Отправлено: 16.07.18 22:41. Заголовок: У нас все все знают, вопрос по соединению медных проводов пайкой)))

Короче тема такая, меня дома в 2х точках подвели пружинные зажимы wago. Один, как выяснилось, не фиксирует провод в зажиме, а второй оказался замурован у меня в скрытой коробке и по ходу там сбраковал. Во всяком случае я место, где ток прерывается определил. Поизучал, почитал, понял, что в недоступных местах допускается сварка, пайка, обжим. Сварка для меня сложно, пайка - норм. Посмотрел видео, не сложно. Паяльник выбрал 100вт, припой 61%олово, свинец, а с флюсом не понял. Понял, что он лучше по работе, чем канифоль. Выбрал ЛТИ-120, в списке есть пайка меди. Другой флюс афл61, который есть в 220 вольт - нашел отзыв, что мол так себе.
Если кто у нас профессионально электромонтажом занимается (ПУЭ там знает)), подскажите, что как )). Там же потом еще все это соединения окисляться будет же? Его лаком чтоли покрывают или как? В инете про защиту уже не особо нашел предметного. Если что в наличии есть у меня трубки термоусадочные и фен. Т.е. может пойдет вместо колпачков, достаточно ли этого?

Если это норм, то я конечно пройдусь еще по всем коробкам от застройщика (по доступным), там на вид как-то все криво, все на скрутках, но колпачки надеты. Блин, но от этого wago не ожидал, все же рекламируют его, в леруамерлен говорили, что типа самое надежное, лысый ремонтник известный тоже их рекламит, типа что вообще не подводят.

 Отправлено: 16.07.18 22:42. Заголовок: да, провода ввг 3х2...

да, провода ввг 3х2.5 соединять буду. Ну будут еще попадаться 3х1.5, 100вт паяльник для них не много, я хз, я пока не сильно шарю ?

 Отправлено: 16.07.18 23:01. Заголовок: И реально ли сэконом..

И реально ли сэкономить? Т.е. у меня технический фен позволяет температуру ставить, от50 или около того до кажется 650°С, т.е. температуру паяльника (450) перекрывает. Так паяльник почти 400р стоит. Или фен не позволит нормально сделать, ну яхз..может скорость нагрева будет медленная или еще что.

 Отправлено: 16.07.18 23:03. Заголовок: Вон, народ трубы пая..

Вон, народ трубы паяет таким феном, по любому и провода можно, а то дохера когда-то заплатил, а уже 2й год лежит в коробке. Тоже мажут каким-то флюсом хитрым, что олово само затекает везде.

 Отправлено: 17.07.18 00:21. Заголовок: La-la topola ))) Ну ..

La-la topola ))) Ну ты мозген!)) Пружинные зажимы говно.Как и большинство винтовых. Лучше скрутки и спайки только сварка. Но сварка меди сложнодоступна в домашних условиях... Так что флюс тебе в руки( можно универсальный, для меди не слишком принципиально), пассатижи для максимальной механической прочности скрутки и паяльник мощностью желательно не менее 60 Вт. Зачищаешь изоляцию на проводах (для толковой скрутки 2см надо зачистить изоляцию на все 4)), соединяешь провода, скручиваешь их между собой ( если жила 2.5 квадрата то без пассатиж будет очень непросто плотно скрутить), наносишь флюс на скрутку и паяешь. При пайке флюс испаряется и окислов практически не остаётся( по крайней мере за 20 лет дома ещё ни одна моя пайка не сгнила)). Затем изолируешь, можно изолентой, можно термоусадкой( термоусадкой я обычно в три слоя загоняю, так надёжнее) и после проверки линии можно замуровывать. Я паял ПОС-40 и ПОС-60.

 Отправлено: 17.07.18 00:50. Заголовок: шуро О, спасибо! )..

шуро

О, спасибо! ) А термофеном не вариант? Меня ж жена гнобит постоянно, я его за 8тр когда-то купил, макиту с регулировками, чтобы стекло на телефоне поменять , стекло то я поменял, но теперь как только про новый инструмент заикаюсь, все ппц, вспоминает .

 Отправлено: 17.07.18 00:53. Заголовок: ничо там не надо для..

ничо там не надо для медных проводов-скрутки более чем достаточно.

сварка медных проводов это очень просто понадобится аккумулятор и угольный электрод из батарейки секунда и получается аккуратный шарик свареной меди.

пайка может быть осуществлена без паяльника. провода скручиваются намазываются флюсом припой в посудинке какойнить маленькой расплавляется на плите потом эта посудинка несется к месту скрутки и провода погружаются в расплавленный припой. все само затекет и покроется.

да и вобще флюсы всякие тут ни к чему-канифоли для меди более чем достаточно.

но,повторюсь-для меди скрутки более чем.

 Отправлено: 17.07.18 01:00. Заголовок: Тут будешь мозгеном…..

Тут будешь мозгеном….я проводку протащил доп. линию от щитка, все зафигачил, в коробке этой все аккуратно соединил (на высоте около 2м от пола), замонолитил, повесил все верхние шкафчики кухни, все нижние, поставил этот фартук из целого закаленного стекла длинной 3м (затащенный пешком по черной лестнице на 24 этаж, проще сдохнуть))...Сцуко, а теперь верхние шкафы снимать и разбивать там все по новой. Хорошо, что мой же минипроект по электрике остался, там привязки стоят где линия и отметка высотная этой коробки. Так бы хрен нашел .

 Отправлено: 17.07.18 01:00. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=FpgTEsInSoc

https://www.youtube.com/watch?v=udzayPc9mME

https://www.youtube.com/watch?v=jm3BKDnys-w

 Отправлено: 17.07.18 01:02. Заголовок: гуапист Сам то проб..

гуапист Сам то пробовал сваривать жилы 2.5 кв?)) А если их нужно 5 вместе соединить?) Не заливай. Скрутка очень надёжна, если толково сделана, а пропаянанная скрутка это на уровне египетских пирамид.

 Отправлено: 17.07.18 01:03. Заголовок: гуапист Как оказал..

гуапист

Как оказалось, скрутка в местах недоступных для обслуживания - не разрешается. Пункт ГОСТ или ПУЭ не скажу, но он там есть. Я эту тему сегодня пол дня изучал. Сварка - нужен сварочник, он есть на даче, но сваривать я не буду. Это для меня слишком крутые эксперименты.
И плита у меня индукционная , не каждая посудинка нагреется ))).

Но вообще я понял, сначала куплю набор пионера - канифоль и припой который пос-60(61). Может еще паяльник куплю за 390р 100Вт. Хотя сначала попробую феном. Кто знает, может получится )).

 Отправлено: 17.07.18 01:04. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

….я проводку протащил доп. линию от щитка, все зафигачил, в коробке этой все аккуратно соединил (на высоте около 2м от пола), замонолитил, повесил все верхние шкафчики кухни, все нижние, поставил этот фартук из целого закаленного стекла длинной 3м (затащенный пешком по черной лестнице на 24 этаж, проще сдохнуть))...

Высший пилотаж!))) Прям пособие по тому как не надо делать...

 Отправлено: 17.07.18 01:06. Заголовок: шуро Да, я сегодня..

шуро

Да, я сегодня вдоволь насмотрелся этих видео на ютюб. Сваркой конечно красивые шарики получаются, но не, экспериментировать так не готов. Это на даче отдельный трансформатор на 15 или 25 квт висит и там похер, что варят, какую нагрузку дают. А дома ну его...Я же не дипломированный электрик.

 Отправлено: 17.07.18 01:08. Заголовок: гуапист пишет: пай..

гуапист пишет:

цитата:

пайка может быть осуществлена без паяльника. провода скручиваются намазываются флюсом припой в посудинке какойнить маленькой расплавляется на плите потом эта посудинка несется к месту скрутки и провода погружаются в расплавленный припой. все само затекет и покроется

Ага. Особенно поездато когда концы проводов в выдолбленной под потолком нише точат по 3 см...

 Отправлено: 17.07.18 01:09. Заголовок: шуро )) Ну справед..

шуро

)) Ну справедливости ради, там проходила пвх трубка с электрикой, а мне розетка рядом нужна была наверху. Вот я там провод разъединил, в него подключился отводом к розетке. У меня по группам нагрузок каждая линия была посчитана, чтобы не перегружать. Ну как-то так ))), да, я выше написал, что я не дипломированный электрик )). Ну видишь, хотя бы на 3х2.5 больше 2.5-3 кВт нагрузки у меня не идет, даже в худшем сочетании и хотя бы о соединениях задумываюсь и где можно горючие кабели, а где обязательно ввг нг надо, хотя бы в общих чертах )).

 Отправлено: 17.07.18 01:14. Заголовок: La-la topola купи ун..

La-la topola купи универсальный флюс вместо канифоли. И эта... Паяльники сейчас говно редкостное. Мне на работе каждые полгода выдают. Так вот ни одним мне не удалось поработать более двух раз. Перегревается и сгорает нах... Плюнул на это и паяю газовым.

 Отправлено: 17.07.18 01:17. Заголовок: шуро Для потомков у..

шуро
Для потомков угнетенных народов я ссылки на видео приаттачил .

З.ы. мне смищно иногда делается над вами) проблема вобще выеденного яйца не стоит.
Если паяльник руками не держался никогда ничо вы там не пропаяете))

 Отправлено: 17.07.18 01:24. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

)) Ну справедливости ради, там проходила пвх трубка с электрикой, а мне розетка рядом нужна была наверху. Вот я там провод разъединил, в него подключился отводом к розетке. У меня по группам нагрузок каждая линия была посчитана, чтобы не перегружать. Ну как-то так ))), да, я выше написал, что я не дипломированный электрик )). Ну видишь, хотя бы на 3х2.5 больше 2.5-3 кВт нагрузки у меня не идет, даже в худшем сочетании и хотя бы о соединениях задумываюсь и где можно горючие кабели, а где обязательно ввг нг надо, хотя бы в общих чертах ))

Ну а напаркуа разьеденял в стене если тебе розетка там нужна была?!? В подрозетнике и сделал бы скрутку. Я уж лет 15 делаю только прямые линии. Расход проводов больше, зато исключены такие вот засады. А если надо с одной линии размножиться, то все соединения делаю в легко доступных местах, типа подрозетников или выключателей. На худой конец если потолки натяжные планируются, то основные линии идут по потолку и спускаются через распаечные коробки. Это эконом монтаж. Но всё равно соединения сравнительно легко доступны.

 Отправлено: 17.07.18 01:29. Заголовок: гуапист пишет: Для ..

гуапист пишет:

цитата:

Для потомков угнетенных народов я ссылки на видео приаттачил .

Спрошу ещё раз, видимо у потомка настолько сильно угнетенного народа, что читать вообще разучился. Сам-то пробовал сварку медных проводов в домашних условиях, на кухне осваивать?

 Отправлено: 17.07.18 06:48. Заголовок: шуро Ты вконтакте е..

шуро
Ты вконтакте есть? Я тебе видео снял как проснулся)
З.ы. я неоднократно замечал что все что я советую-я делал сам и знаю о чем говорю.
Фото тополя-варится все аккумуляторов от шурупов ептать или ибп. У меня нету с собой на работе поэтому акб от машины

 Отправлено: 17.07.18 08:03. Заголовок: гуапист Первые 2 р..

гуапист

Первые 2 ролика я кстати тоже видел. Последний с горелкой только не смотрел. Но на дачу за сварочником чет не хочется ехать )). Там кстати еще хз, 380 вольт он или 220, тут то в квартире 1 фаза. Я ж еще балбес, купил сопло давно сварочное для термофена, а оно сцуко от метабо не подходит к маките - по диаметру посадки меньше, чем на 0.5мм ))). Прям хоть бери болгарку и поперек еще прорези делай, чтобы налезло )). Пробные провода соединю, посмотрю, что выйдет ).

 Отправлено: 17.07.18 08:54. Заголовок: гуапист Нет меня ни ..

гуапист Нет меня ни в одной заразе. Видосик это хорошо, но вот думается мне что топикстартеру ну уж в край неохота заморачиваться со сваркой, тем более что в таком варианте это не более чем условность. И, подозреваю, что у него для маневра есть всего 3-4 см проводов, да и те в стене.

 Отправлено: 17.07.18 09:47. Заголовок: Мои пять копеек-давн..

Мои пять копеек-давно, ещё в 80-е годы попался в одном журнале рецепт флюса. Попробовал, и с тех пор не признаю никакие другие. А написано было следующее:
"В пузырёк с глицерином всыпьте немного хлористого аммония, хорошенько взболтайте и флюс готов". Глицерин в аптеке, хлористый аммоний в хозмагах, в маленьких коробочках. Работает на ура, даже если провода плохо зачищены. От греха я потом промываю место пайки, мало ли что...

 Отправлено: 17.07.18 09:54. Заголовок: La-la topola Ты чи..

La-la topola

Ты читаешь что я пишу?

Не нужен никакой сварочнИК. Не нужны никакие провода.
Я вот проснулся утром прочитал и снял видео за 15 минут.
Все очень просто и быстро.
З.ы. ы. Куда ионов залить видос или как на ютубе залить

 Отправлено: 17.07.18 10:54. Заголовок: гуапист Ну залей н..

гуапист

Ну залей на ютюб и ссылку кидай )). Так да, я в коробках где-то по 6-7 см я всегда оставляю. А вот где от застройщика, там хвостики и по 3 см торчат, хрен подберешься.

senatos
Там потом неизвестный набор вдыхаемых газов и оставшихся окислов )). Канифоль то вроде уже целую вечность все пользуют, вряд ли она конечно полезная, но ведь до сих пор в ходу )).

 Отправлено: 17.07.18 10:56. Заголовок: гуапист На ютубе н..

гуапист

На ютубе нужно иметь аккаунт почтовый гмэйл.ком, там есть творческая студия, туда заходишь, там закачать видео. Закачиваешь, получаешь ссылку, вставляешь рекламу, даешь нам ссылку - профит .

 Отправлено: 17.07.18 10:57. Заголовок: Ну или просто на поч..

Ну или просто на почту можешь кинуть )). Сча в лс отправлю ).

 Отправлено: 17.07.18 11:25. Заголовок: Бл... На почте 25 ме..

Бл...
На почте 25 метров письмо..
А двухместное видео у меня получилось 250 метров. Как быть?

 Отправлено: 17.07.18 11:57. Заголовок: гуапист с мэйлру н..

гуапист

с мэйлру на мэйлру как вариант, я больше гига письма отправлял, они как ссылка приходят получателю в итоге. Или это на конторской почте ограничение? У меня конторская тоже что-то большие письма не пускает.

 Отправлено: 17.07.18 12:19. Заголовок: https://vk.com/video..

https://vk.com/video9830544_456239148
Нате.передал до 28. Но в почту не лезет серавно.

 Отправлено: 17.07.18 13:47. Заголовок: гуапист пишет ошибк..

гуапист
пишет ошибка доступа. Хотя я залогинился в вконтакте.