Отправлено: 19.01.18 17:52. Заголовок: Достижения России за последние 25 лет (продолжение)

О том, что всё развалили, порушили итд говорят много.
А вот что в России построили с нуля за последние 25 лет. Не модернизировали, а именно построили нового.
Какие новые производства, работающие на благо Родины, открыли, какие монументальные объекты возвели.
К сожалению, мост в Крым к этому пока не отнести - не готов ещё. Но задумка классная.
Стадион в Питере и Казань арену - с натяжкой, так как, имхо, непонятна от них польза Отчизне.

Я вот, например, знаю поверхностно про космодром Восточный.
А вы про что?

 Отправлено: 01.02.18 10:05. Заголовок: andreybodrov пишет: ..

andreybodrov пишет:

цитата:

про вакансии, которые висят не только месяцами - годами ничего не слышал?

нет, не слышал. не потому, что такого нет. просто никогда не пользовался сайтами вакансий. повторюсь, если ты специалист в своей области, то сайты вакансий тебе не нужны. ты будешь востребован и без них.
andreybodrov пишет:

цитата:

тогда ты должен знать, что вакансии "в кругах стройки" в основном с серой зарплатой. К концу объекта, зачастую, специалистов "слегка" кидают как максимум...или сильно задерживают, как минимум. Или ты хочешь сказать, что работодатель на стройке создал все условия. типа "работай - нехочу". А зажравшиеся специалисты нос ворочат, предпочитая дома сидеть?

я хочу сказать, что на стройке, как и в любой другой области, есть разные фирмы, с разными схемами выплаты зарплаты. устраиваясь на работу, ты сам выбираешь фирму и способ оплаты. выбрал неверно - это твоя ошибка, не государства. могу точно сказать, что если ты действительно специалист в своей области, то и платить тебе будут достаточно и проблема с задержками и кидками стоять не будет. но, повторюсь, ты должен быть действительно специалистом.
а зажравшихся хватает, на самом деле. очень много приходит людей с огромными запросами, но при этом, по факту, не умеющими ничего. не желающими учиться и вообще что-то делать. да, воротят нос, но и это хорошо, позволяет отсеивать таких людей заранее.
и, да, на стройке созданы условия, работай - не хочу. я на стройке уже больше 20 лет, знаю, о чем говорю.
mitraks пишет:

цитата:

вакансии с суммами 10-150 тр не интересуют

скажи, в какой сфере ты специалист. что можешь предложить работодателю, чтобы ему было выгодно платить тебе, как минимум 150тр?
при этом надо понимать, что с этой суммы надо еще заплатить все налоги, обеспечить тебя рабочим местом, одеждой, инструментом, сделать все разрешения. итого ты будешь стоить примерно 230тр. значит, чтобы было выгодно тебя нанять, ты должен зарабатывать для фирмы как минимум 300тр. скажи, что ты можешь предложить потенциальному работодателю, чтобы твоя работа стоила столько? обещаю, что если ты сможешь обосновать такую зарплату, и твои умения можно применить на стройке, то про тебя узнают все потенциальные работодатели, с которыми мы работаем.

 Отправлено: 01.02.18 10:09. Заголовок: Mamont пишет: скажи..

Mamont пишет:

цитата:

скажи, в какой сфере ты специалист. что можешь предложить работодателю, чтобы ему было выгодно платить тебе, как минимум 150тр?

я менеджер по продажам, хочу работать в гос учреждении, но такой работы нет

 Отправлено: 01.02.18 10:21. Заголовок: mitraks пишет: Mam..

mitraks пишет:

цитата:

Mamont пишет:  цитата: скажи, в какой сфере ты специалист. что можешь предложить работодателю, чтобы ему было выгодно платить тебе, как минимум 150тр? я менеджер по продажам, хочу работать в гос учреждении, но такой работы нет

Ну как нет - судьи, депутаты...
И оклад сравнимый, и проценты с продаж, и пенсия хорошая...

 Отправлено: 01.02.18 10:22. Заголовок: mitraks пишет: я ме..

mitraks пишет:

цитата:

я менеджер по продажам

это те что в телефоне постоянно впаривают что то?? да супер спец :)

и да такие в госструктурах не нужны :)) там нет для них работы и тем более на 150, там продаж как таковых нет - есть контракты на поставки и тд, но ими занимаются не конкретные люди, а целые отделы и в них "менеджером по продажам" выступает начальник такого отдела :)

 Отправлено: 01.02.18 10:25. Заголовок: mitraks пишет: я ме..

mitraks пишет:

цитата:

я менеджер по продажам, хочу работать в гос учреждении, но такой работы нет

почему же нет? есть. росатом, рособоронэкспорт и прочие. это государственные предприятия и холдинги. тебе же это важно. занимаются продажами оборудования. расти в продажах, стань самым крутым специалистом. и тебя пригласят. и зарплата будет соответствующая. причем пригласят без публикования вакансий, только расти сам в своих знаниях и умениях. покажи на рынке, какой крутой ты специалист по продажам.
не хочешь учиться и развиваться, не хочешь лезть наверх, хочешь просто получать много выше рынка и быть при этом средним звеном - твой выбор. писать на форуме как все плохо намного проще.

 Отправлено: 01.02.18 11:05. Заголовок: Mamont пишет: покаж..

Mamont пишет:

цитата:

покажи на рынке, какой крутой ты специалист по продажам.

и как это в росатоме увидят? есть живые вакансии от них?

 Отправлено: 01.02.18 11:34. Заголовок: в Росатом и приближё..

в Росатом и приближённые фирмочки просто так с улицы не попасть. Будь ты хоть трижды специалист. Это реалии.

 Отправлено: 01.02.18 11:41. Заголовок: dexter24 пишет: в Р..

dexter24 пишет:

цитата:

в Росатом и приближённые фирмочки просто так с улицы не попасть. Будь ты хоть трижды специалист. Это реалии.

я про то разговор и веду, и насколько росатом госконтора?

 Отправлено: 01.02.18 11:56. Заголовок: dexter24 пишет: в Р..

dexter24 пишет:

цитата:

в Росатом и приближённые фирмочки просто так с улицы не попасть

естественно :) все низшее звено манагеров занято своими, а в высшее с просто хотением не попасть - там нужен послужной список, который просто так не получить без всяких там курсов и дипломов в 2-3 смежных областях с твоей работой :)

 Отправлено: 01.02.18 12:11. Заголовок: Sarevadim пишет: та..

Sarevadim пишет:

цитата:

там нужен послужной список, который просто так не получить без всяких там курсов и дипломов в 2-3 смежных областях с твоей работой :)

ну так я и говорю - надо развиваться, учиться, работать. поставить цель и идти к ней. развивать свой "послужной список".
mitraks пишет:

цитата:

есть живые вакансии от них?

вот тебя переклинило на вакансии. если она появится на сайте, то ты сможешь ей сразу соответствовать? или тебе важно именно само наличие?
если ты станешь менеджером "от бога", разовьешь свой "послужной список" - будь уверен, тебя пригласят без всяких вакансий. просто потому, что на рынке продаж ты будешь известным гуру. а таких людей не ищут по вакансиям, их, как правило, переманивают уже готовых. :)
mitraks пишет:

цитата:

и насколько росатом госконтора?

не нравится росатом? без проблем. вот тебе список госконтор, выбирай любую. :)

 Отправлено: 01.02.18 13:10. Заголовок: Mamont пишет: ну та..

Mamont пишет:

цитата:

ну так я и говорю - надо развиваться, учиться, работать. поставить цель и идти к ней. развивать свой "послужной список".

какая цель? о чем ты говоришь вообще? цель это выполнение плана по продажам, за остальное денег не платят, в кого развиваться? в какого гуру?

 Отправлено: 01.02.18 13:15. Заголовок: mitraks пишет: я ме..

mitraks пишет:

цитата:

я менеджер по продажам, хочу работать в гос учреждении, но такой работы нет

А уточни, пожалуйста, по продажам чего? А то "менеджер по продажам" звучит даже более расплывчато, чем "инженер" или "учёный". У последних двух хотя бы можно предположить наличие высшего образования. Да и в Общероссийском реестре профессий такой профессии нет. Как тебя гос.учреждение записывать должно?

 Отправлено: 01.02.18 13:29. Заголовок: Andy пишет: А уточн..

Andy пишет:

цитата:

А уточни, пожалуйста, по продажам чего? А то "менеджер по продажам" звучит даже более расплывчато, чем "инженер" или "учёный". У последних двух хотя бы можно предположить наличие высшего образования. Да и в Общероссийском реестре профессий такой профессии нет. Как тебя гос.учреждение записывать должно?

может он не менеджер, а просто продавец...

 Отправлено: 01.02.18 13:30. Заголовок: Andy пишет: А уточн..

Andy пишет:

цитата:

А уточни, пожалуйста, по продажам чего?

чего угодно, это как сантехник который может чинить трубы разного диаметра (в пределах собственной компетенции) и если компетенции не хватает, то может подучиться
Andy пишет:

цитата:

Да и в Общероссийском реестре профессий такой профессии нет. Как тебя гос.учреждение записывать должно?

как у меня в дипломе "экономист-менеджер"

 Отправлено: 01.02.18 13:41. Заголовок: mitraks пишет: как ..

mitraks пишет:

цитата:

как у меня в дипломе "экономист-менеджер"

ну все, ты попал. дима вернется - он тебе объяснит кто ты есть и что у тебя за диплом.

 Отправлено: 01.02.18 13:44. Заголовок: mitraks пишет: экон..

mitraks пишет:

цитата:

экономист-менеджер

резюме свое выложи, если не страшно...

 Отправлено: 01.02.18 14:09. Заголовок: Вован из Питера пише..

Вован из Питера пишет:

цитата:

ну все, ты попал. дима вернется

он еще вчера должен был вернуться :)) походу обиделся что его нытье в личку декстеру не возымело действий :))

 Отправлено: 01.02.18 14:16. Заголовок: mitraks пишет: кака..

mitraks пишет:

цитата:

какая цель? о чем ты говоришь вообще? цель это выполнение плана по продажам, за остальное денег не платят, в кого развиваться? в какого гуру?

извини, но с такой мотивацией, 150к минимум тебе не найти. даже если будет такая вакансия и даже если она будет от госконторы.
говорю я о том, что надо развивать методы продаж, поиска клиентов и впаривания им оборудования. развивать рекламу, продвигать свои товары. придумывать новые способы продаж, организовать расширение продаж, предлагать новые направления, охватывать более широкую аудиторию потенциальных покупателей, выходи на иностранные рынки, для чего изучай языки и методы ведения бизнеса там. это и называется развитие.
а, ну да, тебе за это не платят, а сам ты не готов вкладывать в себя.
тогда мечтай дальше о вакансиях, где тебя ждут минимум от 150кр. сидя на диване и рассуждая на кухне о том, что таких вакансий нет. а виноват в этом, разумеется, лично ВВП. он не создал для такого менеджера соответствующую должностную единицу.
выше текущего "менеджера по продажам" ты вряд ли поднимешься с таким подходом.
но я готов признать, что я неправ в своих предположениях. где можно найти твое резюме?

 Отправлено: 01.02.18 14:28. Заголовок: Mamont пишет: 150к ..

Mamont пишет:

цитата:

150к минимум тебе не найти. даже если будет такая вакансия и даже если она будет от госконторы.

очень много "если" , а по факту никакой конкретики
Mamont пишет:

цитата:

я о том, что надо развивать методы продаж, поиска клиентов и впаривания им оборудования. развивать рекламу, продвигать свои товары. придумывать новые способы продаж, организовать расширение продаж, предлагать новые направления, охватывать более широкую аудиторию потенциальных покупателей, выходи на иностранные рынки, для чего изучай языки и методы ведения бизнеса там. это и называется развитие.

ты случаем не бизнестренером подрабатываешь? и все что ты описал в меньшей степени применимо в госконторах, какая реклама в росатоме? какие потенциальные покупатели в роскосмосе или газпроме?
Mamont пишет:

цитата:

а, ну да, тебе за это не платят, а сам ты не готов вкладывать в себя.

просто песня из книжек по саморазвитию и становлению личности

 Отправлено: 01.02.18 14:30. Заголовок: Sarevadim пишет: эт..

Sarevadim пишет:

цитата:

это те что в телефоне постоянно впаривают что то?? да супер спец :)

как то узко мыслите товарищ

 Отправлено: 01.02.18 14:38. Заголовок: OLEG74 пишет: резюм..

OLEG74 пишет:

цитата:

резюме свое выложи, если не страшно...

лс

 Отправлено: 01.02.18 14:48. Заголовок: mitraks пишет: кака..

mitraks пишет:

цитата:

какая реклама в росатоме? какие потенциальные покупатели в роскосмосе или газпроме?

да там рекламы валом, только не для тебя, а всяких примьер министров и министров разных стран :) тк продают не шоколадку 100г за 3 рубля для всех, а атомные станции под ключ ценой не в один ярд :)) с космосом тоже самое - там борьба реклам похлеще чем на тв - кто успешнее впарит у того в конце года счет толще ;))

а с твоим подходом и кругозором ты явно не далеко по работе от звонилок впаривателей обитаешь :))


Mamont пишет:

цитата:

говорю я о том, что надо развивать методы продаж, поиска клиентов и впаривания им оборудования. развивать рекламу, продвигать свои товары. придумывать новые способы продаж, организовать расширение продаж, предлагать новые направления, охватывать более широкую аудиторию потенциальных покупателей, выходи на иностранные рынки, для чего изучай языки и методы ведения бизнеса там. это и называется развитие.

а это не работа "менеджера по продажам" - это отдел маркетинга в чистом виде :) в край продажник маркетолог - в "бедных" конторах :) только у него знаний как у отдела продаж+отдела маркетинга :)

 Отправлено: 01.02.18 15:04. Заголовок: Sarevadim пишет: да..

Sarevadim пишет:

цитата:

да там рекламы валом, только не для тебя, а всяких примьер министров и министров разных стран :) тк продают не шоколадку 100г за 3 рубля для всех, а атомные станции под ключ ценой не в один ярд :)) с космосом тоже самое - там борьба реклам похлеще чем на тв - кто успешнее впарит у того в конце года счет толще ;))

не хуже Димы рассказываешь, однозначно у тебя там друг работает, ну или работал адазначно и инфа на 100% достоверная

 Отправлено: 01.02.18 15:19. Заголовок: mitraks зачем мне ..

mitraks

зачем мне все это? я и так работал после института в хруничеве 3 года, а последнии 10 лет работаю в дочке ржд :) так что я знаю о чем говорю и знаю кто такие "менеджер по продажам" :)) их не меньше 50 сменилось за это время и все хотели много денег за просто х.. :) а тут оказывается работать надо :)))

 Отправлено: 01.02.18 15:24. Заголовок: mitraks пишет: как ..

mitraks пишет:

цитата:

как то узко мыслите товарищ

так и ты нас ничем не удивил, что странно для человека, претендующего на указанную тобой зарплату. кроме требований о предоставлении примера вакансии на указанную тобой сумму.
mitraks пишет:

цитата:

не хуже Димы рассказываешь, однозначно у тебя там друг работает, ну или работал адазначно и инфа на 100% достоверная

ты тоже не хуже Димы рассказываешь, как все плохо. и инфа у тебя 100% достоверная.
и подход такой же как у Димы. тебе пытаются обьяснить, а в ответ кроме как - дайте пример такой вакансии ничего нет. :)
дай ссылку на твое резюме, интересно даже стало. только не надо присылать в ЛС ничего. если ты его рассылаешь потенциальным работодателям, значит оно есть и в сети, и ничего секретного там нет. выложи сюда ссылку.

 Отправлено: 01.02.18 15:27. Заголовок: Mamont пишет: если ..

Mamont пишет:

цитата:

если ты его рассылаешь потенциальным работодателям

ты являешься таковым?

 Отправлено: 01.02.18 15:28. Заголовок: Sarevadim пишет: за..

Sarevadim пишет:

цитата:

зачем мне все это? я и так работал после института в хруничеве 3 года, а последнии 10 лет работаю в дочке ржд :)

ты то что делаешь? заборы красишь? или снег убираешь?

 Отправлено: 01.02.18 15:29. Заголовок: Sarevadim пишет: и ..

Sarevadim пишет:

цитата:

и все хотели много денег за просто х.. :) а тут оказывается работать надо :)))

вот про это я изначально и писал. таких желающих к нам приходит вагон и маленькая тележка. работать не хотят, учиться не хотят, делать ничего не хотят. а зарплату не меньше 100 все указывают на собеседовании. нет, я не спорю, наверняка они потом находят работу на таких условиях. но говорить о минимуме в 150кр вряд ли им приходится.

 Отправлено: 01.02.18 15:35. Заголовок: mitraks пишет: ты я..

mitraks пишет:

цитата:

ты являешься таковым?

возможно. пока, кроме словосочетания "менеджер по продажам" я не увидел никакой конкретики. быть может ты стоишь обсуждаемой зарплаты, но я об этом не знаю. я же уже писал, что если ты покажешь, что столько стоишь, то все компании с которыми мы работаем, так же как и моя, будут проинформированы о таком ценном работнике. это около 20 наших постоянных контрагентов. все они периодически ищут людей на различные должности.
извини, но дальше, без резюмне, мне общаться неинтересно. что хотел донести - я написал. ты явно не все прочитал, или не понял часть, раз спрашиваешь по второму разу. что не совсем хорошо тебя характеризует как менеджера. но я готов изменить свое мнение, когда увижу резюме.
и, чтобы не было неожиданностью. я привык проверять данные, указываемые в документах. таким образом я постараюсь получить независимые данные о потенциальном работнике, в том числе, звонком в отдел кадров фирм, указанных в резюме и непосредственному начальнику. с просьбой дать характеристику человеку. возможно, для тебя это, по каким-либо причинам, неприемлемо в данный момент. тогда лучше не рассматривать меня как потенциального работодателя и сразу об этом сказать.

 Отправлено: 01.02.18 16:03. Заголовок: mitraks пишет: ы то..

mitraks пишет:

цитата:

ы то что делаешь? заборы красишь? или снег убираешь?

ты по себе судишь??


PS я то байтики на "винтиках" перемагничиваю ;)