Камрады, задумал я комп обновить маленько. Вернее конкретно обновить. А в железе не понимай. Столько всего. Требования- чтобы в третьего ведьмака без лагов играть было можно, не обязательно на высших. Минимальные: Процессор: Intel Core i5-2500K 3.3GHz/ AMD Phenom II X4 940 ОЗУ: 6 GB Видеокарта: Nvidia GeForce GTX 660/ AMD Radeon HD 7870
Денег мало, нужно как можно экономичней. От старого компа в ход видимо пойдет только кузов, винт WD 1тб и БП 600вт. Хотелось бы знать, за что не имеет смысла переплачивать, а на чем экономить не стоит. Бюджет определим, ну в 20-25р. Или это нереально?
Отправлено: 24.07.17 00:00. Заголовок: DATURA всмысле? то е..
DATURA всмысле? то есть нельзя купить недорогое железо не на авито? Это какой-то бред. На кеевскорм сайте процов сто штук от пяти до ста тысяч. Наверняка что-то недорогое под эти задачи подберется.
На оставшиеся бери карту с авито (gtx 960, 1050ti, 1060 3Gb, старее брать не надо, купишь гретую/перекатанную. И спроси у продавца - хорошо ли на ней майнить. Если он в курсе, на сколько хорошо майнить - сразу шли лесом карте конец ).
Собщение N: 22332
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 24.07.17 07:58. Заголовок: На авито мамка сокет..
На авито мамка сокет 1366 - 5-7к, на али проц ксеон 5650, 2,6-2,8 6 ядер 12 потоков - 1200р, гонятся бепроблем до 3,8-4,4 как повезет ... а 1155 и тем более 2011, крайне неудачные "архитектуры", брат сравнивал в игрушках, x5550 на своих 2,6-2,8 рвет современный i7 3+ как тузик грелку ...
В рамки требований игры процы попадают, но сокет 1366 давно устарел морально и физически. Брать б/у материнку с неизвестной историей - плохая идея (за такие деньги).
Если хочется надрать и7 - нужно смотреть сокет 2011. Но тут проблема - не все игры нормально держат многопоточность.
Долбанный дроид ... не буду второй раз набирать ... В целом все есть на 1366, х56 серия ничем не отличаетя от последних i7,попугаев можно засунуть сам знаешь куда, объективности в них ноль, таких компов собрал уже много, поцене копейки, по производительности не хуже новых.
Собщение N: 4080
Авто: Explorer III 4.0AT, Focus I 2.0AT
Зарегистрирован: 18.07.06
Откуда: Россия, СПб, Энергетиков
Фото:
Отправлено: 24.07.17 18:59. Заголовок: а зачем тебе комп? я..
а зачем тебе комп? я просто лет десять назад перешел на ноуты, на пузо кинул и доволен п.с. в игры не играю и прочими компьютернымы штуками не увлекаюсь
Собщение N: 22337
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 24.07.17 19:17. Заголовок: Немного подробнее пр..
Немного подробнее про попугаев ... В приведенном тобой сравнении частоты попорядку 3.7 2.6 3.4 3.9 ...т.е "устаревший" проц на вполтора раза меньшей частоте не отстает... разница обусловлена всего лишь частотой ... многоядерностьне учитывается вовсе ... попугаи считаются попростым арифметическим операциям ... сейчас самым эффективным аализом являетя майнинг, используется все тоже что в играх и прложениях ... попробуй сравни майнинг процом и ты поймешь кто реально сливает ...
Собщение N: 22339
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 24.07.17 19:30. Заголовок: Я к сожалению не мог..
Я к сожалению не могу выложить тебе сейчас спецификации компа своего, выключен он, а я на море, есть у меня и usb 3.0 и сата 3 и сас и инструкции все есть ... а если ты хочешь сравниватьсяс теми процами что ты нписал т возьми х5680 и выше, укоторых часты к 4к близкие, потому как тест разогнанного до 4.4 х5650 ты врядли найдешь ... Ну и насчет бушности материнки ... у меня новая материнка, при мнекоробку вскрывали, цена 2 года назад была 10к за двухпроцессорную полноценную серверую плату ....
nsgdima Ноутбучные тоже ведь бывают разных видов. Mка, U, HQ это те что я знаю - потому как выбирал недавно ноут. Уточни какой именно проц в 10 раз медленней дестктопного. Кстати декстопного чего?
Ты слишком обобщенно сказал. Хотя и в целом идея понята что ксеон 100Вт, будет быстрее 10 ваттной Mки. Но их ведь придумали для автономности, они по 10 часов от батареи и херачат.
разница обусловлена всего лишь частотой ... многоядерностьне учитывается вовсе ... попугаи считаются попростым арифметическим операциям ... сейчас самым эффективным аализом являетя майнинг
Дим, это результаты passmark. В нём учитывается и одноядерная, и многоядерная производительность. Одноядерная производительность выглядит так: i5-2500K - 1899 X5650 - 1234 E3-1270 - 1920 i7-3770 - 2068
Слышишь этот звук? Это 6-ядерный хеон отсасывает в одноядерных задачах. А мы помним, что DATURA пишет:
цитата:
Но тут проблема - не все игры нормально держат многопоточность.
Если тебе это нужно для самоутешения - то да, попугаи фигня, забей. Лучше объясни, зачем собирать на страринном редком 1366, когда кругом полно 1155? Зачем нужно покупать совершенно неликвидное железо? ;)
Отправлено: 24.07.17 20:36. Заголовок: nsgdima пишет: то ..
nsgdima пишет:
цитата:
то что струдом тянет ноут с i7 легко делает старый core 2...
нет, это не так Core 2 Duo E8700 (3.5Ghz, 65Вт) - 2212 i5 3337u (1.8Ghz, 17Вт!) - 3210
nsgdima пишет:
цитата:
т.е "устаревший" проц на вполтора раза меньшей частоте не отстает... разница обусловлена всего лишь частотой
А такие вещи, как питание и тепловыделение - ты не учитываешь? Т.Е. купить тормоза на 2.6, супермать с овердохуя фазами питания, бп "80 plus", куллер-башню, быструю память и ибаться с разгоном? Именно этого хочет Борода? Точно? ;)
Единственный плюс от 1366 - это возможность напихать 16-32Гб ECC памяти, ибо она дешманская. Остальное - минус.
Собщение N: 22340
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 24.07.17 20:59. Заголовок: DATURA Не надо пока..
DATURA Не надо показывать свое незнание так явно ... TDP X5550 ниже чем у Core Quad, два 5550 работают на блоке 450 ватт без вентиляторов н башнях, штаные радиатоы не имеют вентиляторов, температура процов 46-52 градусов ... не надо рассказывать сказокпро вкус устриц тем кто их ест каждый день ...
Отправлено: 24.07.17 21:21. Заголовок: Я понимаю, если бы т..
Я понимаю, если бы ты про разгон инженерников речь вёл (QHQG), или про 2011 сокет.
Но советовать 7-летний 1366, архиредкий и заёпистый, на старинных ядрах.... Стоит он у тебя, работает. Ну и хорошо. Зачем других в этот блудняк вовлекать? Некрофилия же чистой воды..
Собщение N: 22341
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 24.07.17 22:07. Заголовок: DATURA Ну вот не зн..
DATURA Ну вот не знаешь а лезешь ... не видел пассивного охлаждения - приезжай, посмотришь, может бреда поменьше нести будешь ... попугаеметр ты наш ... Покидаю я вас еще на недельку, дождик у нас закончился, завтра опять 35 градусов, я на море купаться.
Золотые слова. Ты то сравниваешь тдп процов с техпроцессом 65нм и 35нм, то что-то измеряешь частотами, то говоришь что корадуба мощнее и7 (мобильных). Ты уже столько бреда написал..
Мне лень с тобой спорить, толку ноль.
Борода пишет:
цитата:
Ребята, а чем плох к примеру вот этот проц?
FX-6350 - это 6971 "попугаев". В принципе как вариант. Но амд не люблю. Странные, горячие. Толку от того что он новый - практически ноль, стоит 6-7тр, по производительности ниже, проц старый.. "6 ядер, 3.9 ггц" не очень много значат. Тут ещё много параметров - ядро, кеш, техпроцесс..
Борода пишет:
цитата:
А вот скажите, разгонять проц это что? это еще нужно дополнительно ипацца чтобы поиграть?
По-сути попытка наипать систему. Часто глупая затея (затраты на крутую материнку+охлаждение+питание часто выше, чем купить просто более мощный проц и обычную мать).
Покупка старых серверных XEON (что мы с Димой и обсуждаем) - то-же технология наёпа системы. Для дома Intel делала i3/i5/i7, а для серверов шли всеразличные XEONы. Сейчас их (ввиду обновления парка серверов) скидывают за копейки, и за 2-5-10тр. можно купить проц, который когда-то был ацскем адом.
Спор у нас о том, что я советую комплект посвежее, за 10, а Дима постарее, но за 8-9. И смириться с этим не может
Отправлено: 25.07.17 00:12. Заголовок: у меня 8350 стоит - ..
у меня 8350 стоит - все летает. 8320 - примерно тоже самое. по сравнению с аналогичными штеудами холоднее, дешевле, но жрет больше. 8150 не рекомендую. 8 гигов рамы 2133, или около того мамку на 970, или 990fx видяху r9-290 нереференсную. ползай по авито. народ из-за райзенов скидывать начал.
Отправлено: 25.07.17 00:14. Заголовок: Дим, ещё момент. По..
Дим, ещё момент.
Покупая 1366 ты отдаёшь за мать большую часть суммы (6-7тр). А она старая, и они имеют свойство вылетать (в отличии от процов). И найти мать 1366 гораздо труднее и затратнее. А проц по-сути ничего не стоит и никому не нужен, отдельно не продать.
1155 это "домашний" сокет, и его "как у дурака махорки". У нас в городе мать можно купить за 1.5-3тр, т.е. в случае поломки выпиваешь немного пива, горюешь и покупаешь новую. Плюс процы на 1155 - ликвидный товар, который весьма легко продать.
Если не заморачиваться - то можно вообще взять комплект на 2011. Я надеюсь ты не будешь спорить что он утрёт все вышеприведённые варианты? 8 ядер, 16 потоков, 16Гб памяти - 13 тыщ. 10190 попугаев, но низкая производительность на ядро (1297). http://bit.ly/2vCwsgT
Средняя нагрузка от Ведьмака - около 20%. Года 3-4 поиграть в новинки позволит.
Созваниваемся, задаём стандартные вопросы (когда-где куплена, причина продажи итп); Договариваемся подъехать и посмотреть в работе (и подтверждение работы, и адрес продавца, есличё); Просим 1-2 дня на тестирование. Если человек не продаёт "палево" - обычно соглашаются без вопросов.
По приезду домой качаем Furmark и заряжаем его на 2-3 часа (GPU stress test). Можно на ночь. С помощью GPU-Z (или того-же фурмарка, если показывает) контролируем тепературу. Минут через 5-10 после начала теста она должна подняться до определённого значения и "застыть" на нём. Как-то так:
График должен уйти "в горизонталь".
"Мохнатый бублик" должен быть ровным и красивым. Без всяких подёргиваний, выпаданий, левых линий. Если видюшка переживёт тест (а она должна) - то всё ОК.
Вся эта херобора гонится с заводских 2.2 до 3.5-3.8Ггц и выхлёстывает всё и вся. Плюсы - железо последнего поколения (DDR4, сокет 1151), ликвидное для последующей продажи. Большая часть новая, на гарантии. Спокойно потянет более серьёзные видюхи (1070, 1080), есть место для апдейта.
Собщение N: 22342
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 25.07.17 08:27. Заголовок: DATURA Спорить с то..
DATURA Спорить с тобой не буду, с неумным человеком это бессмысленно ... продолжай верить в своих сферических попугаев в вакууме ... в то что просравший все сокет 2011 сможет вообще с кем то рядом встать ... дурость удел верующих и лечится только палкой ... а оно мне надо? Чем больше будет таких больных на голову как ты, тем больше я заработаю денег ничего по сути не делая ...
Собщение N: 22343
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 25.07.17 09:28. Заголовок: DATURA Ты предлагае..
DATURA Ты предлагаешь плату с процом и памятью за 20+, я предлагаю не уступающее попроизводительности за около 10ти ... с точки зрения последущей продажи однохренственно и то и другое если уйдет то за копейки ... Ну и доя любителей попугаев ... есть у меня две платы с процами ... core2 1.8 и amd того же уровня 2.6 ... так вот амд по попугаям рвет интел раза в два, а по реальной работе нервно курит в сторонке, на глаз видно что не справляется даже просто с семеркой, в то время как интел пашет без проблем ... все остальное железо при сравнении одно и тоже ... А дальше пусть топикстартер решает сам ... могу предложить ему показать свой комп, например в терминале и тимвьевере, ехать ему я так понял далековато, но это через пару недель тока.
Собщение N: 17546
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.07.17 11:56. Заголовок: Борода Нельзя, он ж..
Борода Нельзя, он же сказал что все что новее - медленнее. Разве что Pentium 4 найти и тогда точно будет быстрее. По тестам говно, а вин 95 тянет получше этих говноедских современных печушек
Собщение N: 22344
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 25.07.17 12:33. Заголовок: Можно взять не 5650 ..
Можно взять не 5650 который 2.6, а 5690 - 3.46GHz, но он уже порядка 7к стоит и не знаю как гонится. Брату собирали прошлой осенью двухпроцовый на атх материнке стандартного размера, 2x5550 и 24 гига оперативы, плата с процами и памятью получилось меньше 20ти, пашет как паровоз, брат доволен аки слон, дружбан его чуть раньше купил i7 за больше чем 50к, братцв комп рвет его в игрушках как ребенка. Можно и из нового собрать, но это будет далеко не 20 и не 30к если соизмеримое по реальной производитльности, а не по сферическим попугаям.
Собщение N: 22345
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 25.07.17 13:23. Заголовок: Мне 8ми ядер 16ти по..
Мне 8ми ядер 16ти потоков на 2.6-2.8 хватаетт на все... ксеоны сами гонятся ... если нагрузка на одно ядро то частота 3.1 если на два то 3.0 если на 3 и более то 2.8, без нагрузки 1.3 ... На этих процах разгон это просто, выставляешь в биосе множитель и ребутишь, если запустился то с вероятностью 99 процентов бедет работать. Типовые частоты разгоня для х5650 3400-4400GHz, играть с напряжениями смысла нет, греться начинают чуть чуть сильнее, на пассивном охлаждении температура повышается на 4-6 градусов.
Спорить с тобой не буду, с неумным человеком это бессмысленно ... продолжай верить в своих сферических попугаев в вакууме ... в то что просравший все сокет 2011 сможет вообще с кем то рядом встать ... дурость удел верующих и лечится только палкой ... а оно мне надо? Чем больше будет таких больных на голову как ты, тем больше я заработаю денег ничего по сути не делая ...
Спорить с тобой не буду, с неумным человеком это бессмысленно ... продолжай верить в своих сферических попугаев в вакууме ... в то что просравший все сокет 1366 сможет вообще с кем то рядом встать ... дурость удел верующих и лечится только палкой ... а оно мне надо? Чем больше будет таких больных на голову как ты, тем больше я заработаю денег ничего по сути не делая ...
nsgdima пишет:
цитата:
На этих процах разгон это просто, выставляешь в биосе множитель и ребутишь, если запустился то с вероятностью 99 процентов бедет работать.
Отправлено: 25.07.17 14:28. Заголовок: nsgdima пишет: Ты п..
nsgdima пишет:
цитата:
Ты предлагаешь плату с процом и памятью за 20+, я предлагаю не уступающее попроизводительности за около 10ти ...
НЕ уступающую по производительности? Дядя Дима, ты дурак? 5650 против E3-1230 или даже E5-2650?
20К? Ты предлагаешь комплект за те же деньги. Если ты потрудишься прочитать написанное - то там у меня ещё и видюшка за 10к. От тебя же пока мы никакой конкретики не услышали. Только размышления какой у тебя дома крутой комп, и что всем нужно купить такой же. Соболезную твоему брату.
nsgdima пишет:
цитата:
А дальше пусть топикстартер решает сам ... могу предложить ему показать свой комп, например в терминале и тимвьевере, ехать ему я так понял далековато, но это через пару недель тока.
Мне предложи. Все вентиляторы в корпусе выключи, и посмотрим, как пассивное охлаждение справится с двумя камнями по 95Вт.
Отправлено: 25.07.17 14:31. Заголовок: Дим. Вот вроде с тоб..
Дим. Вот вроде с тобой и разговариваешь как с нормальным человеком, но твоё ЧСВ.
Тебе привести весь список сказанной тобой бездоказательной х**ни? Ты вообще не признаёшь собственных ошибок? Ты, б**ть, как библия. "Правда, потому-что Я сказал что это правда".
Собщение N: 22346
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 25.07.17 16:19. Заголовок: DATURA А я тебе еще..
DATURA А я тебе еще на первойстранице предложил приехать посмотреть на то чего ствоей тчки зрения по причине незнания бать не можнт, но ты проигнорировал ... А свою херню попугайную можешь засунуть сам знаешь куда, оно круто только в догмах такого веруна как ты ... Предложил я кула конкретнее, видяху, еслы незаметил, я из твоей суммы вычел, чтобы уровняь конфиги ... твое предложение 31+ без видяхи 21+, мой вариант 10-11 без видяхи, как ни крути, а на 10тку меньше ... а вот увеичение производительности существует толко в твоих мечтах, как не прискорбно сугубо догматичных ... типичный продаван евросети, как тут правильно былозамечено, все знания из желтой прессы для тупых хомячков :( слепая вера в рекламу и попугаев на фоне нулевого опыта :(
Собщение N: 22347
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 25.07.17 20:02. Заголовок: Guerilla Ничего лич..
Guerilla Ничего личного, но амд то уже диагноз ... все любители этого извращения в конце концов уходят на интел, обратного осмысленного перехода никогда не видел и никогда не слышал о таком ...
DATURA Твре поведение напоминает поведение товарищей, котоые ы свое время с упорством верблюда не верили что амд 486dx4-120 разогнаный на 160 вовсем что требовалосьдядомашнегоилирабочего компа делал пентиум 133 и даже 150, последние реально рулили только на голой математике что в те времена практически никому небыло нужно ... потом были целероы 300е, которые гнались до 500 и рвали вторые пни ... такме как ты тожеверещали о попугаях ... потом были p4 1300-1400, которые слвали по всем параметрам туалатинам 1000-1200... но находились чудаки кто пытался попугаями доказать обратное ... Надо понимать что призводитель вовсенестарается повысить производительность ... он старается срубить бабла слохов ... ddr4 не дает никаких преимуществ на бытовых компах,ровноникаких. Увеличение частоты прца в двараза дает прирост проищводительности системы поряка 10 процентов...увеличение скорости памяти в два раза даетприрост менее 5ти процентов Это банальный ращвод кроликов, а ты малотого что бездумно уподобился ушастому грызуну, еще и другим мозги пудришь :(
Собщение N: 22348
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 25.07.17 20:20. Заголовок: DATURA Я тебе даже ..
DATURA Я тебе даже больше скажу ... если ты внимательно, на уровне понимания технологии, посмотришь на память, то ты поймешь что переходы между поколениями памяти происходят исключительно изза изменения объема ... контроллер ddr2 принципиально не может работать с модулем больше 4х гигов и 16 в сумме на двух каналах ... контроллер ddr3 уже может работать с модулями до 16ти гигов и в трех каналах ... увеличение объема модуля выше в любом случае требует нового контроллера... потому появилась ddr4, а не потому что она супер быстрая и дает какието преимущества ... последняя революция произошла при переходе с sdram на ddr ... а в поцах с Core на i ...а теперь идет только деградация в угоду снижению потребления ... ничего нового не появляется :( только рост числа ядерпри снижении производитльности ядра ... ну а попугаев лохам рисут легко, я могу теб нарисовать прожку, которая свой специфический рассчет булет на третьем пне делать быстрее чем на новейшем i7 ... при щнании архитектуры в этрм нет ничкго сложного ..
Увеличение частоты прца в двараза дает прирост проищводительности системы поряка 10 процентов...увеличение скорости памяти в два раза даетприрост менее 5ти процентов
АМД-шникам это расскажи.
nsgdima пишет:
цитата:
контроллер ddr3 уже может работать с модулями до 16ти гигов и в трех каналах ... увеличение объема модуля выше в любом случае требует нового контроллера... потому появилась ddr4
Ну ок. Я то думал 1600 и 2400 две разные цифры, оказалось что нет.
Ой Дим, давай уже свой конфиг, и ссылки где это брать. Устроил тут бурление говен, а конструктива - никакого.
Отправлено: 25.07.17 22:14. Заголовок: Ой, а можно я тут с ..
Ой, а можно я тут с левой темой влезу? У меня видяха моя крутая накернилась. Так вроде работает, а дашь чутка нагрузку, зелёные артефакты по экрану. Сначала подумал дрова заглючили, решил переустановить, чуть система не легла... Кое как подлечил Винду и снял обе видяхи. Без них норм, без них надо было ещё и для того чтобы снести дрова от НВидиа. Потом поставил одну из них, ту что с референсным охлаждением и которая на подхвате стояла. С ней тоже всё гуд. Легла карта с заводским разгоном, которая стояла за основную, у ней встоят винты месящие воздух внутри корпуса, а не выдувающие наружу. Никогда не любил такое исполнение. Так вот я думаю это в подсистеме памяти у меня что-то того, где бы мне её отремонтировать?
Ничего личного, но амд то уже диагноз ... все любители этого извращения в конце концов уходят на интел, обратного осмысленного перехода никогда не видел и никогда не слышал о таком ...
у меня до этого был q6600. разогнал до 8*450. перешел обратно на амд. сомневаюсь, что когда-нибудь еще куплю себе штеуд. 8350 еще оооочень надолго хватит, а там и замена райзену выйдет, или еще следующее поколение. на 16-поточник, если не больше и перелезу. у меня много знакомых амд сейчас используют. во времена 462 и 939 - вообще все...
Отправлено: 25.07.17 22:27. Заголовок: Guerilla С Q6600 сра..
Guerilla С Q6600 сравнивать не стоит, это совсем древность уже. на 775-м сокете что-то приличное может показывать Xeon E5450 и подобные. Но это уже онанизьм и некрофилия
раньше нвидиевские печки страдали перегревом и отпаиванием чипов гпу и памяти. если оно - лечили духовкой и продавали сразу, потому что это давало временный эффект. DATURA пишет:
цитата:
Ну ок. Я то думал 1600 и 2400 две разные цифры, оказалось что нет.
физическая частота там другая. это - маркетинговая с множителем каким-то у ддр1 множитель 2 был, у 2 - 4, у 3 - 8, у 4 - хз помню, когда перелез с ддр1 250(500)*1.5-2-2-4 на ддр2 450(900)*3-6-6-11 по тестам разница была не шибко большой. реально радовало увеличение объёма.... на ддр3 писюнометрами не замерял, ибо лень. но сильно сомневаюсь, что 2133 сильно вперед убежало.
Отправлено: 25.07.17 23:17. Заголовок: DATURA пишет: С Q66..
DATURA пишет:
цитата:
С Q6600 сравнивать не стоит, это совсем древность уже.
без разгона, в режиме 9*266- ужас ужасом. весь секрет в том, что надо шину до 450 поднять и память на ту же частоту ставить. там общение между ядрами через северник идет, посему шина - самое узкое место а в случае дробного множителя памяти относительно опорной частоты - идут простои. в связи с чем резко падает производительность. у всех платформ с шиной fsb подобное было. на 462 все гнали шину за 200, особо везучие - за 250. в разгоне он все тянул, что пробовал запускать. bf one даже на нем не тормозит.
Отправлено: 25.07.17 23:51. Заголовок: Ну, может и так. На ..
Ну, может и так. На сколько помню - Q6600 - это два проца корадуба под одной крышкой )) Тот ещё франкенштейн. Была у меня такая свистелка, продал лет 5 назад.
Борода В общем, финальный конфиг от меня. Больше не буду, чесслово. Принцип - максимально дёшево и сердито. Но что-бы всё тянул.
Видюха - с авито, GTX 1050 Ti (или 1060 3Гб, если денег хватит). 1050 ti на "Ультра" настройках вытянет 35-40 кадров, на настройках попроще - стабильные 60 fps (1920x1080). 1060 потащит 60 кадров на "ультра".
Итого около 23тр. Конфигурация "в притирочку" под максимальные требования игры. В свою защиту могу сказать что железо ликвидное, можно спокойно загнать на том же авито. Матери (пока) не дохнут, ремонтировал всего две (а у меня их ого-го всяких разных).
Так-же не плохи варианты от Guerillahttp://sierraclubspb.borda.ru/?1-0-0-00052717-000-30-0#026 Первый - чуть слабее, второй чуть мощнее моего конфига. Можно взять первый, и докинуть SSD на 60. Система будет работать сильно веселее. НО АМД нужно ччательно проверять. Матери периодически дохнут, процы жгут всякие рукожопые оверклокеры итп итп.
На самом деле Ведьмак 3 не плохо оптимизирован, и жрёт в основном графику, а не проц (не знаю зачем разрабы написали i7 3770, он грузит его на 50%).
Отправлено: 26.07.17 00:29. Заголовок: Пара копеек по повод..
Пара копеек по поводу Интел и АМД.
Первые - воткнул и забыл. Обычно чуть дороже, чуть менее производительные (имеются ввиду процы на полках магазина, а не всякие извраты с Б/У xeon-ами). Чаще всего если гонятся - то через ж*пу, чаще всего не выше 10% (большинство процов) что нафик не нужно.
Вторые - с большей долей онанизьма. Любят разгон, всякое дикое охлаждение и прочее. При должном уровне дрочева можно получить результат выше интела (но это не точно). Нелюбимы программистами (как Дима) ибо иногда код начинает работать через ж*пу (так же не любимы Линуксоидами и Эпплом). Последнее поколение процов (Ryzen aka "Рязань") вполне себе выхлёстывает Интел, или идёт на равне. Весьма технологичная штука. Но стоит ой-ой. Не под наш бюджет.
Та-же история про Нвидиа Гфорс и АМД Радеон.
Последнее поколение видюх от Нвидиа (10Х0) вполне себе тащит. То-же самое - воткнул-забыл. Аналогов старшим моделям от АМД нет. Но денег на них у нас то-же нет. (Разве что 1050Ti, что я и советую).
Радеоны по параметру цена/производительность - весьма не плохи. Но часто (опять же) нужны пляски с бубном и знания в сортах радеонов. ~Аналог 1050Ti - R9 280x, но она немного старее.
С видюхами история сложная, ибо старшие модели - как печки - часто мрут от нагрева, так что брать топовую видюху 5-6 летней давности - не стоит (хотя она и тащит ого-го).
Увеличение частоты прца в двараза дает прирост проищводительности системы поряка 10 процентов...увеличение скорости памяти в два раза даетприрост менее 5ти процентов
Можно попробовать перекатать чип (реболл), но не факт что поможет на долго. Часто отходят шары не под чипом, а под кристаллом, а их не пропаяешь. Но, может и повезти.
Отправлено: 26.07.17 23:50. Заголовок: Нет там никаких "..
Нет там никаких "кодов ошибок", и это не гадание. Артефакты - это одно из двух. Или отвал/вылет памяти, или отвал проца (что у данной печи сильновероятно).
Для начала - банальное - поменяй термопасту (рекомендую MX-2 или MX-4).
Отправлено: 27.07.17 20:17. Заголовок: DATURA пишет: Для н..
DATURA пишет:
цитата:
Для начала - банальное - поменяй термопасту (рекомендую MX-2 или MX-4).
Кстати, это меня сейчас лень замучила, я исключительно таким мероприятием уже поднимал одну видяху с артефактами. Сейчас она исправно работает. МХ-2 я раньше использовал, но он что-то пропал из продажи на какое-то время и я взял Deep Cool Z5, сейчас быстренько разобрал видяху и ею намазал. Родная уже окаменела, оттирал спиртом. Теперь надо очередной раз задавить лень и разобрать комп для замены карты и тестирования.
так там проц 2ггц, а надо же больше? у меня древний проц и то круче выходит... или тут все по другому, частота меньше, но проц быстрее? чего-то я не пойму...
DATURA ладно, хорошо. допустим мать z77. какую туда оперативу ставить? Ты кидал ссылки все на разные планки. Последняя, в отзывах пишут, что она серверная, и продавец спрашивает, "вы знаете что она серверная, точно она вам нужна?", и у кого-то не запустилась. Хотелось бы 4*4 наверное.
Можешь любую. Материнка на Z77 ест память в любом порядке и любые процы на 1155. 4*2, 2*4, 2*8 - без разницы. Серверная - у которой в описание есть слова ECC и/или REG. Она не заработает.
Память в китае и Б/У на авито не сильно отличается. Например
Пздц у вас на авито в Новгородской обл. Нет ништо. Может к вам переехать? )))
Вот тебе самая хорошая ссылка: http://bit.ly/2eUNcMz non-ECC(!) "Ships from: China" (отправка из Китая) - 2900 "Ships from: Russian Federation" (отправка из России) - 3100
"Memory capacity: DDR3 4Gb 1600" 2 штуки
Я такую брал (Kllisre), работает. Китайский kingston, Гггг ))
Ещё у Z77 есть интересная фишка - Intel Rapid Storage (по-сути "умный" RAID-0). Можно взять любой дешёвый SSD (32, 60Гб) и сделать из него кеш для диска (HDD).
Отправлено: 29.07.17 08:24. Заголовок: DATURA пишет: Нет ..
DATURA пишет:
цитата:
Нет ништо. Может к вам переехать?
не советую. не дорог. нет нормальной работы/зарплаты. все дорого, дороже чем в столицах. nsgdima Дим, давай уже свой вариант конфиги с сылками где это взять. Чтобы под условия задачи.
Собщение N: 22353
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 29.07.17 08:38. Заголовок: Борода Дык я напис..
Борода Дык я написал сразу ... мать 1366 на авито 5-7к, выбор огромен и поразмеру и по количеству слотов, на али тоже есть, лично я взял бы серверную двухпроцовую АТХ, онименьше укатаны и много лучше организованы, ониотлично работают с одним процом ... и память на них стоит копеек... процы на али от 500р за 4 яда 8 потоков и до 6-7к за 6 ядер 12 потоков 3.4-3.8ГГц Только на иметь ввиду что на серверных материнках прцы не гонятся ... у этих материнок нет таких средств ... зато сделано все много умнее
Пршлой осенью ясобирал брату двухроцовый, получилось меньше 20 за мать+два проца+24 памяти ... все брал на авито потому как время поджимало надо было к дню рождения успеть.
Можно взять любой дешёвый SSD (32, 60Гб) и сделать из него кеш для диска (HDD).
а это зачем, и нужно ли? и, да, по ssd тож присоветуйте, какой, где и почем. Я так понимаю на него систему и проги накатывать надо, эдакий диск Ц, но быстрый.
Бери любого известного бренда, важную инфу на нём не держи (да и ни на чём не держи в одном экземпляре, всегда делай копии фото, документов итп. Минимум 2 носителя, желательно в разных местах). Православные верят, что тип памяти MLC живёт дольше всех. На практике - ты и TLC, и 3D nand не "укатаешь".
Борода пишет:
цитата:
Я так понимаю на него систему и проги накатывать надо, эдакий диск Ц, но быстрый.
Именно. Скорость чтения до 5 раз быстрее, время отклика и чтения "файлов по кусочкам" - в разы. Если разумно использовать, как диск под систему/программы - вполне достаточно 60. Но тут нужно ледить. Не пихать всё подряд на рабочий стол, в "мои документы" итп. Либо привязывать эти папки к диску Д:
старому компу уже лет восемь, если не больше, брать с него только кузов, винт и БП. проц интел кор 2 квад 2,33, мать асус P5Q pro
В аналогичную мать установил хеон Е5450, видеокарта radeon rx570, памяти 8 гб, ведьмак3 летает. Дёшего и сердито. Учитывая то, что видюха пригодится для обновления системы полностью
Кстати да, там с условностями конечно, но интересное предложение. Хотя вся соль 2011ого была в том, что он тянул 4 видяхи и поддерживал 8 слотов памяти. А это урезанная версия с не самой быстрой памятью, но всё равно мощная система получается.
Кстати да, там с условностями конечно, но интересное предложение. Хотя вся соль 2011ого была в том, что он тянул 4 видяхи и поддерживал 8 слотов памяти. А это урезанная версия с не самой быстрой памятью, но всё равно мощная система получается.
А между тем там скидка растёт каждый день. Был бы у меня старый комп, я б сунул.
Суровая Печенюжка Ты все никак не уймешься в своем стремлении заставить людей наступить на грабли? Ну наступил сам по незнанию, так не надо пакостить другим
Суровая Печенюжка Ты все никак не уймешься в своем стремлении заставить людей наступить на грабли? Ну наступил сам по незнанию, так не надо пакостить другим
В смысле, ты бредишь? Чипсет 2011 считался самым производительным, просто дорогим. В предложениях типа указанного, при том не мной, идёт камень первого поколения и набор какой-то серверной памяти, которую эта плата поддерживает. По ходу продаю серверное железо, где процессор может быть вообще б/у, но стоимость всего этого сейчас не велика, а производительность достаточная под поставленную задачу.
А чего это вдруг такая уверенность, что более древняя система лучше?
C ОПЫТА, в отличие от некоторых Единственное отличие сокета 2011 от 1366 заключается в 4х каналах памяти, против 3х у 1366 и бОльшем количестве каналов PCI-E выведенных в проц ... из за чего только проблемы появились выигрыш по производительности только в синтетических тестах в пределах 10-20 процентов, на деле никакого выигрыша нет, а часто и проигрыш из за неправильной организации
Отправлено: 28.08.17 12:40. Заголовок: Ххххх ))) Очень лег..
Ххххх )))
Очень легко победить в споре, когда оппонент что-то тебе доказывает, приводя аргументы, а ты "это всё хуйня, ты дурачёг, я - красавец". Без доказательств, опираясь на твоё самомнение - это всё "сотрясение воздуха".
Давай пруфы уже. Критикуешь - предлагай. Доказывай свою точку зрения.
Отправлено: 28.08.17 12:40. Заголовок: Ххххх ))) Очень лег..
Ххххх )))
Очень легко победить в споре, когда оппонент что-то тебе доказывает, приводя аргументы, а ты "это всё хуйня, ты дурачёг, я - красавец". Без доказательств, опираясь на твоё самомнение - это всё "сотрясение воздуха".
Давай пруфы уже. Критикуешь - предлагай. Доказывай свою точку зрения.
Собщение N: 22508
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 28.08.17 14:23. Заголовок: DATURA Приводил и н..
DATURA Приводил и не один раз Чтобы ты опять не набрасывал на вентилятор - открываешь, например, тот же алиэкспресс и набираешь в поиске "LGA1366" или "X58" или, если как я знаешь что конкретно хочется "X8DTL-3" и находишь уйму материнок от 4-5к за одноппроцессорную и до 10-12 за двухпроцессорную ... аналогично процессоры от 500р ... ну и также память, любую, сколько хочешь ... Также можно посмотреть на авито, там вовсю предлагают комплекты за 8-10-12к однопроцессорные платы, 6ти ядерный проц и память ... но там платы маленькие, разъемов мало и памяти 16 максимум ... хорошую большую плату, стандартного формата, надо искать, как собственно и со всеми другими сокетами, хорошее железо быстро уходит.
ну так как Дима особо не дал ссылок никаких, и где что почитать про его билды можно, и все мутно, то склонился к комплекту с али на 2011 https://goo.gl/S1RQQc (для меня все эти цифры как для аборигена интегралы), наверное его и буду брать. Мифические разницы в цыфирках на приводимых графиках, КМК, никак не повлияют на мои задачи. В тетрис поиграть и кино посмотреть хватит. Самое емкое, это третий ведьмак будет, а так я в игрульки не играюсь. Ну и музыку писать-сводить, так4 с этим и старый комп справляется на ура. про китайцев этих статья есть неплохая https://3dnews.ru/951118 По Диминым советам не нашел внятной инфы.
Собщение N: 22510
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 28.08.17 19:05. Заголовок: DATURA пишет: От 14..
DATURA пишет:
цитата:
От 14 и выше.
Готов за базар ответить? Ну на, обтекай <11к а на прошлой неделе оно же стоило 8к, сейчас у них неделя распродаж ... потому все ценники подскочили ... посмотри через неделю и наверняка оно опять будет стоить 8к с остальными точно также
Собщение N: 22511
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 28.08.17 19:10. Заголовок: Борода пишет: не да..
Борода пишет:
цитата:
не дал ссылок
Набрать "LGA1366", как я писал, на али слишком сложно? ссылки устаревают за неделю
Борода пишет:
цитата:
где что почитать про его билды
Достаточно почитать чем отличаются процы сокетов ... а они не отличаются НИЧЕМ сокеты отличаются только "северным мостом", который у этих процессоров встроен в проц
сокеты отличаются только "северным мостом", который у этих процессоров встроен в проц
Так это и есть единственное ограничение у 2011, да и то только для камней с заблокированным множителем, да и то только если надо разгонять. Все двухпроцессорные матери вообще за разгон не слыхали...
Все двухпроцессорные матери вообще за разгон не слыхали...
Серверная комплектуха отличается тем что там главное надежность поэтому никаких разгонов, ни мамки, ни проца ксеон множители сам меняет динамически другое дело что организация QPI такова что позволяет не иметь с частотой памяти вообще никакой связи ... потому исходную частоту для проца потенциально можно менять как угодно ...
Суровая Печенюжка пишет:
цитата:
Так это и есть единственное ограничение у 2011
Это "единственное" весьма существенно, к сожалению очень узкое место, в которое в итоге упирается все повесить 1366 практически невозможно, а вот 2011 запросто, просто сильно нагрузив "серверный мост" и будет дыижение мышки рывками, отсутствие реакции на нажатие и т.д.
Собщение N: 22513
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 29.08.17 07:51. Заголовок: Guerilla пишет: и ч..
Guerilla пишет:
цитата:
и чем оно лучше моего 8350?
Ну как минимум тем что при меньшей частоте, в полтора раза меньше мощности, меньшем количестве ядер, и будучи старее твоего на 2 года, оно не уступает твоему ни в чем даже в синтетике Я уже молчу за АМД в принципе А мои два 5650 сделают твоего как тузик грелку
8 ядер 8 потоков, что такое гипертрейдинг AMD не знает
Guerilla пишет:
цитата:
к интелу такое отношение понятно, к амд - нет.
Именно к AMD, поделки, дорогие и глючные что процы, что видяхи это как и линуск, для любителей потрахаться ради мнимой экономии
Guerilla пишет:
цитата:
разница в цене соответствующая?
Проц мой сейчас чтоит 1500р, два проца 3000р, два месяца назад я покупл по 1200, материнка 8-10к, итого 13к+дешевая память, карманов много, у меня 12, но минимум 6 будет, теперь давай твое посчитаем ... на том же али твой проц стоит 6к+мать минимум 3-4 с двумя карманами под память ... ужк 10 ... объем больеше 16ти не светит даже в теории ... учитывая что у меня процов два, потребление примерно одинаковое ... про остальное можно и не говорить ... так что как минимум примерно одинаково стоит, толко стоит ли твое ...
Отправлено: 29.08.17 09:41. Заголовок: nsgdima пишет: это ..
nsgdima пишет:
цитата:
это как и линуск, для любителей потрахаться ради мнимой экономии
в каком месте??? у меня проблемы были только с дровами для нвидии. с тех пор, как 390Х купил - проблем никаких вообще. интел с термоинтерфейсом еще конкретно зафэйлился. какие могут быть проблемы что с амд, что с ати - поставил и забыл.
Собщение N: 22516
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 29.08.17 09:49. Заголовок: flinter пишет: А за..
flinter пишет:
цитата:
А зачем для игры в ведьмака два процессра, памяти больше чем 16Гб?
Что такое ведьмак не знаю даже примерно, потому ответить на это не смогу ... вполне возможно что оно многопоточность и не поддерживает ... Вариант с одним процом, о чем я тоже писал, обойдется дешевле, примерно 5к плата стоит, в Питере продают комплекты за 10-12к, плата+проц+память, но там они за проц берут вместо 1.5-2к на али 5-6к, остальное примерно так и стоит. На самом деле два проца на 8 ядер в сумме дают существенно большую производительность чем 1 проц на 8 ядер ... просто потому что работа с памятью и с шинами иначе получается почему это не могут, а точнее не хотят, сделать в одном корпусе, мне не понятно.
Guerilla пишет:
цитата:
какие могут быть проблемы что с амд, что с ати - поставил и забыл.
Вот именно, забыл и не вспоминай про это дерьмо никогда, а интел с нвидией поставил и работаешь или играешь Не буду убеждать, копрофилия тоже имеет право на существование ... я не видел ни одного стабильно работающего AMD и Radeon, ни одного ... единственное исключение был 486DX4-133, но это было оочень очень давно. Ну и производительность AMD это уже даже не легенда У меня на столе лежит сейчас две платы, в одной двуядерный AMD 2.6. в другой Core 2 1.8, одного времени и платы и процы, угадай который из них работает, а котороый попугаев показывает, раза в полтора больше, а работать на нем невозможно, пошаговая стратегия
Собщение N: 22517
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 29.08.17 10:01. Заголовок: flinter Ну и мой оп..
flinter Ну и мой опыт последних нескольких лет показывает что серверные системы сделаны на много умнее чем десктопные ... много народу уже знаю кто перешел на серверные комплектующие ... вплоть до того что ставят двухпроцессорную матернику с одним процом, да, оно не гонится, но стабильной работы по сравнению даже с самыми самыми навороченными поражает ... ничего не глючит, ничего не слетает, все работает спокойно, без перегревов, если где то, что то не так, все сразу показывает встроенная диагностика ... Суть проста ... есть серверное железо, оно для профессионалов, есть интел и микрософт, это для работы и игр, а есть амд и линкус, это для прыщавых "сисадминов" c образованием полтора курса полутехнического вуза, которые как чурки, покупающие приору и пытающиеся сделать из нее автомобиль ... да, изначально оно дешевле, но после "тюнинга" оказывается что оно стоит дороже нормального автомобиля, а едет как приора ... и ломается как приора но зато съэкономил же В моем окружение ВСЕ кто когда либо делал попытки поиграться с AMD, Radeon, Asrock и прочим подобным дерьмом, ВСЕ в итоге пришли к Intel, NVidia, MSI, Gigabyte и т.д. потому что реально надоело постоянно трахаться с этими глючным дерьмом
Собщение N: 17675
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.17 20:15. Заголовок: nsgdima Я уже давно..
nsgdima Я уже давно ничего не гоню, и амд с ати не покупаю. Тоже не понравилось. Сижу на ноутах - и норм все работает. А комп дома есть его Денис собирал все два или три раза не помню уже - и всегда все отлично работало.
Честно говоря по этому не совсем понимаю отчего у тебя так подгорает. Ну сидишь на сервере так и сиди. А человек вообще попросил конфиг в ведьмака чтобы тянул, и чтоб экономичней.
На твоем конфиге думаю все будет работать. Если он до 20 то ок. Чего спорить то, сказал конфиг и дальше пусть сам решает.
Собщение N: 22523
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 29.08.17 20:19. Заголовок: flinter Ну как то н..
flinter Ну как то напрягает когда безграмотные люди так безапелляционно кричат "гавно все это" и настойчиво предлагают бОльшее гавно за бОльшие деньги Я ж ни на чем не настаиваю, просто объясняю, как и просили Человек ведь вот так послушает, купит дорогую каку
Отправлено: 29.08.17 23:01. Заголовок: nsgdima пишет: Что ..
nsgdima пишет:
цитата:
Что такое ведьмак не знаю даже примерно, потому ответить на это не смогу ... вполне возможно что оно многопоточность и не поддерживает ...
Это называется: "Сам не читал, но осуждаю"(С) Я даже ссылку давал, где систему подобную той, что по ссылке которая меня заинтересовала, тестили на Ведьмаке. Кстати он поддерживает многопоточность. И ещё в играх до сих пор частота важнее количества потоков. Так что твои двухпроцессорные системы в конкретных играх будут серьёзно отставать от разогнанных процов даже с всего с 4мя ядрами и без всяких Гипертрейдингов. А разгон процессора без разгона памяти не имеет смысла. nsgdima пишет:
цитата:
Ну как то напрягает когда безграмотные люди так безапелляционно кричат "гавно все это" и настойчиво предлагают бОльшее гавно за бОльшие деньги Я ж ни на чем не настаиваю, просто объясняю, как и просили Человек ведь вот так послушает, купит дорогую каку
Кто кроме тебе кричал, что всё это говно и слушать надо только тебя?
И ещё в играх до сих пор частота важнее количества потоков. Так что твои двухпроцессорные системы в конкретных играх будут серьёзно отставать от разогнанных процов даже с всего с 4мя ядрами и без всяких Гипертрейдингов. А разгон процессора без разгона памяти не имеет смысла.
Сколько бреда в одной строке
Суровая Печенюжка пишет:
цитата:
Кто кроме тебе кричал, что всё это говно и слушать надо только тебя?
Кого цитировать то? Тебя? Много чести если б че умное сказал, а бред цитировать глупо
Ну это и есть пустозвонство. Ты утверждаешь, что кто-то что-то там орёт, но цитат предоставить не можешь. nsgdima пишет:
цитата:
Ну как то напрягает когда безграмотные люди так безапелляционно кричат "гавно все это" и настойчиво предлагают бОльшее гавно за бОльшие деньги
Потому что не было такого. У тебя просто фантазия буйная. Ты начинаешь про одно, потом забывая с чего начал тебя несёт куда-то в другую степь. Это есть непоследовательность. А заканчиваешь ты как обычно, выпадами личного характера и оскорблениями.
Суровая Печенюжка Объясни мне с какого перепугу я должен что то доказывать тебе? Тем более доказывать тебе твои же косяки? Ты у нас народный суд? Или еще какой пуп с горы? Ты сам хоть что нибудь хоть когда нибудь доказываешь? Нет, ты как и все люди пишешь свое мнение ... но почему то считаешь что если ты потребуешь доказательств у другого, причем юридически значимых, то ты сразу стал прав но увы это не так Начни с себя, к каждому своему слову прикладывай реальное железное доказательство ... вот сказал что 2011 лучше, давай, докажи, только железно докажи, со справками, без ссылок на желтые источники ... после этого у тебя появится право требовать доказательств от других а не просто оценивать чужие МНЕНИЯ и ЗНАНИЯ ... а до тех пор ты такой же пустобрех как и все остальные и дело автора вопроса решать кому он поверит, а кому нет
много заказов + ревизия платы одна из последних ( с первыми много проблем)+продавец оф дилер хунана (производитель материнки), а то китайцы делают клоны на самих себя :)
Кстати в защиту AMD могу сказать что уже 5 лет пользую Радеоны - никаких нареканий
Ну если не считать кривые дрова, то возможно ... Пришлось тут поработать с майнинговыми фермами ... так вот компы с Nvidia 1060 и 1070, работают месяцами без проблем, по 5-6 видях на ферме, с радеонами 570 и 580 более трех-четырех дней непрерывной работы нет нигде через несколько дней максимум идет слет драйвера и потеря устройства, даже когда видях всего 2-3 с одной видяхой чуть чуть дольше живет, но все равно вылетает остальное железо одинаковое в лучшем случае идет перезапуск системы, но более вероятно комп просто тупо виснет вот и делай выводы
Объясни мне с какого перепугу я должен что то доказывать тебе? Тем более доказывать тебе твои же косяки? Ты у нас народный суд? Или еще какой пуп с горы? Ты сам хоть что нибудь хоть когда нибудь доказываешь?
Я ничего доказывать не требую. Я просто попросил цитату моих слов, ну тех что ты мне приписываешь, а их не было.
Начни с себя, к каждому своему слову прикладывай реальное железное доказательство ... вот сказал что 2011 лучше, давай, докажи, только железно докажи, со справками, без ссылок на желтые источники ...
Т.е. как ты всегда доказываешь. Я так понимаю единственное железное доказательство это твое слово?
А однопроцессорные? Нахрена Бороде такая? Ни в один системник не воткнуть, слоты расширения хрен пойми какие.
Ура, одна ссылка.. Давай уже собирай конфиг, а я тебя какашками закидаю, по пунктикам ;)
Суровая Печенюжка пишет:
цитата:
Так что твои двухпроцессорные системы в конкретных играх будут серьёзно отставать от разогнанных процов даже с всего с 4мя ядрами и без всяких Гипертрейдингов.
На 1366 Ведьмак не использует гипертридинг, какой-то косяк "безглючной" архитектуры.
nsgdima пишет:
цитата:
Ну если не считать кривые дрова,
Лет 15 назад. Сейчас же Нидиа новыми дровами "душит" производительность старых карт (что-бы новые красивее выглядели в тестах). Такие дела. nsgdima пишет:
цитата:
Пришлось тут поработать с майнинговыми фермами ...
цитата:
через несколько дней максимум идет слет драйвера и потеря устройства, даже когда видях всего 2-3
Расскажи вот мне - дело в драйвере? Расскажи мне, вкатившемуся в майнинг 4 года назад, в чём тут именно дело? Когда и почему происходит ситуация "Драйвер перестал отвечать и был остановлен"?
Больше не буду писать ответы под пивом. Звучит как Скрытый текст
Собщение N: 22553
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 31.08.17 00:30. Заголовок: DATURA пишет: Ни в ..
DATURA пишет:
цитата:
Ни в один системник не воткнуть, слоты расширения хрен пойми какие.
Размер стандартный ATX, влезает в любой стандартный корпус, не мини, не микро, а станадартый десктоп Слоты расширения тоже стандартые: 2 (x8) PCI-E 2.0 (1 in x16 slot), 1 (x4) PCI-E 2.0 (in x8 slot), 1 (x4) PCI-E (in x8 slot), 2x PCI 33MHz слота Опережая замечания про скорость PCI-E, отвечу что простые тесты, да и обзоры в нете, показывают что для работы самой навороченной видяхи достаточно PCI-Ex4, она не выберет и двух третей ее скорости
DATURA пишет:
цитата:
а я тебя какашками закидаю
Ну это походу единственное на что ты способен
DATURA пишет:
цитата:
На 1366 Ведьмак не использует гипертридинг, какой-то косяк "безглючной" архитектуры.
Архитектура тут не причем, просто некоторые программы умеют распознавать физические ядра и не используют гипертрейдинг, и это как правило хорошо, например тот же майнинг, если на проце запустить, на физических ядрах дает бОльшую производительность, чем при использовании гипертрейдинга, т.е. не пользуя виртуальные ядра, он нагружает физически больше, чем физические с виртуальными вместе
DATURA пишет:
цитата:
Сейчас же Нидиа новыми дровами "душит" производительность старых карт (что-бы новые красивее выглядели в тестах). Такие дела.
Звиздешь и провокация, у меня несколько компов с 9600, 9800GTX, GT450 и GTX460, все отлично работают и никакого душилова не наблюдается
DATURA пишет:
цитата:
Расскажи вот мне - дело в драйвере? Расскажи мне, вкатившемуся в майнинг 4 года назад, в чём тут именно дело? Когда и почему происходит ситуация "Драйвер перестал отвечать и был остановлен"?
А дрвйвер не останавливается и не перестает отвечать ... он просто начинает нести хрень ... он начинает показывать отрицательную температуру и прочие радости, после чего система тупо вырубается ... не виснет, не отключает устройства, а просто выключается ... Я не вкатываюсь в майнинг, не имею привычки играть в МММ, но отказать людям в обслуживании техники не вижу оснований, потому приходится иногда и майнинговые компы обслуживать ... так вот AМД туда никто даже в страшном сне не пытается ставить и радеоны ставят только потому что дефицит видях на рынке, не всегда удается найти нормальные видяхи, приходится ставить лучшее из худшего
Собщение N: 12554
Авто: Г-Х
Зарегистрирован: 18.07.05
Откуда: Россия, Питер
Отправлено: 31.08.17 00:45. Заголовок: А у меня на работе п..
А у меня на работе проц AMD FX 8370 Black Edition сдох, с опупенным охлаждением и не гнался, думал материнка, поменяли - нефига, оказалось проц сдох (полтора года), у меня никогда не умирал проц., это залет.. один раз я изменил интелу и пожалел.
видяхи достаточно PCI-Ex4, она не выберет и двух третей ее скорости
В играх - ещё как выберет, современные игры память жрут как не в себя, в том числе и под текстуры. Будешь постоянно выхватывать фризы, пока он текстуры/модели в видеопамять подкачивает.
nsgdima пишет:
цитата:
Ну это походу единственное на что ты способен
Так дай мне проявить себя, наконец. Сплошная вода.
nsgdima пишет:
цитата:
Архитектура тут не причем, просто некоторые программы умеют распознавать физические ядра и не используют гипертрейдинг
А на всех остальных платформах - использует. Почему?
nsgdima пишет:
цитата:
Звиздешь и провокация, у меня несколько компов с 9600, 9800GTX, GT450 и GTX460, все отлично работают и никакого душилова не наблюдается
Лень искать пруфы, погугли. В 9ххх и 4хх душить уже особо нечего, а вот 7хх 9хх страдают.
nsgdima пишет:
цитата:
так вот AМД туда никто даже в страшном сне не пытается ставить и радеоны ставят только потому что дефицит видях на рынке
Этой ситуации пол года - год. Всё предидущее время радеоны со своим opencl нехило так нагибали гфорсы с их cuda. Ситуация "ну вы можете, конечно, использовать нвидиа, только прибыли это не принесёт". Так же занимателен тот факт, что гворсов сейчас дифицит, а радеонов - нет ащще. Совпадение? Не думаю ;)
nsgdima пишет:
цитата:
А дрвйвер не останавливается и не перестает отвечать ... он просто начинает нести хрень ...
Это из разряда "допилите напильником". Охлаждение, питание, частоты - и из радеонов (учитывая стоимость!) отдача всегда больше нвидии. В играх - да, поколение 10х0 уделывает поделки от АМД. Я и сам изначально советую брать 1050ti - оптимальный вариант в нашей задаче.
По-сути спорим не о чём ))) Вкатываться сейчас на 1366 - чистый мазохизм, ну согласись уже )) Да, процы дешёвые, с этим не поспорить. Но матерей (дешёвых) как не было никогда, так и нет. И это старьё и гемор. 2011 веселее, но опять же, Бороде, для его прикладных задач куда как ближе 1155. Дёшево, сердито, легко обновлять, легко продать. Ещё нюанс - выше 1050ti он ничего не возьмёт, а с такой видюшкой все эти "х ядер 2х потоков" буду тупо простаивать, вот и всё.
Отправлено: 31.08.17 00:52. Заголовок: Kasipopo пишет: А у..
Kasipopo пишет:
цитата:
А у меня на работе AMD сдох
А да, бывает. У интела то-же случаются залёты, но реже раз в 5-10. Сейчас на работе лежит пентиум-дуал-коре на 1155, проходит все тесты, математику, фпу, все инструкции, кеш - всё ок. НО собранная на нём система периодически (день, неделя, пара недель - не поймать) виснет "в ноль". Т.е. просто картинка/звук встаёт и всё.
Что интересно - комплектуху меняли всю, дело именно в проце. Покупал его сам лично, новый. Охлаждение с запасом в два раза, никогда не гнался. Вот такой вот залёт от интел.
И вся эта хурма крутится в дьявольском хороводе диск-проц-память-видюха. Конечно не целиком, но не мало от этого объёма. А все из них, кроме танков - это "открытый мир", т.е. оно на лету должно подгружать, распаковывать, обрабатывать и рисовать в зависимости от твоих тыканий по клаве / крутений мышкой.
Собщение N: 22554
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 31.08.17 01:29. Заголовок: DATURA пишет: В игр..
DATURA пишет:
цитата:
В играх - ещё как выберет, современные игры память жрут как не в себя, в том числе и под текстуры. Будешь постоянно выхватывать фризы, пока он текстуры/модели в видеопамять подкачивает.
Бред, почиатай какую скорость дает PCI-Ex1 и ты поймешь что выбрать x4 тупо нечем, а до x8 вообще как до луны
DATURA пишет:
цитата:
А на всех остальных платформах - использует. Почему?
На других это каких? На 2011? Так там вообще невозможно определить сколько физических, а сколько логических ядер ... не удивлюсь если там вообще пара физических ядер, а остальное все логика
DATURA пишет:
цитата:
Лень искать пруфы, погугли.
А смысл если это нигде не наблюдается? Это как сказка про то что винду надо ставить на малом количестве памяти, а потом добавлять, тогда не включится микросовтовский тормоз
DATURA пишет:
цитата:
Охлаждение, питание, частоты - и из радеонов (учитывая стоимость!) отдача всегда больше нвидии.
Ну да, только вот стоят две станции рядом, ОДИНАКОВЫЕ, разница только в видяхах ... та что на 1060 дает 175.9 MH/s, а та что на 580х дает аж 103.4 MH/s и вырубается каждые 3-4 дня ... видях одинаковое число ...
DATURA пишет:
цитата:
Но матерей (дешёвых) как не было никогда, так и нет. И это старьё и гемор.
9к за полноразмерную мать это дорого по твоему? Никто не мешает поставить туда один проц, отлично будет работать ... я сильно сомневаюсь что под 2011 ты найдешь мать сильно дешевле
DATURA пишет:
цитата:
Дёшево, сердито, легко обновлять, легко продать.
Не будет это никто обновлять, последнее обновление было когда Core 2 и Dual Core мнеяли на Core Quad, с тех пор меняют все скопом и продать все это можно один хрен только за копейки
DATURA пишет:
цитата:
а с такой видюшкой все эти "х ядер 2х потоков" буду тупо простаивать, вот и всё.
Ну да ну да ... что же у меня с GTX460 ничего не простаивает?
Кстати на 1366 процы сами отлично разгоняются ... проц 2.6 при нагрузке на 1-2 ядра, разгоняется до 3.1, при нагрузке на 3-4 ядра до 2.9, при большей нагрузке до 2.8 ... в простое 1.6 ...
Отправлено: 31.08.17 01:34. Заголовок: nsgdima пишет: Так ..
nsgdima пишет:
цитата:
Так там вообще невозможно определить сколько физических, а сколько логических ядер ... не удивлюсь если там вообще пара физических ядер, а остальное все логика
...штаааа???
nsgdima пишет:
цитата:
я сильно сомневаюсь что под 2011 ты найдешь мать сильно дешевле
Ты по ссылкам ходил вообще? Там матери от 5к
nsgdima пишет:
цитата:
Ну да ну да ... что же у меня с GTX460 ничего не простаивает?
Отправлено: 31.08.17 01:46. Заголовок: В играх gtx 480 на 1..
В играх xeon x5460 на 100% загружает gtx 480, вот прям баланс проца и видюхи, и это на 1280*1024. А на 1920*1080 твой 460-й просядет "в ноль", в смысле на 100500% он нагружен будет. А если взять нормальный серьёзный проц - он будет стоять и ничего не делать.
Если бы у меня вот вообще что-то древнее было и надо обновиться за недорого, я бы выбрал китайцев. Просто к такой системе стоит взять реально мощную видяху. Все тесты топовых видях всегда проводились на 2011ой платформе. как на самой производительной. И там вон Дима пишет, что разницы в скорости слота PCI-E нет почти. Почти-то почти, но по тестам одни и те же видеокарты с прочим одинаковым железом на 16х выдавали на несколько кадров в секунду больше чем 8х и тем более 4х. Очень заметно когда ставят на одну мать несколько видеокарт, тогда скорость работы шины делится по количеству задействованных слотов. Из видях можно поискать экзотику типа 690ой с двумя графическими чипами, она работает быстрее чем две в SLI и жрёт меньше. Хотя это тоже для экономистов, живую такую карту пойди поищи. Но прикол именно 2011 в том что ему какую не поставь, он выжмет из неё больше чем другие платформы. Ну и 4 канала памяти немного но быстрее чем два или три.
памяти нет, дороговато выйдет. пока буду первую смотреть
По второй ссылке цена выше из-за процессора, но более высокая частота и возможность разгона для игра лучше, поэтому он и дороже. Память там копеечная, возможно это и хорошо что её нет. Можно взять какую хочешь, особенно под разгон. В первом предложении серверная память, она реально дешёвая. Китайцы её пихают в эти предложения потому что экономят бюджет, а китайские материнки умеют с ней работать. Не для игр она. Борода пишет:
цитата:
Проц можно ремонтирорвать?
Да на счёт ремонта не знаю, от китайцев чего угодно можно ожидать. Может там попадётся тюнинговый камень, где термопаста под крышкой на припой заменена. Но скорее всего он просто б/у будет. У нас на авито ты купишь ровно такой же, ещё не понятно где брать безопаснее. Борода пишет:
цитата:
т.е. лучше брать набор, так?
Да это дело вкуса. Продавец в набор включает то говно, которого у него валом. А ты из этих Комбо выбираешь то что больше нравится. Можно и вовсе без памяти взять, купить здесь хорошую игровую память, можно даже б/у и втулить туда. Особенно актуально если камень 16хх ой серии, пусть шесть ядер, вместо восьми, зато разблокированный множитель. Но разгон штука такая. Я свою систему не разгонял и не хочу пока. Но есть энтузиасты этого дела. Так-то у меня для этого всё есть, извращаться не надо, бери да разгоняй. Но вот необходимости как-то не возникает. В свою очередь восьмиядерник лучше если есть какие-то тяжёлые задачи, типа иногда и поработать.
Отправлено: 01.09.17 00:52. Заголовок: Борода пишет: но ..
Борода пишет:
цитата:
но ведь на первой странице как раз есть обзор подобного комплекта на третьем ведьмаке. Вроде все летает. Думаю что я не почувствую разницы.
Наверное не почувствуешь, то больше для тех кто на циферки в рейтингах дрочит, запуская там всякие бэнч-марки... Я как-то запустил такой на своей системе, давно уже, почти пять лет прошло, но я тогда бабла в комп вбухал и результат он мне на не разонганной системе выдал, что-то лучше чем у 80 с чем-то там процентов всех прошедших этот тест систем. Очень это мне доставило и гордость взыграла, на этом я и успокоился. Но та же 2011 платформа мне тогда была не по карману, стоила такая космос и доступных китайцев не было.
Борода Ну формально, из за этих фишек, память реально чуть чуть тормознее, но в реальности увеличение скорости памяти проца в ДВА раза, дает прирост производительности на 10-15 процентов, увеличение скорости памяти в два раза, дает прирост производительности на уровне единиц процентов ... Но "знатоки" игроманы об этом не знают а продаваны логично рассчитывают что лох должен платить
У меня изначально, когда комп собирал, стояли старенькие четверки, 6 штук, там частота была в лучшем случае 1066, сейчас стоят восьмерки на 1333, ставил типа игровую, разницы НОЛЬ Раньше, пока глупый был, тоже гонялся за корсарами, с высокими частотами, с малыми таймингами, но опыт показал что не дает это НИЧЕГО, кроме повышения КСВ
Коэффициент стоячей волны (КСВ, от англ. standing wave ratio, SWR) — отношение наибольшего значения амплитуды напряжённости электрического или магнитного поля стоячей волны в линии передачи к наименьшему. КСВ определяется качеством согласования нагрузки (например, антенны) с линией передачи (фидером).
flinter Ну вариантов расшифровки ЛЮБОЙ аббревиатуры можно найти уйму, практически любое буквенное сочетание из двух-трех букв можно как нибудь расшифровать в любой области знаний, умений, профессий и т.д.
nsgdima https://www.google.ru/search?q=ксв На первой странице поиска нет твоего варианта. А значит не устоявшийся термин. Только некоторые олени его могут использовать.
опыт показал что не дает это НИЧЕГО, кроме повышения Коэффициента Стоячей Волны
Не, ну почему не сказать "Да, ЧСВ, немного перепутал буквы"? Нет, нужно всем всё доказать!
В общем вывод правильный, и не правильный одновременно. Если у проца блокированный множитель - разгонять можно только по шине, сл-но нужно что-бы память держала повышенные частоты работы. "Игровая" применима только в этой ситуации. С процами 16хх смысла нет, с 26хх - может и появиться.
Собщение N: 22585
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 01.09.17 15:33. Заголовок: DATURA Опять показы..
DATURA Опять показываешь свою безграмотность ... То что ты пишешь справедливо ждая FSB, а в QPI частоты памяти и проца не связаны от слова совсем ну разве что изначально генератор один ... а дальше множители на проц и на память задаются ОТДЕЛЬНО Учи матчасть
Так а зачем ты из контекста вырываешь? Я всё подробно написал.
А причем тут контекст? Чем отличается "хорошая игровая" память от просто памяти? Правильно - НИЧЕМ, кроме цены но чтобы это знать, надо обладать знаниями, а не мнениями желтой прессы
ну как это, посмотри картинки. На одной сразу видать ультрасовременное устройство, супертехнологичное. а на второй? какая-то платка от картриджа денди из прошлого столетия.
Отправлено: 02.09.17 22:28. Заголовок: nsgdima пишет: А пр..
nsgdima пишет:
цитата:
А причем тут контекст? Чем отличается "хорошая игровая" память от просто памяти? Правильно - НИЧЕМ, кроме цены но чтобы это знать, надо обладать знаниями, а не мнениями желтой прессы
Неа, ты искажаешь действительность. Они показывают в тестах разные результаты и пусть это просто циферки, но они реальны. Ну и на хорошей игровой есть радиаторы обычно, их запас по перегреву выше. И пусть память не самый горячий элемент системы, но она стоит прямо возле процессора и системы его питания, там вполне себе жарко, а чипы памяти стали паяться на BGA ещё с DDR2, сейчас они уже все такие и перегревов не любят. Может это конечно и не самая актуальная проблема, но в обычной памяти ей вообще внимания не уделяется. Те кто балуется разгоном вынуждены повышать напряжение на памяти, отсюда и повышенные температуры.
Собщение N: 22596
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 02.09.17 22:33. Заголовок: Борода Посмотри на ..
Борода Посмотри на али, там радиаторы на память от 200р за три комплекта ... практически любой формы и цвета Кстати наличие радиаторов говорит о низком качестве то что без радиаторов работает и не греется, т.е. кпд высокий а вот печки с радиаторами это ПЕЧКИ
Мне тут весной показали блок питания, 5 киловат, вес - 350 грамм т.е. по сути только корпус от него и весит а все потому что сделан он грамотно, КПД близко к единице и в тепло не идет ничего стоит он правда весьма и весьма
petruxa . Импульсный блок питания это про сути ОДИТ тиристор и пара кондеров да, я не спорю что сложно сделать так, чтобы он работал с КПД близким к единице, дорого, но реально в большинстве случае проще поставить фуфел. что сейчас везде и делается кпд мизерный, шум, температура, а о том что можно сделать лучще люди не знают даже в 30-40 лет
Отправлено: 03.09.17 11:46. Заголовок: Не вдаваясь в схемот..
Не вдаваясь в схемотехнику и прочие дебри - а как вяжутся nsgdima пишет:
цитата:
это про сути ОДИТ тиристор и пара кондеров
с идущим следом
цитата:
сложно сделать так, чтобы он работал с КПД близким к единице, дорого, но реально
и при этом
цитата:
по сути только корпус от него и весит
т.е. кувалда - очень простая вещь (держало и стучало по сути), только сложно сделать её хорошей, но уж если "включить голову" и напрячься - получится конфетка, и весить ничего не будет что-то в голове у меня поломалось
Ну да, только повышая частоту FSB приходится понижать множитель памяти. Всё как везде. Учи матчасть.
ТОлько вот нету там FSB, нету У меня, в терминах CPU-Z: BUS Speed - 133, это основная частота. Multiplayer - (12-23) множитель процессора Core Speed - (1596-3059) итоговая частота процессора QPI LInk - 3200 частота шины, суммарная 6400
При этом чатота памяти 665, сотношение BUS Speed:DRAM 2:10 Если поставить другую память, то изменится только это соотношение на серверной плате задавать соотношения ручками нельзя, на бытовых платах, если они конечно приличные, отдельно задается Multiplayer и отдельно BUS Speed:DRAM, для этого, собственно, и был отказ от организации по типу FSB
Отправлено: 03.09.17 13:22. Заголовок: Тащемта выходит так...
Тащемта выходит так. В многопроцессорных системах к каждому сокету проца идут свои слоты памяти. "Локальная" память работает напрямую, через контроллер памяти проца, а вот к "удалённой" памяти другого проца он обращается через QPI.
У нас же проц один (картинка выше), и с памятью он общается напрямую. А по QPI он взаимодействует с мостом (i/o controller).
Так что нет, Дим, ты не прав. Матчасть я выучил ;)
DATURA Видимо плохо выучил ... связь между частотой процессора и памяти есть только в том что изначально они получаются из одной частоты 133Мгц а дальше множители разные В моем случае это 12-23 для проца и 5 для памяти причем если тупо поменять память с 1333 на 1066, то изменится только множитель на память, станет 4, процу на это глубочайше пофигу Вот если ты начнешь поднимать исходные 133, тогда да, поедет все, но первым ты упрешся в PCI-E, т.е. в видяху
Отправлено: 03.09.17 13:56. Заголовок: Видимо ты и не знал,..
Видимо ты и не знал, но когда у тебя заблокирован множитель - проц гонится по шине. И множитель памяти меняется не плавно, а шагами. Т.е. К примеру для ддр2 наша память (800) будет работать на 700Мгц, или на 900Мгц....
В общем заебло мне тебе что-то доказывать. Ты выдвигаешь свои суждения без грамма доказательств, а мне приходится разжёвывать и "оправдываться". Прими просто за аксиому - ты не знаешь многого, и во многом ошибаешься. Если ты споришь - приводи доказательства кроме собственного мнения, оно ни грамма не аргумент.
nsgdima пишет:
цитата:
То что ты пишешь справедливо ждая FSB, а в QPI частоты памяти и проца не связаны от слова совсем
nsgdima пишет:
цитата:
связь между частотой процессора и памяти есть только в том что изначально они получаются из одной частоты 133Мгц
Собщение N: 22604
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 03.09.17 14:22. Заголовок: DATURA Ну т.е. ты с..
DATURA Ну т.е. ты сам понял что сел в лужу и перешел к мату ... поздравляю, уже достижение за сим прекратим бесполезное кидание какашками, учить тебя уже поздно
Отправлено: 04.09.17 22:59. Заголовок: Вот в тему вопрос во..
Вот в тему вопрос возник. На работе стало не хватать сервера. Под 1С и пр. лабуду за глаза, но там общепит и есть дивная программа Аико для касс, все они удалённые и жрут оперативку на серваке, как не в себя. До 4Гб может отжирать каждая касса. Тут конечно проблема в оптимизации, но разработчик её создал намеренно, предлагая облачный сервис, где всё это приведено в нормальный вид, но за дополнительные деньги. Пидмануть эту систему можно только серваком с диким количеством оперативки. Соответственно на двухпроцессорных платах её больше. Вот и стоит задача за не дорого собрать такого мини-монстра, который будет щедро выделять этой проглотской системе оперативку под её оборзевшие нужды. Я так понял, что у LGA 2011 бывает до 16слотов в каждый из которых можно пихнуть до 16Гб оператвки, в сумме 256Гигов. Чего должно быть вполне достаточно для всей сети. На какое железо лучше смотреть?
Суровая Печенюжка Ну не знаю как у 2011, больше 8ми живьем не видел
Есть и по 12слотов на каждый камень. Например: dell lga 2011 poweredge t620 Supermicro X9DRI-LN4F+ 2xLGA2011 Их масса, но у нас жёсткий бюджет. Максимум оперативки за минимум денег. Всё на круг не дороже сотки денег.
смешно :) ты хоть на цену памяти посмотри - твой размер как раз в эти деньги встанет, только память :)
Ну, скажешь тоже. Я смотрю б/у и планки памяти по 8Гб стоят по 3500руб шт. Процессоры стоят примерно как планка памяти, сразу весь объём забивать нет необходимости, это на перспективу. Нужна приличная недорогая мать, есть разные варианты на вторичке, но хочется более или менее стандартную размерность, чтобы не как в видео изголяться.
Я смотрю б/у и планки памяти по 8Гб стоят по 3500руб шт.
Ну на самом деле от 2000 где то, но восьмерками даже если 16 карманов это всего 128 памяти при твоих запросах надо 16ые ставить, а они уже немного других денег стоят ...
тю... так ты про бу... тут кроме цены другие подводные камни будут :)
Это понятно, но там бюджет. Лучше уж б/у серверное чем обычный десктоп под сервер приспосабливать. Надо выдержать конкуренцию с платным облачным сервисом и новым десктопом. А два процессора мне нужно только для поддержки большого количества оперативки, сами камни могут быть любыми из соображений наличия и цены. Но материнка нужна всё же стандартная, стойки-то у нас нет и не думаю, что стоит заводить целый шкаф за ради такого. Всю обвязку хочу выполнить на обычных комплектующих, только плата, камни и оперативка серверные б/у. nsgdima пишет:
цитата:
Ну на самом деле от 2000 где то, но восьмерками даже если 16 карманов это всего 128 памяти при твоих запросах надо 16ые ставить, а они уже немного других денег стоят ...
Ну тут же варианты есть, взять не 8ки, а сразу 16ые, но заполнять не все карманы. Оставить возможность для роста. Да и 128Гигов это больше чем может позволить любой десктоп изображающий из себя сервер. На первое время и этого за глаза будет. Но если количество касс резко вырастет, то потребуется всё что можно выжать из платформы.
Отправлено: 06.09.17 20:22. Заголовок: nsgdima пишет: А чт..
nsgdima пишет:
цитата:
А что в ней тогда хорошего?
Если она устраивает всю сеть, значит хорошая, выбирали долго. Просто тогда никто не знал, что такие нюансы есть по прожорливости системы. А оптимизацию они делать не хотят, потому что тогда техподдержке будет не на чём зарабатывать.
Отправлено: 06.09.17 20:32. Заголовок: nsgdima пишет: Это ..
nsgdima пишет:
цитата:
Это я отлично понимаю, но опыт показывает что люди с таким подходом хороший продукт сделать не могут даже в теории
Так вообще-то он допиленный у них в версии для облачных сервисов, ибо я с трудом себе представляю гигантские серверные залы под их продукт. Ну есть у них там с десяток серверов на всю Россию и всё по ходу, но там произведена оптимизация. А для рядового потребителя со своими серверами такая версия, чтобы жизнь мёдом не казалась. А оптимизировать продукт кто-то со стороны вряд ли сможет за вменяемые деньги и с какими-то гарантиями.
Суровая Печенюжка Ну я плохо представляю себе две версии, одну нормальну, вторую косячную ... так что зря ты так надеешься ИМХО ... ну и если они так прогу сделали, то и логика работы значит сделана также "хорошо" очень хотелось бы ошибаться, но опыт говорит что врядли
Да я думаю они забивают оперативку лишними запросами. В оптимизированном виде их число ограничивается.
Как программист тебе говорю - это слишком сложно и мало эффективно Скорее всего они просто сделали через жопу, с использованием какой нибудь, хрен знает кем написанной библиотеки ... и эта библиотека для каждой кассы загружает свой экземпляр, как делает хром, опера и все что на хромиуме тупо, на каждую открытую вкладку открывается экземпляр библиотеки. А в облачном случае может работать та же самая библиотека, но купленная, с ключиком, позволяющая не запускать ее для каждого потока, а считать в одной несколько задач, например ... а скорее всего сделано еще проще ... не буду захламлять тебе голову извратами ... но уже хочу посмотреть на чем оно написано ... если не сложно и не вызовет ни у кого изжоги, скинь мне EXEшничек или DLL ку какую нибудь из этой проги ... есть у меня сильное подозрение на скриптовый язык зы Братец мой недавно столкнулся с таким в движке сайта ... каждый переход между страницами, каждая новая страница, отжирают память ... если делать одной бесконечной страницей. как сейчас модно, но все более менее нормально, а вот если несколько страниц, то каждая страница грузит все модули движка по новой в итоге переменные ни хрена не глобальные, данные между страницами не передаются, памяти откушивается уйма я бы яйца отрывал за такие вещи но такие вот сейчас программеры с ЕГЭшным образованием других среди молодежи практически нет
Отправлено: 07.09.17 00:37. Заголовок: DATURA пишет: Нет т..
DATURA пишет:
цитата:
Нет там никаких "кодов ошибок", и это не гадание. Артефакты - это одно из двух. Или отвал/вылет памяти, или отвал проца (что у данной печи сильновероятно).
Для начала - банальное - поменяй термопасту (рекомендую MX-2 или MX-4).
Сегодня меня таки хватило на то чтобы махнуть видяхи местами. Та которая легла, после смены термопасты встала и пошла, в Винде работает чётко и красиво. Потом на бублике она побежала и упала. Бублик завис где-то на 60 с копейками градусов, но вентилятор даже до 50% не успел раскрутиться. Перезапуск системы и вместо изображения помехи. Плата сильно нагретая но не локально, толком понять нельзя где больше. Есть запах палёных радиоэлементов, но не очень сильный. Одним словом: "Нешмагла...", вторая видяха стабилизируется по температуре на 86 градусах и 66% скорости вентилятора. Это могуть быть проблемы в системе питания? Без нагрузки никаких артефактов и работа сколько влезет, даёшь нагрузку и сразу вылет.
Отправлено: 07.09.17 00:43. Заголовок: DATURA пишет: А вот..
DATURA пишет:
цитата:
А вот память
Вот тут, кстати, вопрос к Диме. В описании Асрока сказано: "Support up to 512GB DDR3 R/LR DIMM ; 128GB ECC/non-ECC unbuffered UDIMM" "Supports DDR3 1866/1600/1333/1066 R/LR ECC and UDIMM"
Я наткнулся на платы с ещё большим количеством карманов:
Первая под проприетарный форм-фактор, придётся корпус шаманить, Вторая - да, вариант. Нужно ещё по совместимости процессоров смотреть.
Суровая Печенюжка пишет:
цитата:
Inno3D GF-GTX780-Ti-OC, паста Deep Cool Z5.
Лучше было брать Arctic Cooling MX-4, 1.46 Вт/м против 8.5 Вт/м. Сотит она, правда, по-конски... Хотя... площадь чипа достаточно большая, должно хватать и пасты попроще.
Попробуй на ней трёхмерку покрутить, но не сильно. Тот-же бублик, но с ограничением в 10 кадров/сек, например. Если будет стабильно работать - значит перегрев/питания мало, если крашиться под малой нагрузкой - значит уже что-то по железу..
Ещё. Карта имеет заводской разгон. Частоты GPU 902/941. А заводские частоты GTX780Ti - 875/928. Попробуй MSI Afterburner'ом частоты до заводских понизить, может и прокатит. В своей практике такое встречал всего два раза, но факт остаётся фактом ;) Так-же можно частоту памяти пониже поставить, процентов на 5-10.
Ну и требования по питанию - БП на 600Вт - это минимум.
Собщение N: 22685
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 07.09.17 08:10. Заголовок: DATURA в теории DDR..
DATURA в теории DDR3 и DDR3L отличаются напряжением питания. У DDR3 - 1.5V, а у DDR3L - 1.35V. Поэтому модули памяти DDR3L могут работать вместо DDR3, а вот наоборот - бывают проблемы из-за недостатка напряжения питания. Но в реальности бывает так что хрен ... все эти "зеленые" технологии дико глючные если ставя обычную память я уверен что она будет работать, то вот с Lкой хрен его знает ... были случаи когда не заводилось без какого либо объяснения причин Единственное что могу сказать однозначно - не смотрая на то что они типа полностью совместимы, лучще не мешать, исльнозовать либо одни, либо другие. RDIMM это всего навсего Registered DIMM, вся регистровая память это RDIMM. UDIMM это Unregistered DIMM. Регистровая память позволяет поставить бОльшее количество памяти В приведенной примере палата поддерживает до 512 регистровой памяти и до 128 нерегистровой, вторая строчка говорит что можон ставит от 1066 до 1866 частоту и любую память, регистровую, регистровую с пониженным напряжением, с коррекцией ошибок и не регистровую.
Отправлено: 15.09.17 20:57. Заголовок: Борода пишет: А вот..
Борода пишет:
цитата:
А вот по видяхе подскажите, 1050ти чет их целая куча в ДНС, чем отличаются, какую брать, а какую нет?
Я бы выбирал ту у которой система охлаждения ближе к референтной, но таких там нет, тогда бы я выбрал такую во первых охлаждение подразумевает выдувание горячего воздуха наружу, а не замес под собой. Второе это три года гарантии, что очень важно. Сама же эта фидяха древняя и не самый лучший выбор.
Попробуй на ней трёхмерку покрутить, но не сильно. Тот-же бублик, но с ограничением в 10 кадров/сек, например. Если будет стабильно работать - значит перегрев/питания мало, если крашиться под малой нагрузкой - значит уже что-то по железу..
Тут такая фигня, я сегодня от нечего делать решил на карту посмотреть внимательно, да и вообще дерзко так разобрать её, дальше откручивания системы охлаждения. Хотя там особо и откручивать больше нечего. А перед разбором решил глянуть на проблему в целом и увидел следующее. Вот думаю, интересно, а что же там с платой самой, т.к. усиливающая пластина/радиатор для платы ото тоненький такой кусок говна. А там собственно вот. Деформировано совершенно всё, включая разъём на слот, возможно даже в нём пропадает надёжный контакт и оно виснет, основное-то питание на карту идёт по PCI-E разъёму. Короче, я приуныл. Вроде можно на каких-то там паяльных станциях поведённые платы подравнивать, заодно и подпаять то что отвалиться могло.
Небось кошачьих усов наросло. То что гнутая - фигня. Плату пропаять всю нужно. Но очень, аккуратно, так как температура плавления припоя возросла ( усы свинцовые повышают температуру сильно). Желательно всю плату погрузить в высокотемпературный флюс (опять же невелируется масса тяжёлого чипа). Или на крайняк в закрытой ванне паять.
Агонь чё! Семилетний комп ещё и с моником 4 на 3. Видюха 550 - бомба! У меня 560 - я думал медленнее не бывает, оказывается бывает! Ещё и за 25 рублей!
Суровая Печенюжка не, я другой комплект смотрел, но его уже нет в продаже, и все стало дороже. а вообще даже не знал что там PCI, да и чем он отличается не знаю. Вобщем все стало еще хуже)
Отправлено: 24.01.18 03:42. Заголовок: Я вот всё думаю. Есл..
Я вот всё думаю. Если взять обычный бытовой ИБП, прикрутить его к автомобильному аккуму, выключить цепи зарядки аккумулятора, и параллельно подключить автоматическое ЗУ - выйдет супер-ИБП? Идея имеет право на жизнь?
Собщение N: 23544
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 24.01.18 08:20. Заголовок: DATURA Ну просто та..
DATURA Ну просто так выключить цепи заряда получится далеко не в каждом ИБП ... обычно там ОДИН чип, которые управляет и зарядом и разрядом и отключив заряд не уверен что ты не введешь чип в ступор ... ну и не понятно какого мнения будет чип о состоянии аккума ... у меня была проблема с ИБП, скис стабилизатор и чип стал неправильно определять напряжения, чуть чуть ошибаться начал, но этого оказалось достаточно чтобы через 10 секунд после переключения на аккумулятор он вырубал все с криками "аккум разряжен в ноль" ... что будет при подключении нештатного аккума я предсказать не берусь ... Но главное не это, главное то что преобразователь 12->220 в ИБП не рассчитан на непрерывную работу, обычно это 5-10 минут, ну 20-30 он вытягивает при небольшой нагрузке, греется он при этом адово ... потому один раз от большого аккума оно проработает сколько то ... Если ты хочешь делать супер ИБП по такой схеме, то вместо ИБП возьми инвертор 12 вольтовый автомобильный подходящей мощности, вот он, в теории, рассчитан на длительную работу ... и ничего отключать не понадобится ... просто подключаешь инвертор к аккумулятору, аккумулятор к заряднику и вперед ... Единственный момент - как все это будет себя вести при выключенном потребителе ...
микропроцессорное ЗУ, которое мониторит уровень заряда, и выключается само, когда не нужно
Ну как бы в итоге не получилось дороже чем нормальный бесперебойник купить
Ну и возникает вопрос - почему в больших бесперебойниках не используют автомобильные аккумуляторы ... почему не ставят аккум на 60-100Ач, а вместо этого ставят параллельно блоки из 9Ач аккумов ... я не вдавался в характеристики, но подозреваю что автомобильный аккум не рассчитан на работу в таком режиме, как мелкие ... я как то поставил в свой 2000ник простые аккумы 9ач, они прожили месяц и сдохли ... а родные W45 служат полтора-два года, а сейчас устраню заводской косяк с вентиляцией, из за чего аккумы греются, и будут как и положено по 5 лет работать ... т.е. даже среди ИБПшных аккумов есть разные по сути ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 131
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет