках, на Московских воротах, во Всеволожске, и даже Каменске-Уральском формально носят другие названия и для непосвященных вроде как занимаются кастрюльками и вроде как к Ленинцу не относятся ... и хрен потом докажешь такому троллю что то, википедия же истина в последней инстанции для тех что ни хрена не знает ... Ты еще скажи что в Китай перебросили не то подразделение что в Дербенте отдыхало после Кенигсберга и формально будешь прав, но только формально ... перед переброской их в полном составе поменяли местами с другой ШАД, специально для этого прибывшей в Дербент, типа пролетом, и в китай, формально, отправилась свежесформированная из выпускников ШАД, зеленые пацаны, никогда не воевавшие, а на самом деле эти пацаны остались в резерве, а опытные экипажи отправились в Китай, маркировку на самолетах меняли местами ночью, но об этом ты мало где информацию найдешь.
Собщение N: 25122
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 19.10.18 11:36. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
может это семейное?
Ну ты объясни, например, как мог выпускник щколы пилотов 1945 года иметь знак "Участнику битвы за Ленинград. волховский фронт"? Как за такой короткий срок можно было получить и Орден Славы и Красную Звезду? Напомню, Орден Славы это солдатская награда, из офицеров ее мог получить только младший лейтенант авиации, а красную звезду во время войны только офицер ... это после войны их начали раздавать налево и направо :( да после получения Славы фактически автоматом шло присвоение Лейтенанта, но это время, если кто то считает что людям награды давали каждый день то сильно ошибается ... вот и получается что как то не очень получается по срокам ... что то там не чисто с биографией ... опять же перевод в разведку фактически сразу же после начала официальной службы ... а главное полное нежелание деда рассказывать об этом периоде ... про китай - пожалуйста, рассказывал с удовольствием и в красках, и после китая не подробно конечно, но рассказывал, а вот до Китая, включая Дербент, откуда бабушку мою в Китай забрал с собой, ни слова, если бы не бабушка и про Дербент не узнали бы ничего ... его рассказы заканчиваются началом 40х, как он перед самым началом войны убежал от родителей и пришел в авиашколу в г. Фрунзе, и продолжаются с 50го года, когда уже в Китае родился батя мой ... 10 лет как будто не было :(
Собщение N: 7941
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 19.10.18 13:07. Заголовок: nsgdima Я могу теб..
nsgdima пишет:
цитата:
Как за такой короткий срок можно было получить и Орден Славы и Красную Звезду? Напомню, Орден Славы это солдатская награда, из офицеров ее мог получить только младший лейтенант авиации, а красную звезду во время войны только офицер ... это после войны их начали раздавать налево и направо :( да после получения Славы фактически автоматом шло присвоение Лейтенанта, но это время, если кто то считает что людям награды давали каждый день то сильно ошибается ... вот и получается что как то
Я могу тебе сканер приказа о награждении показать. Награждён орденом славы он был после окончания вов. А конкретно 12 мая 1945. За то что 7 мая он впервые будучи над целью (жд состав) умудрился 6 вагонов опрокинуть. Был он тогда младшим лейтенантом( как ты правильно заметил что этот орден -солдатская награда но в авиации летчик-как минимум младший лейтенант поэтому и на гражданин как самое младшей звание) До этого случая наград он никаких не имел.звезда получена в 56 году за 15 лет службы. Ладно сам позоришься постоянно так память деда то зачем в грязи своих сказок валять?
Собщение N: 25129
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 19.10.18 13:58. Заголовок: гуапист пишет: До э..
гуапист пишет:
цитата:
До этого случая наград он никаких не имел.те получены эти награды в один день и уже после окончания войны.
Ты можешь показать мне ту туфту, которая на сайте "подвиг народа" выложена ... а я видел документы на награды ... Будучи 7.05 младшим лейтенантом он никак не мог за войну получить красную звезду, для этого было быть как минимум лейтенантом, однако она есть ... как и знак "Участнику битвы за Ленинград. Волховский фронт", как ты наверное догадываешься в 45 году поучаствовать в освобождении Ленинграда было проблематично ... Говорят тебе - не все там так прозрачно, как кажется на первый взгляд ... в армии много интересного происходит, что гражданским не понятно ... батя мой, например, много лет имел приписку к воинской части, которая существует только на бумаге, да где то под Каменском-Уральским столбик в поле вбит с номером ... во всех анкетах я писал в графе отец: место рождения: Китай, г.Дальний; место работы: вч №****; должность: гостайна, а по факту он служил в Лениграде на Московском проспекте ... Не надо строить из себя знатока в том, в чем ты не разбираешься от слова совсем
Собщение N: 7942
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 19.10.18 14:06. Заголовок: nsgdima Я ошибся п..
nsgdima
Я ошибся по поводу получения в один день. Там в одном приказе разные люди разными наградами награждены. Звезда получена на 15 лет службы. Достаточно сфоткать наградную книжку тебе) На подвиге народа наградную настоящие документы а не туфта Я оперирую доступными фактами и успешно опровергаю твоё вранье.для этого не нужно быть каким-то специалистом.
Собщение N: 25131
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 19.10.18 14:26. Заголовок: гуапист пишет: На п..
гуапист пишет:
цитата:
На подвиге народа наградную настоящие документы а не туфта
Ну да, ну да, ну ты продолжай верить, голубь ты наш обосравшийся ... Заканчивай нести чушь там где не понимаешь ничего, то что мозгов у тебя нет все давно уже поняли, но походу у тебя нет и совести.
гуапист Сделай одолжение - заткнись, вот реально достал уже ... ни хера ни в чем не знаешь, но везде лезешь, засрал уже все темы. Я писал уже что все что осталось оно либо у его детей либо забрано военкоматом, что где я понятие не имею и уж для тебя дебила точно искать не буду. Еще раз прошу - просто не лезь в разговоры со мной, мне ты уже надоел своей тупостью конкретно, я периодически начинаю тебе отвечать, пока ты адекватен, все время надеюсь что мозги у тебя хоть чуть чуть но присутствуют, каждый раз потом жалею что поддался на твой троллинг :( мозгов у тебя, судя по всему, нет от слова "совсем" За сим иди в жопу, больше я тебе постараюсь не отвечать ни в одной теме, хоть усрись.
Отправлено: 19.10.18 15:58. Заголовок: А зачем военкомату з..
А зачем военкомату забирать наградную книжку? У меня лежит дедова наградная к медали Ветеран вооруженных сил, никто не забирал, у жены есть наградная книжка ее деда к медали за взятие Берлина. Тоже не забрали
Собщение N: 7949
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 19.10.18 19:58. Заголовок: OLEG74 пишет: не бы..
OLEG74 пишет:
цитата:
не было
Конечно не было а была 24 одесская школа пилотов. Она была перкдислойирована во фрунзе в декабре 41.на базу аэроклуба а вовсе не училища гражданской авиации.. никакого чкалова понятное дело никогда там не было.. Бля, куда не ткни-везде лажа)) Про то что он там учился как написано у Димы с 41 по 45 год - тоже лажа. Обучение длилось один год.. так-что поступил он туда не в 41 (а школа только образована в декабре) ибо в войска пришёл в марте 45го. И месяц-два всего отвоевал либо ещё где-то учился
Ну ты объясни, например, как мог выпускник щколы пилотов 1945 года иметь знак "Участнику битвы за Ленинград. волховский фронт"?
Ну и на этот вопрос отвечу.ленинградский фронт занимающийся оборотной Ленинграда в 1944 перешёл в наступление и в 45 уже занимал позиции вплоть до Риги вплотную крнтактировал со вторым прибалтийским фронтом. 15 авиационная армия в том числе была передана ленинградской у фронту
цитата:
фронт частью сил участвовал в Прибалтийской стратегической операции, наступая на тарту-таллинском и нарвско-таллинском направлениях. Освободив континентальную часть Эстонии, войска Ленинградского фронта во взаимодействии с Балтийским флотом в период с 27 сентября по 24 ноября очистили от противника острова Моонзундского архипелага. На этом наступательные действия Ленинградского фронта завершились. Его войска занимали позиции на советско-финской границе и побережье Балтийского моря от Ленинграда до Риги. 1 апреля 1945 г. в состав Ленинградского фронта передана часть войск расформированного 2-го Прибалтийского фронта (в том числе 6-я гвардейская армия, 10-я гвардейская армия, 15-я воздушная армия), создана Курляндская группа войск, на которую возложена задача по продолжению блокады и ликвидации курляндской группировки войск противника. В связи с безоговорочной капитуляцией Германии Ленинградский фронт принял капитуляцию этой группировки
Вот оттуда у твоего деда значок ленинградского фронта. В приказе о награждении орденом славы чётко указаны 2 прибалтийской и ленинградский фронты
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
СССР без железного занавеса- не СССР. Ну, кстати, про выездные визы кто-то из мудаков в госдуре уже вякал. Так что всё будет.
Вот сейчас сахар стоит 28р и это не сахар а дерьмо, варенье киснет на нем 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума