Отправлено: 19.03.18 11:38. Заголовок: Ну что, все проголосовали?))

Я думаю, что старый конь борозды не испортит ))). А вот клоуны - могут напахать .

 Отправлено: 23.03.18 06:41. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Ты как ложка дегтя - любой мед испортишь.

nsgdima пишет:

цитата:

Ну а как же, бабушка ... когда у человека мозгов нет, то странно ожидать от него адекватных действий

Гены работают

 Отправлено: 23.03.18 06:47. Заголовок: Палыч Скорости на н..

Палыч
Скорости на нисходящего участке величина почти постоянная. Плюсы близких стартов мбр в том что можно уменьшить высоту апогея ракеты в десяток раз тем самым уменьшив время и радиус наблюдения средствами обнаружения.

 Отправлено: 23.03.18 07:21. Заголовок: гуапист есть такое, ..

гуапист есть такое, ее еще называли настильная траектория.
ТОЛЬКО ПРИЧЕМ ТУТ ВЫБОРЫ?

 Отправлено: 23.03.18 09:23. Заголовок: Палыч я те бе то же ..

Палыч я те бе то же не по википедии... И кое-что знаю сам (спасибо ВУС). Кстати что за отслеживание в 70х годах, если тамогавки вышли в использование в начале 80х, или ты про гарпуны? Старые назвать крылатой и не очень то правильно. В конце 80х появилась модификация гарпуна, которую можно рассматривать как классическую кр, т.е. она получила возможность широкого маневрирования и слежения за целью с возможность её ведения и повтора атаки. Сейчас для слежения за КР и их ведения используют спутники для этого предусмотренные, что весьма расширило возможность отслеживания пусков. РЛС ПВО может их засекать и вести на открытой местности или основываясь на данных со спутника там, где местность не позволяет прямое наблюдение.
Про панцирь и КР, нет, с Димой не говорил... И более того, я не говорил, что панцирь в Сирии что-то сбивал(их там и нет как бы), но оный может сбивать. А вот С-комплексы там достаточно давно у правительственных сил были, хоть и старые. (когда туда наши притащились, похоже была проведена некая модернизация имеющегося).

К слову, как я написал выше в современном отрезке времени, для отслеживания пусков и ведения КР и именно по тому, что нет возможности держать в воздухе самолёты дрло (как ты написал) используют спутники. Которые могут передавать данные на комплексы ПВО как данные первичного обнаружения и корректирующие данные. Вот используя их, тот же панцирь, вполне себе может сбивать кр.

 Отправлено: 23.03.18 09:57. Заголовок: flinter пишет: Гены..

flinter пишет:

цитата:

Гены работают

Мимо, потому как не моя бабушка, а жены как всегда пук в лужу вопрос только зачем?

 Отправлено: 23.03.18 10:14. Заголовок: nsgdima пишет: Мимо..

nsgdima пишет:

цитата:

Мимо, потому как не моя бабушка, а жены как всегда пук в лужу вопрос только зачем?

Фортануло в этот раз . Ты еще оказывается и везунчик .

 Отправлено: 23.03.18 10:15. Заголовок: nsgdima Тебе надо к..

nsgdima
Тебе надо к бритам, порядок навести, а то распоясались они там .

 Отправлено: 23.03.18 10:16. Заголовок: Что то вы тут развел..

Что то вы тут развели и сплошняком тетеретики По факту крылатые ракеты с подлетным временем 15-20 минут пройдут ВСЕ, за это время не успеют расчехлить комплексы, если кто не знает, то в мирное время комплексы не стоят в полной боевой готовности, это слишком сильно снижает ресурс, время приведения в действие 5-10 минут, плюс время на пуск и перехват цели, и получаем хрен, именно поэтому наши и лезли в Афган, а потом в Таджикистан, именно потому боролись чтобы НАТО не подходило слишком близко, на ПРО насрать, толку от него мало, а вот крылатая ракета на малой высоте да с малым временем подлета это жопа.
В Сирии комплексы стоят постоянно с фитилем в , плюс направления ударов известны заранее, все пусковые видны и все про них знают, а вот у нас такое сделать весьма затратно и технически проблематично.
Мало того, комплексы малого круга как правило имеют скорости ракет недостаточные для того чтобы перехватить крылатую ракету, подразумевается что такая ракета не должна попасть в малый круг, а если попала, то корабли их пытаются сбить скорострельной артиллерий, создавая перед ракетой облако-заслон на земле же такого быть не должно, пусковая установка не может вынырнуть из люка.
Плюс к этому, комплексы малого круга как правило не самонаводящиеся, а управляемые, т.е. РЛС пусковой ведет цель и управляет ракетой, сделано это для того, чтобы уменьшить вероятность случайного поражения своих, так вот РЛС пусковой, которую прячут и маскируют от противника, имеет некоторые, чисто технические, сложности в отслеживании низколетящей скоростной цели, особенно в густонаселенных и промышленных районах ... а самолеты, которые могли бы корректировать никто постоянно в воздухе не держит, они даже запуститься не успеют если пойдет ракета с прибалтики, например
Вопросы удара НАТО по территории бывшего СССР крылатыми ракетами рассматривались еще в 80х годах, и уже тогда ожидаемый эффект был весьма неприятен ... при том что стационарных установок тогда было существенно меньше, подлетные времена были больше, и состояние и возможности наших вооруженных сил были на порядки выше чем сейчас.
А учитывая какой бардак творится сейчас в армии, наверняка, с целью экономии, бОльшая часть техники обесточена, экипажи спят, все надеются на дальние РЛС, а получив от них сигнал, им потребуется минимум 10-15 минут для приведения в боевое состояние, за это время ракета уже будет в Питере, Москве, в общем там где нужно
Конечно есть комплексы, которые постоянно работают, но их ничтожно мало, ну одну-две ракеты они собъют, может быть, остальные спокойно пойдут дальше.

 Отправлено: 23.03.18 10:47. Заголовок: nsgdima пишет: за э..

nsgdima пишет:

цитата:

за это время не успеют расчехлить комплексы, если кто не знает, то в мирное время комплексы не стоят в полной боевой готовности, это слишком сильно снижает ресурс,

Ты это серьёзно?

Бзец.... Раскажи, как зачехлён С-400 стационарного подразделения ПВО??? Не, ну правда... очень интересно....

да, кстати... их не прячут если чё.... они стоят известно где...

 Отправлено: 23.03.18 10:58. Заголовок: Nedos да, я не именн..

Nedos да, я не именно про томогавки. А про все крылатые ракеты. Томогавк не самая сложная ракета для обнаружения, но ее преимущество именно в низковысотного полете в режиме огибания рельефа местности с изменениями параметров полета. У нас аналогичные ракеты Гранат были тоже в 80е созданы, и кстати много где размещались, начиная с пл пр 667Ат. но точностью томогавка и более широкими возможностями применения они стали обладать сравнительно недавно, с формированием полноценной спутниковой группировки глонасс. До этого точность определялась инерциалкой и режимом картографирования. Чем отличается крылатая ракета от классической кр мне неведомо. Возможностью маневрирования у цели сейчас обладают почти все ракеты, по крайней мере среди противокорабельных.
Теперь по поводу крутых спутников. Не стоит переоценивать их возможности для выдачи цу комплексами ПВО. Обнаружить пуск недостаточно. Надо еще взять на сопоовождение, выдать цу вывести зур в те параметры. Где она сможет поразить цель.
Теперь про с-300 в Сирии. Пока официально нет информации, что с-300 успешно отразила атаку свн противника. Американцы и израильтяне несколько раз проводили успешные атаки. И много крылатых ракет поразили назначенные цели. Эффективно или нет - это вопрос иной, но они прилетели и поразили. Есть инфа. Что около половины ракет томогавк было нейтрализовано системами рэб, что вполне возможно.
В общем не все так просто и вести разговоры из серии томогавк каффно, его еще в Югославии микроволновками сбивали, мягко скажем, несолидно.

 Отправлено: 23.03.18 11:06. Заголовок: Как жаль что я с тел..

Как жаль что я с телефона))

Вы мне скажите место пуска и цель крылатый ракеты время полёта чтобы равнялась 15 минут.в качестве первичного удара? И какое укрытие сможет поразить например гарпун. Шпу может в плесецке?

 Отправлено: 23.03.18 11:09. Заголовок: nsgdima дай успокоит..

nsgdima дай успокоиться, под столом.
Насчет расчехлить комплексы. часть комплексов находится всегда в боеготовности номер 1 и в горячем режиме.
Про зенитную артиллерию на корабле не рассказывай. От нее толк больше по плавающим минам стрелять. как можно создать заградительное облако с помощью основных способов целеуказания на ак-630? при отражении атаки низколетящих целей пользы больше от главного калибра, как это ни странно. Про то. Что экипажи комплексов ПВО на бд спят - прикольно. Про фитиль у с-400 тоже. Про заранее известное направление ракетных ударов - тоже. Лень писать, но что-то мне подсказывает, что кто-то на кафедре плохо учился.
Кстати, сколько целей одновременно может обстреливать комплекс Оса-м и сколько ракет может одновременно работать по цели? Это вроде твой профиль

 Отправлено: 23.03.18 11:14. Заголовок: гуапист Гданьск по К..

гуапист Гданьск по Калининграду.
По поводу нанесения ударов крылатых ракетами гарпун по плесецку Дима лучше пусть расскажет, он Все-таки больше ракетчик, я то артиллерист. Только тссс.

 Отправлено: 23.03.18 11:22. Заголовок: Nedos Да я то расск..

Nedos
Да я то расскажу, только ты все равно будешь кричать ...
Начнем с того что эти 400ток по факту по пальцам пересчитать можно и на границе их НЕТ от слова совсем там стоят существенно более древние и чуть чуть 300ток а 400тки прикрывают Вовину задницу, Димину, немножко по флотам раскидано, прикрывают они вполне себе определенные объекты, а все остальное как получится
Плюс к этому С400 это комплект СРЕДНЕГО и ДАЛЬНЕГО действия Эффективная работа десятки километров, на малых дистанциях вероятность поражения цели падает почти до нуля
Время приведения в боевое положение из стационарного развернутого положения, иначе говоря - время включения, несколько минут, время непрерывной работы 10000 часов или, считать наверное умеем, это 416 суток или чуть больше одного года потому постоянно включенными их не держат А поскольку станция стоит выключенная, то и экипаж в ней не сидит время от момента тревоги до начала реальной работы - 10-15 минут
Эти же временные диапазоны справедливы и для более ранних комплексов, только там времена включения еще больше.
Все эти комплексы более менее эффективны при ВРЕМЕННОМ прикрытии отдельных объектов, для постоянной работы они не годятся
Когда не знаешь или знаешь только теоретически из википедии и зомбоящика, лучше промолчать, не будешь глупо выглядеть

 Отправлено: 23.03.18 11:34. Заголовок: Палыч пишет: Насчет..

Палыч пишет:

цитата:

Насчет расчехлить комплексы. часть комплексов находится всегда в боеготовности номер 1 и в горячем режиме.

Вот именно, только от одного толку мало будет, а остальные приводятся в горячий в течение 5-10 минут, это по факту.

Палыч пишет:

цитата:

Про зенитную артиллерию на корабле не рассказывай. От нее толк больше по плавающим минам стрелять. как можно создать заградительное облако с помощью основных способов целеуказания на ак-630? при отражении атаки низколетящих целей пользы больше от главного калибра, как это ни странно. Про то.

Я где то писал про основной калибр? Если кто не в курсе, то есть, например, такой комплекс как "Кортик" на кораблях есть также аналогичные скорострельные орудия

Палыч пишет:

цитата:

Кстати, сколько целей одновременно может обстреливать комплекс Оса-м и сколько ракет может одновременно работать по цели?

У комплекса ОСА две ракеты на пусковой, объединение нескольких пусковых на одну РЛС проблематично, потому две ракеты на цель, в случае необходимости две станции могут захватить одну цель или обе наводиться по корабельной РЛС, вести она может, по факту, до 8 целей, но там ест проблемы с азимутами, грубо говоря если цели идут с одного направления, то до 8, если с разных, то до 4х, стрелять, соответственно, имея всего 2 ракеты, она может только по двум целям за раз, но обычно стреляют двумя ракетами по одной цели Кстати многие возможности комплекса не соответствуют официальным параметрам, включая работу в условиях помех и сопровождаемым целям, хотя возможно существуют разные модификации в пределах формально одной модели.
Основная проблема осы это совмещенность РЛС с пусковой установкой, т.е. невозможность одной станцией управлять несколькими пусковыми

 Отправлено: 23.03.18 11:50. Заголовок: nsgdima с-400 у нас ..

nsgdima с-400 у нас есть, причем много. И границы рядом. Кстати, чем с-300 отличается от с-400 и в чем различия зур этих комплексов?
Кстати кортиков на флоте очень мало, и он уже считается устаревшим. Кортик стоит на мудром и стерегущем, и вроде все. На 11356 стоит ак-630. На 20385 полимент-редут. На 22350 не знаю.

 Отправлено: 23.03.18 11:54. Заголовок: nsgdima пишет: Когд..

nsgdima пишет:

цитата:

Когда не знаешь или знаешь только теоретически из википедии и зомбоящика, лучше промолчать, не будешь глупо выглядеть

вот это тебе и рекомендую А то ты сейчас такой муйни тут написал...

 Отправлено: 23.03.18 12:07. Заголовок: Ну про осу -М он кст..

Ну про осу -М он кстати правильно написал

 Отправлено: 23.03.18 12:09. Заголовок: Палыч пишет: Кстати..

Палыч пишет:

цитата:

Кстати кортиков на флоте очень мало, и он уже считается устаревшим.

У кортиков весьма сомнительная система управления, которая виснет постоянно

Палыч пишет:

цитата:

Кстати, чем с-300 отличается от с-400 и в чем различия зур этих комплексов?

с300 комплекс меньшего радиуса действия, с400 использует те же ракеты или свои, бОльшей дальности, но менее эффективные на малых дистанциях.

 Отправлено: 23.03.18 12:16. Заголовок: Палыч спасибо. по-т..

Палыч
спасибо. по-твоему, и я быдломасса я же тоже попадаю на 15%, я же на дядю работаю.

 Отправлено: 23.03.18 12:24. Заголовок: dexter24 Серега. Я н..

dexter24 Серега. Я не тебя имел ввиду. я фигурально выразился про бюджетников, живущих на нищенскую зп и готовых растерзать за вождя. Меня с 1 июля тоже онлайн касса ждет со всеми вытекающими расходами, мы все под замес попадем, так как денег нет, но вы держитесь

 Отправлено: 23.03.18 12:33. Заголовок: Вам бы игры компьюте..

Вам бы игры компьютерные придумывать. Я думаю, у вас отожмут страну.

 Отправлено: 23.03.18 12:35. Заголовок: awd пишет: Я думаю,..

awd пишет:

цитата:

Я думаю, у вас отожмут страну.

Вова уже отжал, он уже продал почти всю страну ... а если еще посчитать сколько должны граждане по кредитам ИНОСТРАННЫМ банкам, то получится что страна продана уже несколько раз

 Отправлено: 23.03.18 12:43. Заголовок: awd пишет: Я думаю,..

awd пишет:

цитата:

Я думаю, у вас отожмут страну.

напомни, гражданство какой страны ты уже имеешь, кроме этой, которую у нас отожмут?

 Отправлено: 23.03.18 12:55. Заголовок: nsgdima Просвяти пл..

nsgdima
Просвяти плиз, раз разбираешься:
Вот с территрии Польши если жахнут чо там у них базируется по Питеру и по Москве - разнесут они городишки или посбиваем мы известные ракетёнки? А то я из написанного не совсем улавливаю.

 Отправлено: 23.03.18 12:55. Заголовок: Временно имею гражда..

Временно имею гражданство россии.

 Отправлено: 23.03.18 13:01. Заголовок: По поводу отожмут ст..

По поводу отожмут страну - думаю сибирь кятайцы отожмут, если о территории говорить. Они и не скрывают своих планов особо.

 Отправлено: 23.03.18 13:22. Заголовок: Думаю всё таки терри..

Думаю всё таки территориальную целостность нарушать не будут, пока ядерное оружие есть. Будут пытаться сменить строй и власть. Думаю получится. По крайней мере, промышленности нас уже лишили. Осталось подождать пока оставшееся развалится. Нефти и газа хватит лишь на заделывание дыр.

 Отправлено: 23.03.18 13:30. Заголовок: Неформал пишет: Вот..

Неформал пишет:

цитата:

Вот с территрии Польши если жахнут чо там у них базируется по Питеру и по Москве - разнесут они городишки или посбиваем мы известные ракетёнки?

я, строго говоря, не понимаю почему именно с территории Польши. не проще ли подогнать в балтику подводную лодку с теми же крылатыми ракетами и подплыть на ней поближе и например из района Таллинна ипануть?

 Отправлено: 23.03.18 13:31. Заголовок: awd пишет: Временно..

awd пишет:

цитата:

Временно имею гражданство россии.

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%20%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D0%B8%D0%B7%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8