АвторСообщение





Собщение N: 5671
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.18 03:44. Заголовок: В автодиагносты решил податься


Чёт кольнуло немного подразобраться в этом деле.
Купил себе сканер Autocom CDP (китайский, кнешн).
Спаял K-Line, L-Line, попрошивал жидули.
Читаю всякую инфу...

Есть тут у нас специалисты? Какие нынче тренды? Чем зарабатывать модно?

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Собщение N: 4012
Авто: Clio 08 1.2
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: РФ, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.18 08:01. Заголовок: Китайцами, машинами ..


Китайцами, машинами имею ввиду, думаю клиенты будут.

Ford Sierra RS Cosworth
Ford Granada 2.9 MT75 LSD diff
Ford 17m 3.5 V6
Ford Scorpio 2.0 Dohc продан
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый лучший в мире водитель!




Собщение N: 7873
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.18 10:57. Заголовок: К лайном много не з..


К лайном много не заработаешь...

Ну и разбираться желательно в машинах а не тока на компьютерном уровне ошибки тереть

Искать истину в споре с НСГДимой — это всё равно что лечить поступившего к вам острого параноидного шизофреника не уколами аминазина и галоперидола, а рациональной психотерапией, стараясь показать нелепость супернеординарных идей, которые он выдаёт...(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5672
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.18 12:13. Заголовок: Ну как-бе клайн для ..


Ну как-бе клайн для жидулей, для остального автоком, он много умеет. Если пойдёт - прикуплю лаунч ломаный. Ещё в планах кесс/ктаг. Шить всё и вся.

Про китайские авто - идея, у нас никто не специализируется. :)

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Экспериментатор




Собщение N: 28774
Авто: Toyota HL U40
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.18 16:43. Заголовок: DATURA пишет: Если ..


DATURA пишет:

 цитата:
Если пойдёт - прикуплю лаунч ломаный

дело... тока в тойоты с ним не лезь, а то ппц устроишь Мне один слазил, и собственно не было ничего, просто захотелось посмотреть как видит.... ну и 2 дня я ломал голову как откалибровать датчики которые после Лаунча съехали с катушек

Пришлось течстрим осваивать

DATURA хвосты нужны дельные, остальное можно прогами с ноута делать... у меня есть несколько прог нормальных и пара хвостов, но этого мало...

Well and it is fine! I will construct the Sierraclub with BlackJack and whores!(..с) Бендер
Toyota HL U40 11'
KIA Sorento EX 4х4 3.5i 03`
было Sierra NE 2.0i DOHC 89'
было Sierra 2.0 OHC 84`
e-mail: asubase@rks-energo.ru
+7 905 2654539
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2076
Авто: сыкорп 93 GL седан DOHC
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Санкт-Петребург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.18 21:33. Заголовок: Ломаный лаунч уже не..


Ломаный лаунч уже не купить, ну только если бу. Их год назад перестали делать, теперь под этим видом - барахло с меньшим функционалом и ломучее. А весь вопрос: какие тачки чинить? Чем свежее тем больше нюансов.

8-911-113-06-28 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2077
Авто: сыкорп 93 GL седан DOHC
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Санкт-Петребург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.18 21:36. Заголовок: Я только подхалтурив..


Я только подхалтуриваю по форда и то есть дилерский + ещё 2 проволока.
Кого знаю, кто реально шабашит по форда, у них куча проводов тыщь на 100, кроме дилерского

8-911-113-06-28 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ночной хулиган




Собщение N: 11827
Зарегистрирован: 10.08.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.18 22:18. Заголовок: alexSPb пишет: Лома..


alexSPb пишет:

 цитата:
Ломаный лаунч уже не купить, ну только если бу. Их год назад перестали делать, теперь под этим видом - барахло с меньшим функционалом и ломучее.


А вообще лаунч только читает ошибки и показания датчиков и стирает ошибки?

Сударь, Вы, простите, йобу дали? © Densky Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5675
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 00:13. Заголовок: Nedos пишет: хвост..


Nedos пишет:

 цитата:
хвосты нужны дельные



Вот и читаю тут всё подряд ))
Launch, KESS+KTAG, VAS5054, VCP, MPPS, Lexia3, ELS27, VCS, OpCOM, Mini-VCI, VCM2, FVDI, HEX+CAN, ....
Это из того, что я прочитал и более-менее понял функционал...
Сукко.. с ума сойдёшь...


alexSPb пишет:

 цитата:
Ломаный лаунч уже не купить, ну только если бу. Их год назад перестали делать


Если поискать...
https://www.aliexpress.com/item/New-Arrival-Original-Launch-X431-EasyDiag-2-0-OBDII-Code-Reader-for-Android-IOS-Easy-Diag/32833340310.html

Vityok пишет:

 цитата:
А вообще лаунч только читает ошибки и показания датчиков и стирает ошибки?



Лаунч - это соляка из спёртых с диллерских сканеров функций.
Стирает, даже некоторые калибровки умеет менять.
У меня на додже, например, смогли DRL включить. Теперь дальний в пол накала горит когда мотор заведён.
Но. Стоит ~10тр, + 50$ за каждую марку авто.

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Экспериментатор




Собщение N: 28776
Авто: Toyota HL U40
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 08:34. Заголовок: DATURA пишет: Стира..


DATURA пишет:

 цитата:
Стирает, даже некоторые калибровки умеет менять.

ога... даже когда его не просят.... говорю же, у мну на Тойоте эта хрень очистила калибровки датчиков,
при этом просто подключали посмотреть, видит он авто или нет..

Well and it is fine! I will construct the Sierraclub with BlackJack and whores!(..с) Бендер
Toyota HL U40 11'
KIA Sorento EX 4х4 3.5i 03`
было Sierra NE 2.0i DOHC 89'
было Sierra 2.0 OHC 84`
e-mail: asubase@rks-energo.ru
+7 905 2654539
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5676
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.18 00:20. Заголовок: Хорошую вещь - мульт..


Хорошую вещь - мультимарочником не назовут ;-)

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5716
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.18 03:51. Заголовок: Решил тут похвастать..


Решил тут похвастать.
Разработал свой шнурок (проостенький), заказал платы у китайсев.

$5 платы, +$4 доставка, -$5 скидка по купону за первый заказ.
Вышло 10 плат по $0.4, включая доставку.

Качество - огонь! Сам так не сделаешь никогда.
Производство - 3 дня, доставка 22 дня.




Плата двухсторонняя, маска, надписи - идеал!

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ночной хулиган




Собщение N: 11915
Зарегистрирован: 10.08.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.18 12:39. Заголовок: DATURA, собираешь му..


DATURA, собираешь мультимарочный набор?

Сударь, Вы, простите, йобу дали? © Densky Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5718
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.18 21:51. Заголовок: Потихоньку )) Из мул..


Потихоньку ))
Из мультимарок - Autocom CDP и Launch x431, CASCADE,
Опели - OP-COM, VAG - VAS5054, VAG K+CAN..

Решил ешё попрошивать - KESS+KTAG, Openport 2.0, Galetto 1261...



2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5719
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.18 22:10. Заголовок: Вернее, даже так - р..


Вернее, даже так - решил чуть направление сменить.

Эта вся диагностика только перед ремонтом нужна. А авторемонт - мне на хрен не нужен. Я не сервисник.

А вот поковырять чипы, разобраться в шине, протоколе - это моё.
Диагностика - пересмотреть больше для автоподбора, а основное направление - прошивка.
Как то экология, всякие ЕГР, Евро2, так и всякие готовые тюнинг-прошивки от АДАКТ, и подобных.
В общем буду мозги ковырять.

Кстати, кто чем шился? Какие прошивки? Есть отзывы?

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Собщение N: 6585
Авто: Ford Sierra. Suzuki Jimny JB
Зарегистрирован: 11.08.06
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 00:36. Заголовок: DATURA пишет: Launc..


DATURA пишет:

 цитата:
Launch x431



Использую. Для решения половины проблем по машине помогает.
От простого стирания ошибок, адаптации, текущие параметры датчиков, привязки блоков... на отдельных машинах можно "подергать" разные части.

"Метрополитен".... и без пробок.
м.Озерки
+7904-6090799 с 12 до 22.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5720
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 02:04. Заголовок: freelancer пишет: И..


freelancer пишет:

 цитата:
Использую



Отломанный?
Я вот думаю кем ломать - DiagZone, или obd2.su?

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый лучший в мире водитель!




Собщение N: 8151
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 09:31. Заголовок: DATURA пишет: разоб..


DATURA пишет:

 цитата:
разобраться в шине



в маздовском протоколе можешь разобраться?
мне бы приборку подружить с другим мотором..

Искать истину в споре с НСГДимой — это всё равно что лечить поступившего к вам острого параноидного шизофреника не уколами аминазина и галоперидола, а рациональной психотерапией, стараясь показать нелепость супернеординарных идей, которые он выдаёт...(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Экспериментатор




Собщение N: 28874
Авто: Toyota HL U40
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 10:07. Заголовок: гуапист пишет: мне ..


гуапист пишет:

 цитата:
мне бы приборку подружить с другим мотором..

приборк поди навороченная с дисплеем и CAN

Well and it is fine! I will construct the Sierraclub with BlackJack and whores!(..с) Бендер
Toyota HL U40 11'
KIA Sorento EX 4х4 3.5i 03`
было Sierra NE 2.0i DOHC 89'
было Sierra 2.0 OHC 84`
e-mail: asubase@rks-energo.ru
+7 905 2654539
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5721
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 12:18. Заголовок: гуапист пишет: в ма..


гуапист пишет:

 цитата:
в маздовском протоколе можешь разобраться?
мне бы приборку подружить с другим мотором..



Ну это, CAN дампер - и вперёд, изучать ;)
Потом на каком-нибудь stm32 писать конвертер..

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый лучший в мире водитель!




Собщение N: 8152
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 12:20. Заголовок: Nedos пишет: прибор..


Nedos пишет:

 цитата:
приборк поди навороченная с дисплеем и CAN


в кан шине и дело.
сейчас то у меня сделано,конечно но через жопу на мотор повешаны все датчики от родного мотора-температура там,чек, давление масла и тп. а вот сделать бы микроконтролле-туда все входные величины завести чтобы он формировал кан поток и был подключен в шину.
для этого надо както раскопать каким там именно пачкам что принадлежит и с каким приоритетом и частотой они туда подаются в приборку. наверняка сама структура протокола этого не секретна.
интересно отличается ли кан протокол у разных машин или он стандартизирован именно по принадлежности разных сообщений.

Искать истину в споре с НСГДимой — это всё равно что лечить поступившего к вам острого параноидного шизофреника не уколами аминазина и галоперидола, а рациональной психотерапией, стараясь показать нелепость супернеординарных идей, которые он выдаёт...(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый лучший в мире водитель!




Собщение N: 8153
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 12:21. Заголовок: DATURA пишет: Ну эт..


DATURA пишет:

 цитата:
Ну это, CAN дампер - и вперёд, изучать ;)



а расскажи поподробнее,пожалуйста

Искать истину в споре с НСГДимой — это всё равно что лечить поступившего к вам острого параноидного шизофреника не уколами аминазина и галоперидола, а рациональной психотерапией, стараясь показать нелепость супернеординарных идей, которые он выдаёт...(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5722
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.18 12:39. Заголовок: Берём, например, htt..


Берём, например, https://goo.gl/UYXVmr Считай переходник USB-CAN.
Ногу RTL у FT232 коротим на +5, что-бы постоянно был включен CAN.
Или https://goo.gl/YgaxAp - он быстрее.
Ищем софт, ктотрый умеет с виртуального COM порта разбирать CAN пакеты. (ХЗ, гуглить, полюбому есть CANHacker).
Цепляем его к приборке отдельно, смотрим какие она шлёт идентификаторы.
Цепляем его к OBD2, шина должна быть обшей. Смотрим что шлётся в приборку.
Много думаем.

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5723
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.18 01:56. Заголовок: Господа! А Лаунч у н..


Господа!
А Лаунч у нас никто не ломал?
Приехал у меня тут Golo Carcare, вот смотрю кто отломает лучше.
Выбор меж obd2.su, diagzone и enteran.
Кто у кого ломал? Кто лучше?

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Экспериментатор




Собщение N: 28881
Авто: Toyota HL U40
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.18 07:31. Заголовок: DATURA пишет: Или h..


DATURA пишет:

 цитата:
Или https://..... - он быстрее

вот, такой кстати click hereмогу продать за 15. штука вполне себе.
Мне он без надобности (есть такой же но более навороченный).

Well and it is fine! I will construct the Sierraclub with BlackJack and whores!(..с) Бендер
Toyota HL U40 11'
KIA Sorento EX 4х4 3.5i 03`
было Sierra NE 2.0i DOHC 89'
было Sierra 2.0 OHC 84`
e-mail: asubase@rks-energo.ru
+7 905 2654539
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5724
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.18 12:20. Заголовок: Nedos пишет: могу п..


Nedos пишет:

 цитата:
могу продать за 15



У меня уже есть переделанный ELM327

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Собщение N: 6588
Авто: Ford Sierra. Suzuki Jimny JB
Зарегистрирован: 11.08.06
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.18 15:07. Заголовок: DATURA пишет: А Лау..


DATURA пишет:

 цитата:
А Лаунч у нас никто не ломал?



У меня официальный. И как бы зачем ломать?.... т.е. смысл?
программы всё одно кидаются на флешку и так же работаешь с ними.

"Метрополитен".... и без пробок.
м.Озерки
+7904-6090799 с 12 до 22.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нетерпимый одмен




Собщение N: 17364
Авто: Sierra-sedan-91 2.0i DOHC мт75, Мото 400ссm, Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.18 22:31. Заголовок: DATURA А на геймоби..


DATURA
А на геймобиль мозги прошить или ещё что-то сделать реально? Ошибка P601
Есть, правда, мнение, что это могла бы быть и не софтовая ошибка, а железячная уже)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 5725
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Ковров / 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.18 03:44. Заголовок: C мериакнцами в план..


freelancer пишет:

 цитата:
У меня официальный. И как бы зачем ломать?.... т.е. смысл?



Почек всего две штуки. Официальный X431 от 70тр+
В общем то выбор меж x-diag, diagzone, и всякими умельцами с кривыми отломами.

dexter24 пишет:

 цитата:
Ошибка P601



C мериакнцами в плане прошивки оочень тяжело. Да и поможет ли тут прошивка?
Он говорит что контрольная сумма памяти битая. Скорее всего контрольная сумма настроек/калибровок. Попробуй на ночь/сутки клемму с аккума скинуть - наши мозги от такого сбрасываются, ошибки уходят.

2008-2016 Sierra MK-2 2.0 OHC Weber 3 двер хетчбек. Уехала в СПб.
2016-∞ Dodge Caravan '03 2.4l
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Экспериментатор




Собщение N: 28882
Авто: Toyota HL U40
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.18 08:19. Заголовок: dexter24 Что раньше ..


dexter24 Что раньше не спросил... ты же по гейропам ездишь. Ошибка не айс у тебя... Возникает при недостатке коррекции памяти... Память блока РСМ накрывается уже совсем. т.е. не хватает резервной памяти, что бы скорректировать битые ячейки. - как-то так оно звучит. Лучшая рекомендация это замена блока РСМ (в эвропе на разборках посмотреть можно... да наверное и у нас... Конечно можно долго ездить с такой (если повезёт), но если нет, можно уехать куданить в лес по грибы и встать намертво там.

Well and it is fine! I will construct the Sierraclub with BlackJack and whores!(..с) Бендер
Toyota HL U40 11'
KIA Sorento EX 4х4 3.5i 03`
было Sierra NE 2.0i DOHC 89'
было Sierra 2.0 OHC 84`
e-mail: asubase@rks-energo.ru
+7 905 2654539
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нетерпимый одмен




Собщение N: 17365
Авто: Sierra-sedan-91 2.0i DOHC мт75, Мото 400ссm, Chrysler PT Cruiser 2,4AT
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.18 09:20. Заголовок: DATURA снятие клеммы..


DATURA снятие клеммы надолго во всех случаях помогает до второго запуска.. после первого все ок, после второго сразу же вылезает...

Nedos дык, у меня же американец, европейские PCM не подходят, смотрел уже.... В общем, я тоже подозревал, что это железная проблема всё же...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 130
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет