Отправлено: 20.06.18 20:17. Заголовок: Давно темы про штрафстоянки не было
И вот она есть. Ситуация была примерно следующая. Незнакомый район, ищу адрес по навигатору. Соответственно на знаки в зарослях, а они там были не рядом я как-то не обратил внимания. За это я и поплатился. Диспозиция: Витебский пр. д. 85 к.3, в кармане(дублёре). Стоят там значит знаки: 3.27, 8.5.7, 8.24 далее местами дублируется с добавочным 8.2.4. Время около 17ти часов. Что я там делал. Я приехал в магазин за запчастями, который туда только переехал. Пока я всё получил, проверил и подписал бумаги машину увели. Собственно выйдя я её на нужном месте не обнаружил, но увидел на эвакуаторе на другой стороне дороги. Ментона след простыл. В протоколе о задержании подписи двух липовых понятых, с пр. Ветеранов из двух разных домов, типа 18 и 52, что-то вроде того. Зачем были нужны понятые. Там много выездов с прилегающих территорий и не везде есть дублирующие знаки. Например там не было. Он не мог тупо пофоткать и чтобы это было доказательством. Эвакуаторщик отказался отдавать машину, сославшись, что у него на руках протокол о задержании. Бред это всё, никаких актов о передаче ТС у него не было. А следовательно её по быстрому подмахнули и увозить... Хотя я не очень силён в этих бумагах, первый раз меня "увезли". Хорошо хоть до стоянки довёз. Там с меня содрали 2815.61руб за перемещение и хранение, но т.к. сразу забрал за хранение там нет. Ну и штраф на 3000руб по ст. 12.16 ч.5. Всё происходило сумбурно конечно. Завтра там проеду и внимательно гляну все имеющиеся знаки. Всегда меня бесило то, что эвакуация это не наказание, а средство устранения правонарушения. Но я вышел и мне могли бы вернуть машину. Но т.к. есть у них фишка, о том что это только до начала движения эвакуатора... Потому они и грузят быстро и сразу немного переезжают. Подумываю по результатам завтрашнего осмотра обжаловать постановление. Ссылаясь на неинформативность знаков и на то обстоятельство, что я остановился для погрузки груза, о чём у меня есть накладная из того самого магазина. Теперь можно холиварить и бросаться какашками. Вентилятор запущен!
Подумываю по результатам завтрашнего осмотра обжаловать постановление. Ссылаясь на неинформативность знаков и на то обстоятельство, что я остановился для погрузки груза, о чём у меня есть накладная из того самого магазина.
Бессмысленное, к сожалению, занятие ... суд вообще не волнует ни наличие знаков, ни соблюдение ментами и прочими законов, они тупо делают запрос есть ли данный участок в списке где запрещена парковка, все, если есть - отказ в обжаловании, батя вообще не просил отменять наказание, он лишь просил наказать не по максимуму, штраф 3000р, а по минимум, предупреждение, как это предусмотрено законом, поскольку умысла в его нарушении не было, просто знаков не было ... и тем не менее отказ, с формулировкой типа "сам дурак" и штраф списали ТРИ раза, первый раз видимо когда менты его прислали приставам, второй раз когда районный суд отказал в обжаловании и третий раз когда городской суд послал нах ... и заметил он это только потому что денег на пенсионной карте на третий штраф не хватило и они заблочили все карты ... Причем все решения суда и ментовского начальства как под копирку "нарушений в действиях сотрудников не обнаружено, потому нах"
Собщение N: 12084
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.06.18 21:35. Заголовок: OLEG74 пишет: з, я ..
OLEG74 пишет:
цитата:
з, я просто не плачу... ни штраф, ни за штрафстоянку
а как тогда машину возвращаешь?
Суровая Печенюжка Если машина стоит ровно - эвакуация занимает 2-3 минуты. Очень быстро. В последний раз я в окно увидел, что внизу машину начинают затаскивать, пока сбежал вниз с 3го этажа - эвакуатор уже за угол уезжал.
Вроде как уже давно они обязаны возвращать машину без привязки к оплате Мало того. если случится чудо и тебе удастся оспорить штраф, такое иногда бывает, когда эти козлы борзеют на столько что явно нарущают все что можно и нельзя ... когда забирают машины с людьми в салоне, например ... в такой ситуации и эвакуация будет признана незаконной и оплачиваться тобой не должна
Собщение N: 12085
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.06.18 22:51. Заголовок: nsgdima Да, в этом ..
nsgdima Да, в этом плане есть неприятный момент. Что ты не согласен, ну не согласен и хорошо, но машину отдадим типа только когда через кассу оплатишь эвакуацию. А все остальное - бегай сам, судись, время трать, их это уже не парит.
просил наказать не по максимуму, штраф 3000р, а по минимум, предупреждение, как это предусмотрено законом
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 23.04.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 14.05.2018) Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги (в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ) При пресечении нарушений, предусмотренных ч. 4 и 5 ст. 12.16, применяется задержание ТС. 4. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей. (часть 4 введена Федеральным законом от 21.04.2011 N 69-ФЗ) 5. Нарушение, предусмотренное частью 4 настоящей статьи, совершенное в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, - влечет наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей. (часть 5 введена Федеральным законом от 21.04.2011 N 69-ФЗ) Статья 27.13. Задержание транспортного средства. Если кратко, то там написано, что по данной статье однозначно эвакуация, машину отдадут только до того как они пильнут в сторону. А они это делают очень быстро. А чтобы не терять времени у них с собой ещё и понятые прикормленные. Юрист советует, но в моём случае мимо кассы, т.к. стоять можно только там где парковка запрещена. А этим пидерзии понавешали знаков именно о запрете даже остановок. Т.е. топить можно только на выезд через дворы на незнакомой улице, без продублированных знаков.
Суровая Печенюжка У бати было ДО введения табличек об эвакуации, потому ПИДРЫ на глаз определяли надо эвакуировать или нет и в той ситуации вопрос о создании помех был более чем спорным, особенно если учитывать локальное сужение тротуара в месте парковки, которое в отсутствии знаков делало парковку в данном месте более чем логичной ...
Кстати и сейчас, на картах яндекса видно что с одной стороны, со стороны метро, на ул Комсомола висит знак с табличкой об эвакуации, а с другой стороны, откуда батя тогда и приехал, знак без таблички ... а на тот момент его вообще не было, но наш суд это никак не огорчило Мало того, мы провели эксперимент, при наличии на дороге трамвая, в любую строну, увидеть этот знак, на противоположной стороне, шансов никаких. вот этот ... https://yandex.ru/maps/-/CBuYMTqsHC а вот со стороны метро https://yandex.ru/maps/-/CBuYMTsESD а вот место парковки - https://yandex.ru/maps/-/CBuYM2QvWB, на нем паркетничек стоит ... дверь рядом с ним это городской центр освидетельствования инвалидов ... туда надо приезжать инвалидам чтобы получить или подтвердить инвалидность ... Никаких дублирований знака на доме, например, не предусмотрено, потому многие приезжают со стороны Кондратьевского, проезжая перекресток не видят знака, загороженного попутным или встречным трамваем, или его там вообще нет, как было в случае бати моего, и разворачиваются напротив двери центра, более чем логично полагаю что парковка там есть, во первых потому что как минимум для инвалидов она там должна быть, во вторых потому что там есть локальное уширение проезжей части, ровно напротив входа и в третьих потому что нет явных знаков запрета ... а на деле очень быстрая эвакуация и потом поиск такси для инвалида, с посыланиями нах в суде
Суровая Печенюжка ты когда оплачивал штраф они должны предоставить доказательства того что увезли тебя законно - это фотки. Если их небыло ты можешь сделать свои фотки которые показывают что знаков невидно или разметки нету.. Но обычно без 100% доказательства не увозят машину.
Собщение N: 12086
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 21.06.18 16:11. Заголовок: Drunk Да, последни..
Drunk
Да, последних 3 раза что утягивали, я даже на место возвращался, проверял. Не подкопаешься. Они сами говорят, что если сомнение есть, то не будут брать машину. Но работа поставлена четко, видимо берут быстро то, что очевидно с нарушением и хорошо, если объем есть. Тогда пачкой забирают. Ну....тоже бизнес))).
Собщение N: 24590
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 21.06.18 16:36. Заголовок: Drunk Увозят и еще ..
Drunk Увозят и еще как, причем менты раньше, сейчас не знаю, когда для получения машины нужна была бумага из ГИБДД, говорил так "пиши где что нарушил иначе инспектор, который тебя эвакуировал уже сменился и будет для через 3, а может 5, если вообще в отпуск не уедет, а без него хрен тебе а не бумага, машина будет стоять на стоянке" ... В начале мая увезли машину товарища с парковки Максидома, причем видео с камер Максидома суд рассматривать отказался, сказали что нет смысла и так все ясно, эвакуация законна ... сейчас чел думает подавать в город или нет, штраф с него приставы уже списали, еще в мае, хотя решение об отказе в апелляции он получил только на прошлой неделе
Drunk пишет:
цитата:
которые показывают что знаков невидно или разметки нету..
Их даже смотреть не будут, так, по факту, к сожалению ... суды открыто говорят - нет знаком, предъявляйте претензии тем кто отвечает за знаки, а у нас все просто, в перечне улиц с запретом парковки улица есть, значит эвакуация законна, все.
La-la topola пишет:
цитата:
Они сами говорят, что если сомнение есть, то не будут брать машину.
Говорить они могут что угодно, гребут то что проще взять и все, у них поток, зачем куда то ехать или где то ждать, машина не должна простаивать, это убыток, потому гребут все подряд
Отправлено: 21.06.18 17:23. Заголовок: Drunk пишет: они до..
Drunk пишет:
цитата:
они должны предоставить доказательства того что увезли тебя законно - это фотки.
цитата:
8. Протокол о задержании транспортного средства в отсутствие водителя составляется в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи. Копия протокола о задержании транспортного средства, составленного в отсутствие водителя, с решением должностного лица о возврате задержанного транспортного средства вручается его владельцу, представителю владельца или лицу, имеющему при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством, незамедлительно после устранения причины задержания транспортного средства. (в ред. Федеральных законов от 14.10.2014 N 307-ФЗ, от 23.06.2016 N 205-ФЗ)
La-la topola пишет:
цитата:
Да, последних 3 раза что утягивали, я даже на место возвращался, проверял. Не подкопаешься. Они сами говорят, что если сомнение есть, то не будут брать машину.
У меня там не так однозначно было, оспорить попробовать можно, но особо некогда и нет серьёзных перспектив на успех. nsgdima пишет:
цитата:
Увозят и еще как, причем менты раньше, сейчас не знаю, когда для получения машины нужна была бумага из ГИБДД, говорил так "пиши где что нарушил иначе инспектор, который тебя эвакуировал уже сменился и будет для через 3, а может 5, если вообще в отпуск не уедет, а без него хрен тебе а не бумага, машина будет стоять на стоянке" ...
Сейчас прямо на стоянке сидит дежурный инспектор, которых всех оформляет в порядке живой очередь. Правда копию протокола он мне не дал, хотя должен был. А сам протокол нынче возит эвакуаторщик. nsgdima пишет:
цитата:
к сожалению ... суды открыто говорят
Да почему суд? Ты можешь обжаловать постановление у вышестоящего начальства. С просьбой его отменить. Правда нынче есть смысл всё равно платить штрафы, а уже потом биться за их возврат. lazar пишет:
цитата:
а наера все сбером пользуются? нет сбера - нихрена не списывают
Я вот не пользуюсь, но карта привязанная к счёту сберкнижки у меня есть. Там по ОПЛАЧЕННОМУ штрафу висит арест на 5000руб уже лет пять. И никто этот арест в банке снимать не хочет, говорят приставы должны бумагу прислать, пофиг что сроки вышли уже. А приставам это не надо. Мне тоже с этим канителиться лень и я тупо не пользуюсь Сбером.
но особо некогда и нет серьёзных перспектив на успех
Вот это самый главный останавливающий фактор. У меня было такое, что в ночь с вс на понедельник изменили зону действия знаков в 3 часа ночи примерно, а в 5 утра уже машины весело эвакуаторы увозили по всей улице. Через пару дней сделали как было со старой зоной действия знаков. В ГИБДД стрелки на дорожников, но все равно они выписывают постановление, штраф, также без денег с штрафстоянки не забрать было, только после оплаты. Я все как положено, написал "не согласен, требую юр. помощи". И что.. приехал в назначенное время, меня выслушали и все, в течение 10 дней только через суд. Когда суды - это не твоя работа, то это все конечно становится нудным, неизвестным и неинтересным, безрадостным в общем. Я тогда потыркался пару дней и тоже забил.
Собщение N: 24591
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 21.06.18 18:35. Заголовок: lazar пишет: а наер..
lazar пишет:
цитата:
а наера все сбером пользуются?
Ну как бы с песиями и зарплатами госслужащих вариантов больше нет Кстати бате заблочили ВСЕ карты, в том числе и не сберовские.
Суровая Печенюжка пишет:
цитата:
Сейчас прямо на стоянке сидит дежурный инспектор, которых всех оформляет в порядке живой очередь.
Так и раньше сидел, только вот он изумленно сообщал что нету вашего протокола, а инспектор ваш уже сменился ... потому вариантов всего два - либо ждать инспектора, несколько дней, либо писать новый протокол, самому признавшись где и что нарушил ...
Суровая Печенюжка пишет:
цитата:
Да почему суд? Ты можешь обжаловать постановление у вышестоящего начальства. С просьбой его отменить. Правда нынче есть смысл всё равно платить штрафы, а уже потом биться за их возврат.
Начальство отвечает стандартно - в действия сотрудника нарушений не обнаружено. Оплаченный штраф есть признание вины, так это трактует суд
Собщение N: 24592
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 21.06.18 19:18. Заголовок: OLEG74 Если пристав..
OLEG74 Если приставы блочат, то блочат все и сразу, на сколько я понял ОДНИМ действием ... информационная система одна на всех, другой вопрос что некоторые банки посылают их на хер, до поры до времени, но таких банков реально не так и много ...
чтобы сделать меня невыездным нужно сделать много телодвижений суд, приставы, погранцы... чего никто не делает... почему? хз...
Это всё делается как раз в пару дней сроку. Почему тебя миновала сея чаша мне не понятно. Ну и бегать от ответственности не совсем моя тема. Нарушил - плачу. Это есть принцип преступления - наказания или типа того. Я так же плачу все налоги и пр. поборы. А куда деваться? Просто стараюсь не нарушать, чтобы ни рубля своего им не отдать лишнего, но тут вот приключилось. Реально хреново там знаки стоят, но с другой стороны я их сам не заметил.
в прошлом году были наложен запрет на регистрационные действия за штраф 3-х летней давности... уплатил. куда деваться... все активы и пассивы перевел на жену
Собщение N: 24594
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 22.06.18 11:26. Заголовок: flinter пишет: Я та..
flinter пишет:
цитата:
Я так понимаю видео предоставить можешь?
Так у меня то оно откуда? По запросу суда была сделана выемка видео с камер, на первое заседание менты не явились, суд перенесен на две недели, на втором заседании, куда приехал мент, судья сказала что подумала, изучила документы и не видит никакого смысла тратить время и смотреть видео, ей и так все ясно, мент прав, водилы все козлы, отказать, дело закрыто, все. Тебе никто видео с камер наблюдения не даст, их дают только ментам или по запросу суда, максимум чего можно добиться это посмотреть видео, а записать хрен.
Тебе никто видео с камер наблюдения не даст, их дают только ментам или по запросу суда, максимум чего можно добиться это посмотреть видео, а записать хрен.
тебе не дадут. а по адвокатскому запросу - запросто. я получал так видео с ТК лето на пулковском ш.
Собщение N: 24595
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 22.06.18 16:30. Заголовок: Mamont пишет: а по..
Mamont пишет:
цитата:
а по адвокатскому запросу
Ну в делах такого уровня адвокатов обычно не используют, смысла в этом не много ... в данном случае был запрос суда, но потом суд передумал и смотреть не стал ... ну или посмотрел в перерыве, понял что там все не в пользу ментов, а тут мент приехал ... ну и решили что решили Не знаю будет чел дальше бодаться или у него как у бати моего руки опустятся ... батя у меня уже просто не верит что в этой стране что то может быть сделано властями не через жопу ... он это видит по работе, по медицине, вот случилось 1 раз столкнуться с ГИБДД и судом, результат везде один
Собщение N: 12090
Авто: trailblazer
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 22.06.18 17:15. Заголовок: А меня в суд вызываю..
А меня в суд вызывают в понедельник. И по ходу по последней эвакуации, яж не платил штраф. А я уже не помню, откуда эвакуировали. Спросил - можно не приходить, сказали можно . Хотя может лучше сходить конечно, а то будет как тут в теме, карты все залочат или еще что-нибудь придумают. Там то наверное приставам можно будет оплатить. Сказали, что издержки суда оплачивать не надо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 141
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Мало того. если случится чудо и тебе удастся оспорить штраф, такое иногда бывает, когда эти козлы борзеют на столько что явно нарущают все что можно и нельзя ... когда забирают машины с людьми в салоне, например ... в такой ситуации и эвакуация будет признана незаконной и оплачиваться тобой не должна 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума