Отправлено: 25.04.17 16:12. Заголовок: Back in USSR

СМИ ещё не успели осветить это событие. Да и не факт, что осветят. Тем не менее, мне показалось, что оно достаточно
интересно и заслуживает внимания.

Публикуется непосредственно с сегодняшнего блога автора, Андрея Макаревича. Орфография автора. Оригинальное название
статьи:

"НЕОБЫКНОВЕННОЕ ПРИКЛЮЧЕНИЕ МАШИНЫ ВРЕМЕНИ В НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ."

Примерно неделю назад директору Дворца культуры ГАЗ поступил звонок (МВД? ФСБ? Поди узнай!) и ему "не рекомендовали"
проводить концерт. Поскольку к тому времени почти все билеты были раскуплены, и никаких письменных распоряжений
не последовало, мы решили настоять на своём, внять голосу разума и концерт не отменять. Может вообще какая-нибудь
шпана хулиганит.

Итак, концерт начался. Минут через сорок в зале обнаружилось некое движение, мне на сцену передали записку - поступил
звонок о взрывном устройстве, необходимо объявить антракт на 20 минут и ещё раз проверить зал (перед началом концерта
его уже проверяли.)

Объявляю антракт (естественно о бомбе ни слова), зрителей выводят на улицу и зал оцепляет ОМОН. Ребята с собаками
еще раз дважды проходят по залу и радостно сообщают, что ничего не найдено (кто бы сомневался), сейчас они подпишут
акт и вернут зрителей в зал.

Проходит 10, 15, 20 минут, ничего не происходит, все сотрудники взяли телефоны и на лицах у них строгое и торжественное
выражение. Оказывается, ждут распоряжения начальника УВД города. Ждем и мы. И 800 зрителей на улице, которые греются,
распевая наши песни и уходить никуда не хотят. Наконец через поласа появляется крепкий дяденька представляющийся
начальником УВД города (это я с его слов - имени он своего не назвал и удостоверение не предъявил.) Дяденька сообщает,
что собака всё-таки нашла искомый предмет (это называется - присела) Где, какой предмет? "Не ваше дело". В общем, мы
должны выйти к зрителям, сообщить что концерт отменяется и покинуть зал. Мы, естественно, отвечаем, что раз он нашел бомбу,
пусть сам пойдёт и обрадует зрителей, а нам для отмены концерта нужно всего-навсего его письменное распоряжение с подписью.
Какие-либо бумаги он подписывать категорически отказывается - он, оказывается, не запрещает, а "рекомендует". О, думаю,
как интересно - у нас тут бомба, а он "рекомендует". И словечко-то какое знакомое!

В общем, мы пободались еще минут 15. После того, как товарищ заметил, что его снимают, он вдруг развернулся и ушел.
Через 5 минут счастливых зрителей пустили в зал, и концерт был доигран на высоком идейном и художественном уровне.

В связи с произошедшим у меня два вопроса:
1. ИМ ЧТО, БОЛЬШЕ ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ?
2. МОЖНО ЛИ НАДЕЯТЬСЯ, ЧТО КТО-ТО ОТВЕТИТ ЗА ЭТОТ БЕСПРЕДЕЛ?

 Отправлено: 25.04.17 16:20. Заголовок: ну а чего он хотел? ..

ну а чего он хотел?
его будут тыркать по каждому поводу и без...
плохо это или хорошо? хз, мне в принципе пох...
нахуа энтертейменту лезть в политику, нахуа?

 Отправлено: 25.04.17 16:21. Заголовок: Пусть радуется, что ..

Пусть радуется, что в этой стране ему вообще ещё дают концерты играть. С его позицией о Украине и Крыму это удивительно.

 Отправлено: 25.04.17 16:34. Заголовок: Суровая Печенюжка Я..

Суровая Печенюжка
Я правильно понимаю, что ты одобряешь подобные действия?

 Отправлено: 25.04.17 16:47. Заголовок: Andy пишет: Суровая..

Andy пишет:

цитата:

Суровая Печенюжка Я правильно понимаю, что ты одобряешь подобные действия?

Я не одобряю позиция Макаревича и мне плевать кто и как его будет нагибать за его исплескания из рота.

 Отправлено: 25.04.17 16:55. Заголовок: OLEG74 пишет: нахуа..

OLEG74 пишет:

цитата:

нахуа энтертейменту лезть в политику, нахуа?

"Энтертеймент", "политика" -- это всё громкие слова, чтобы обезличить другое слово -- "люди".
В данном случае люди -- это даже не Андрей Макаревич (который, кстати, давно никакой политикой не занимается), а группа "Машина времени". Группа, с которой теснейшим образом связана история русского рока. Русский рок -- это энтертеймент или политика?

Вроде бы, не так много времени прошло с тех пор, как мы с упоением слушали истории про выступления "Машины" на первом рок-фестивале "Тбилиси-80", цокали языками под рассказы, как после того фестиваля их запрещала брежневская, а потом андроповская администрация, про скандальную статью "Рагу из синей птицы", в ответ на которую редакция "Комсомольской правды" была буквально завалена мешками писем с требованием "Руки прочь от "Машины времени"!", сочувствовали песням Макаревича про Галича, Высоцкого, Окуджаву... Это казалось нормальным, что у человека есть своё мнение. Его приглашали во все передачи, где нужен был взгляд многогранного творческого человека с крепким чувством совести... И вот уже мы сами встали по ту сторону баррикады, с которой на эту группу постоянно летели камни. И всё из-за того, что он решил съездить и своими глазами увидеть, что же происходит на Украине. Как быстро у нас навешиваются ярлыки и подвергают кого-нибудь остракизму!

 Отправлено: 25.04.17 16:57. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Я не одобряю позиция Макаревича и мне плевать кто и как его будет нагибать за его исплескания из рота.

В данном случае речь идёт не о Макаревиче, а о "Машине времени", в которой работают музыканты разных взглядов.
Да и потом, какую именно позицию Макаревича ты не одобряешь? -- Просто чтобы отделить эту позицию от того, что ему приписывают наши СМИ.

 Отправлено: 25.04.17 17:01. Заголовок: Andy пишет: И всё и..

Andy пишет:

цитата:

И всё из-за того, что он решил съездить и своими глазами увидеть, что же происходит на Украине. Как быстро у нас навешиваются ярлыки и подвергают кого-нибудь остракизму!

Не за то что он там ездил и смотрел, а за то что он потом изложил в широкие массы.

 Отправлено: 25.04.17 17:18. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Не за то что он там ездил и смотрел, а за то что он потом изложил в широкие массы.

Так я и прошу подробностей, что именно, ты считаешь, Макаревич изложил в массы, чтобы понять, с чем именно ты не согласен.

Пока не касаемся вопроса, какое отношение мнение человека по тому или иному вопросу относится к его творчеству и праву других затыкать рот ему и другим музыкантам, с которым он работает, песни которых не перестают быть востребованными не смотря ни на какие новые политические повороты.

 Отправлено: 25.04.17 17:26. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Не за то что он там ездил и смотрел, а за то что он потом изложил в широкие массы.

Если у нас свободная страна он может излагать, что ему угодно. В случае, если изложенное нарушает закон, на него могут подать в суд. За клевету, например. Но вот эти отмены концертов это свинство. Хотя бы по отношению к людям, пришедшим на концерт.

 Отправлено: 25.04.17 17:32. Заголовок: Вообще какая разница..

Вообще какая разница какое мнение у свободного человека в свободной стране, об этом мнении написала свободная пресса.

Сразу скажу что мнение не экстремистского характера - потому что за это положен срок.

Итак выходит что человеку не дают выступать просто потому что он не нравится, или его мнение.

Рекомендовать нынче стало модно. Есть такой некий Кичеджи, которой возомнил что имеет право говорить, за что был уволен с поста ректора Мухи.

цитата:

По словам Кичеджи, в Минобрнауки ему сообщили, что у них нет претензий к его работе на посту ректора, но «есть просьба губернатора» об увольнении.

Снова просьба...

 Отправлено: 25.04.17 18:34. Заголовок: Ничего правильного в..

Ничего правильного в том что случилось нет, но надо понимать, что если ты решил обгадить чтото важное для большого количества рядом живущих людей, то будь готов что тебе будут гадить в ответ.
Особенно неприятно будут гадить те у кого возможности на этой расширенные (см. начальника полиции).

Так общество работает. Может быть потом ты через закон чего то там с обидчиков вытребуешь, а может и нет.
В "нецивилизованных" обществах тебя просто убьют как видно на примере тех, кто пытается например на пророка хулу гнать. Только недавно передавали как такого правдоруба в Пакистане однокашники забили.

Взвешивать стоит, что ты говоришь.

 Отправлено: 25.04.17 18:47. Заголовок: Bobr пишет: В "..

Bobr пишет:

цитата:

В "нецивилизованных" обществах тебя просто убьют как видно на примере тех, кто пытается например на пророка хулу гнать. Только недавно передавали как такого правдоруба в Пакистане однокашники забили.

А в цивилизованных будут гадить исключительно в рамках закона. Или вообще не будут, если люди нормальные. Ну сказал и сказал.

 Отправлено: 25.04.17 19:27. Заголовок: Bobr пишет: Ничего ..

Bobr пишет:

цитата:

Ничего правильного в том что случилось нет, но надо понимать, что если ты решил обгадить чтото важное для большого количества рядом живущих людей, то будь готов что тебе будут гадить в ответ.

Так всё-таки хотелось бы понять, что же именно "обгадила" группа "Машина времени" и за какие свои слова должен ответить Андрей Макаревич?

Насколько я помню, вся эта травля началась с поездки Макаревича в Святогорск по приглашению спеть 2-3 песни для детей-беженцев Донецко-Луганского вооружённого конфликта, бежавших (вот ведь досада!) на Украину, а не в Россию. Спел он 12 августа, а уже 17-го вышла статья "Певцы и подлецы" главного нац.коммуниста Александра Проханова, обвинившего Макаревича в пособничестве фашизму и выступлении против украинскими силовиками. Вслед за ним и главный нац.бол Лимонов заявил, что Макаревича надо наказать и показать всему миру, что он изгой. На Проханова, кстати, Макаревич подал иск в суд за клевету и даже отсудил у него 500 тыс. в районном суде (правда этих денег ему так и не дали). То есть получается гадил таки не Макаревич, а его противники, и "нагадившего" таки можно призвать к ответу законным способом. Но что-то последователи Проханова и Лимонова, несогласные с тем, что человек может иметь своё мнение, не спешат этим способом воспользоваться, а предпочитают вот так, по-подленькому, как на этом концерте в Нижнем.

 Отправлено: 25.04.17 19:39. Заголовок: Andy пишет: Так я и..

Andy пишет:

цитата:

Так я и прошу подробностей, что именно, ты считаешь, Макаревич изложил в массы, чтобы понять, с чем именно ты не согласен.

Ну, я его блог не читаю. Поэтому могу быть не очень точным. Но как я это понимаю, он сторонник того, чтобы вернуть Крым Украине, он там критикует якобы руку Кремля, видя её в гражданской войне всё там же. Лично мне глубоко накакать на его личное мнение, но ещё со времён царской России Крым был Русским, а не каким-то там украинским. И вот не в его вообще праве указывать государству на более правильную версию "Исторической Правды". Если он там хочет излагать что-то подобное, пусть делает это у себя дома на кухне с друзьями, а не в массы исплескивает, как ему стыдно за страну свою.
Andy пишет:

цитата:

В данном случае речь идёт не о Макаревиче, а о "Машине времени", в которой работают музыканты разных взглядов.

А какая разница? Это называется гадить там где ешь. Нужно понимать, что ты персона публичная и всё то ты в лужу пукнешь, потом отразится не только на тебе, но и на твоём окружении. А тут получается, типа языком чесал он, а обижают всех. Так пусть все ему вопросы и задают, а он пускай там группой и поклонниками не прикрывается.
flinter пишет:

цитата:

Вообще какая разница какое мнение у свободного человека в свободной стране, об этом мнении написала свободная пресса.

Ну примерно да, он же жив - здоров, в тюрьме не сидит. Значит всё правильно, живёт в свободной стране.
Bobr пишет:

цитата:

Ничего правильного в том что случилось нет, но надо понимать, что если ты решил обгадить чтото важное для большого количества рядом живущих людей, то будь готов что тебе будут гадить в ответ. Особенно неприятно будут гадить те у кого возможности на этой расширенные (см. начальника полиции). Так общество работает. Может быть потом ты через закон чего то там с обидчиков вытребуешь, а может и нет. В "нецивилизованных" обществах тебя просто убьют как видно на примере тех, кто пытается например на пророка хулу гнать. Только недавно передавали как такого правдоруба в Пакистане однокашники забили. Взвешивать стоит, что ты говоришь.

Вот тут я очень даже согласен. ты можешь думать что угодно, но надо учитывать что твои мысли могут не понравится такому количеству людей, что жить в этом самом обществе, где ты себя так вёл, может оказаться вполне себе невыносимо в очень долгой перспективе.

 Отправлено: 25.04.17 20:42. Заголовок: Суровая Печенюжка Д..

Суровая Печенюжка
Да не пойму как он себя вел. Ну сказал что Крым украинский, и что? Он же был Украинским. И Крым вернули не потому что он Русский, а потому что провели референдум и жители воспользовались правом на самоопределение.

Но два основных принципа ООН противоречат друг другу. (Я имею ввиду про самоопределение и про неделимость).
Ну что теперь. Реально ничего страшного Макаревич не сказал, и ничего страшного не произошло.


Сейчас новая вещь например. Фильм Учителя Матильда. Его травит Поклонская. (Кстати Дмитрий Анатольевич заступился за художника, ведь его может обидеть каждый).
Посмотрим кто победит, Поклонская или Медведев.
А ведь в фильме тоже о боже посягнулись на большинство - разве не так? Бедного мученика святого в неприличном свете показали... да да "принцессы тоже какаютбудущие императоры тоже трахаются оказывается"

 Отправлено: 25.04.17 20:52. Заголовок: как будто в этом ест..

как будто в этом есть чтото плохое..

Издревле гоняли неугодных музыкантов и запрещали концерты. некоторые так из подполья и не выбирались.
это обычная практика. а уж кого пускать или не пускать-не наше с вами дело на это есть соответствующие органы. каждый из которых занимается своей работой

кто ответит)) смешно даже))

 Отправлено: 25.04.17 20:57. Заголовок: Andy пишет: что же..

Andy пишет:

цитата:

что же именно "обгадила" группа "Машина времени" и за какие свои слова должен ответить Андрей Макаревич

Я не помню всех его перлов. Помню что у многих бомбануло а он не загладил. Вроде даже не раз такое было.
Мне лично как то пофигу, но явно многих задело. Вот и закономерный результат.
Многие другие на месте Макаревича уезжают к спонсорам на иждивение и выражаются оттуда. Но Макаревич нигде видимо больше нафиг не уперся поэтому страдает

 Отправлено: 25.04.17 21:41. Заголовок: Bobr пишет: Помню ч..

Bobr пишет:

цитата:

Помню что у многих бомбануло а он не загладил.

Ну если заглаживать всеми у кого бомбануло то можно крышей поехать

Bobr пишет:

цитата:

но явно многих задело

Ну походу задело то как раз оочень немногих, но они решили отыграться на всех кто под руку попался

 Отправлено: 25.04.17 21:56. Заголовок: Задело так смотрю, ч..

Задело так смотрю, что никто вспомнить не может никто на форуме

 Отправлено: 25.04.17 22:03. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Ну, я его блог не читаю

Замечательно! Стихи Пастернака не читал, но осуждаю (с) Один в один!

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

ещё со времён царской России Крым был Русским

Так Аляска при царях тоже была русской. И Польша при царях была в составе России, и Финляндия.
Правда, Кенигсберг был германским - но, видимо, про это ты тоже не читал. Или забыл
Для справки - карты России:
1815 - 1878 гг.
1878 - 1917 гг.
Посмотри и не циклись насчет Крыма. Вона сколько оттяпали злыдни!
Впрочем, наш добрый клуб - это своего рода "кухня".
Так приятно поспорить за чашечкой крепкого чая.
Ничего личного.

 Отправлено: 25.04.17 22:04. Заголовок: flinter пишет: Заде..

flinter пишет:

цитата:

Задело так смотрю, что никто вспомнить не может никто на форуме

Песню помню он пел крамольную "К нам в Холуево приезжает Путин"

 Отправлено: 25.04.17 22:08. Заголовок: vizar Прибавь еще к ..

vizar Прибавь еще к Пастернаку
Bobr пишет:

цитата:

Я не помню всех его перлов. Помню что у многих бомбануло а он не загладил. Вроде даже не раз такое было.

 Отправлено: 25.04.17 22:56. Заголовок: flinter пишет: И Кр..

flinter пишет:

цитата:

И Крым вернули не потому что он Русский, а потому что провели референдум и жители воспользовались правом на самоопределение

Обычно референдум по при/отсоединению проводится до при/отсоединения, а не после. Ну вот как-то так принято, а не иначе.
И только потом начинают процедуру объединения или развода. Ближайший пример - Брекзит. Ну еще Ирландия, Шотландия, Испания.
Потому как референдум - это один из способов участия общественности в принятии решений, важных для государства и для каждого отдельного гражданина. А тут мало, что решение уже было принято без этой общественности, так оно еще и было реализовано.
Потому как после присоединения и ввода войск другого государства чего спрашивать? Уже все сделано - почитайте хронологию.
И что-то я не помню, референдум по Чечне, когда та хотела отделиться, был?
Кто вообще помнит, когда и на какую тему в РФ был последний референдум?
И почему я, как гражданин РФ, к которой присоединяют Крым, не участвовал в этом референдуме? Кстати, вас, кажется, тоже не спросили.
А если бы крымчан параллельно спросили о присоединении к США, например? Или вообще предложили бы выбирать из 140 стран, к кому примкнуть? Абсурд? Увы, не более, чем фраза уважаемого flinter'a
При всем моем уважении

 Отправлено: 25.04.17 22:59. Заголовок: vizar пишет: Замеча..

vizar пишет:

цитата:

Замечательно! Стихи Пастернака не читал, но осуждаю (с) Один в один!

Я не берусь за цитирование его высказываний, их суть я скебе уяснил так, как здесь пишу.
И это, есть один нюанс. В незалежную не пускают артистов которые не разделяют их ценности. Вон нашу инвалидку на Евровидение решили не пустить. Наши решили всех в этом году об...бать и отправить не рядового исполнителя, а особенного. Как остальные делают, так чтобы нельзя было тупо игнорировать. А эти вон решили, что её присутствие на конкурсе угрожает национальной безопасности древнейшего государства. И его бы не пустили, если бы не его неоднократно высказанная позиция. Его туда приглашали не как часть просто хорошего музыкального коллектива. Против самого коллектива я ничего против не имею, песни их отвращения не вызывают, но личность Макаревияча мне скорее антипатична.
flinter пишет:

цитата:

Суровая Печенюжка Да не пойму как он себя вел. Ну сказал что Крым украинский, и что? Он же был Украинским. И Крым вернули не потому что он Русский, а потому что провели референдум и жители воспользовались правом на самоопределение.

Крым не вернулся, а его отняли, отняли потому что хохлы хотели оттуда Черноморский флот выгнать. а аСШАайский загнать. Этого им никто не дал сделать и тут не столько хохлов прокиноли, сколько весь блок НАТО. Это вопрос национальной безопасности, это даже не просто политика.
vizar пишет:

цитата:

Так Аляска при царях тоже была русской. И Польша при царях была в составе России, и Финляндия. Правда, Кенигсберг был германским - нко, видимо, про это ты тоже не читал. Или забыл

до Аляски ещё время не пришло. И Финляндия и Польша и всё остальное вопрос несколько другой. Сейчас все пляшут от карты на которой нарисовали границы после Второй Мировой Войны. И Украины там не была никаким владельцем Крымского полуострова. Все те, кто потом получил независимость пусть радуются великодушию наших вождей и проблемам нашего государства. Иначе бы в Германии до сих пор стояла стена. А ты говоришь Калининград... Вон америкосы что-то до сих пор свои оккупационные войска не выведут из Европы. И всё пугают их там злыми русскими, которые обязательно должны напасть.
Вон тот же Сахаров, водородную бомбу разрабатывал, идеей какой-то был движем, у него была цель. Как следствие у него было признание и награды. А потом он что-то либерастию где-то подхватил и заболел на всю голову. У него родная страна монстр, вооружённый страшным оружием, мы плохие. за бугром все хорошие... И ничего что америкосы первыми атомную бомбу построили, точнее угнали у немцев разработки и учёных. А те и рады были, только бы не попасть к советам. Союзники-то и открыли второй фронт только тогда, когда поняли что русские уже по Европе идут и ловить им скоро там нечего будет, а сливок снять хотелось. Более того, они вполне серьёзно собирались воевать и с нами, но после пары попыток, которые стыдливо умалчивают, хотелка у них надломилась. Техникой они были вооружены галимой и войск с серьёзным боевым опытом не было. Я вон читал, как на западном фронте немцы с америкосами воевали. Считай никак и не воевали, те просто тупо шли не встречая серьёзного сопротивления. То что Рузвельту хватило ума остановиться на подписании акта о капитуляции это и хорошо и плохо. Плохо потому что им не дали по соплям как следует, современный был бы совсем другим, а хорошо для них то, что они по итогам Второй Мировой самая выигравшая сторона во всех планах. Ну да речь не про них. Речь про то, что в том договоре были определены границы нашего и не нашего. То что мы посчитали возможным отдать, пусть радуются пользуясь. То что мы считаем своим, наше и есть. Всё. И не Макаревичу решать. У меня прадед в Прибалтике лежит в братском могиле. А это на минуточку другое государство. И погиб он там освобождая его от фашистов, которых сейчас расплодилось выше меры.

 Отправлено: 25.04.17 23:08. Заголовок: vizar пишет: Потому..

vizar пишет:

цитата:

Потому как после присоединения и ввода войск другого государства чего спрашивать? Уже все сделано - почитайте хронологию.

Ты ничего не перепутал? Там вообще то на более чем законных основаниях находились наши военные, база у нас там, причем находилось их там в два раза меньше чем допускал договор, т.е. мы имели абсолютно законное право ввести туда несколько тысяч военных вообще никого не спрашивая и даже не предупреждая, просто привезти их на базу

 Отправлено: 25.04.17 23:10. Заголовок: vizar пишет: И поче..

vizar пишет:

цитата:

И почему я, как гражданин РФ, к которой присоединяют Крым, не участвовал в этом референдуме? Кстати, вас, кажется, тоже не спросили.

Потому что вопроса хотим ли мы чтобы они присоединились не было, был вопрос хотят ли они этого, после того как они на референдуме сказали что хотят, был официальный запрос к нашим властям, которые провели заседание в думе, там решили, далее правительство и президент
Почитал бы законы что ли прежде чем заговоры раскрывать

 Отправлено: 25.04.17 23:11. Заголовок: nsgdima пишет: viza..

nsgdima пишет:

цитата:

vizar пишет:  цитата: Потому как после присоединения и ввода войск другого государства чего спрашивать? Уже все сделано - почитайте хронологию. Ты ничего не перепутал? Там вообще то на более чем законных основаниях находились наши военные, база у нас там, причем находилось их там в два раза меньше чем допускал договор, т.е. мы имели абсолютно законное право ввести туда несколько тысяч военных вообще никого не спрашивая и даже не предупреждая, просто привезти их на базу

Как ни странно, но тут я к Диме +100500, либерасты всякие уже совсем умом тронулись в своём вранье, ввели войска, аннексия части сопредельного суверенного государства... Аляска тоже была в аренде, что-то её вернуть забыли только. Мы из Крыма никогда не уходили, просто в какой-то момент хохлы оттяпали себе часть флота и объявили себя независимым государством. Пришлось делать вид, что это нормально и платить им бабло за то что мы там остались. Ещё одной дойной коровой стал построенный нами же газопровод, который тоже для нас стал платным.

 Отправлено: 25.04.17 23:13. Заголовок: nsgdima, пожалуйста,..

nsgdima, пожалуйста, прочитай хронологию по ссылке.
Если лень:
1 марта глава правительства Сергей Аксенов на первом заседании совета министров Крыма в новом составе сообщил: "…Учитывая сложную ситуацию в автономии и понимая свою ответственность за жизнь и спокойствие граждан, которые проживают на территории республики, я принял решение обратиться за помощью к (президенту России) Владимиру Владимировичу Путину, с целью оказания содействия в наведении законного конституционного порядка на территории автономной республики Крым".
В этот же день президент России Владимир Путин внес обращение в Совет Федерации об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины, в Автономной республике Крым, до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране. Верхняя палата парламента единогласно поддержала обращение главы государства, и оно вступило в силу.
nsgdima пишет:

цитата:

т.е. мы имели абсолютно законное право ввести туда несколько тысяч военных вообще никого не спрашивая и даже не предупреждая, просто привезти их на базу

Ключевое слово - БАЗА, а не весь Крым. Не так ли?
Минус вам 100500, а не плюс, Дима и Печенюжка

 Отправлено: 25.04.17 23:25. Заголовок: nsgdima пишет: Почи..

nsgdima пишет:

цитата:

Почитал бы законы что ли прежде чем заговоры раскрывать

Вот ты и почитай на досуге Конституцию Украины.
А вдобавок - Конституцию РФ. А конкретно - ст. 65 ч.2.
И еще - Федеральный конституционный закон от 17.12.2001 N 6-ФКЗ, Статья 6. Предложение о принятии в Российскую Федерацию.
А там дословно:
1. Инициатором предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части и заключении международного договора, предусмотренного пунктом 2 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, является данное иностранное государство.
Чувствуешь разницу между государством - Украиной и Автономной республикой Крым в составе Украины?
А что ты рекомендуешь мне почитать?
Кстати, где ты у меня нашел слово ЗАГОВОР?

 Отправлено: 25.04.17 23:28. Заголовок: дело Новодворской жи..

дело Новодворской живет, гореть ей в аду...

 Отправлено: 25.04.17 23:34. Заголовок: vizar Причем тут ко..

vizar
Причем тут конституция окраины когда от нее отделяются? ИХняя конституция не позволяет и майданный перевороты и обстрелв Донбасса, но никого это не огорчает.
То что Вова получил разрешение на использование войск, не означает что он их использовал, это раз. Наши войска по договору могли находиться в крыму и имели там, согласно этому же договору, право довольно свободного перемещения, это два.
По факту никто туда войска не вводил, использовали то что и так было на базе, использовали исключительно для поддержания порядка, для защиты мирного населения, по просьбе того самого населения.
Так что не надо уподобляться клоунам с окраины

 Отправлено: 26.04.17 00:04. Заголовок: vizar пишет: являет..

vizar пишет:

цитата:

является данное иностранное государство. Чувствуешь разницу между государством - Украиной и Автономной республикой Крым в составе Украины?

Формально Россия признав Крым как суверенное государство на основании принятого верховным советом республики Крым - имела право по конституции принять Крым в состав.

Вопрос только в том что другие члены ООН не признали декларацию о независимости.

 Отправлено: 26.04.17 00:04. Заголовок: vizar пишет: Чувст..

vizar пишет:

цитата:

Чувствуешь разницу между государством - Украиной и Автономной республикой Крым в составе Украины?

Только есть нюанс, там был путч и законный президент Украины отсутствовал(был свергнут), не очень конституционным и демократичным способом. Вот в этот самый момент каждый регион в недавнем прошлом единой страны и призадумался, а как ему жить дальше. Кто что надумал, так потом и плясал.

 Отправлено: 26.04.17 00:06. Заголовок: "не уподобляться..

"не уподобляться клоунам" - это твой последний аргумент?

Не уподоблялся и не уподобляюсь.
Относился к тебе как к серьезному оппоненту.
Спокойной ночи!

 Отправлено: 26.04.17 08:11. Заголовок: vizar пишет: "н..

vizar пишет:

цитата:

"не уподобляться клоунам" - это твой последний аргумент?

Ну я не называю окраинских деятелей более подходящим для них словом, я аккуратно
Не надо за ними глупости повторять, я тоже не считаю присоединения крыма правильным действием в том виде и в то время когда и как это было сделано, едресня нехило подставила нас всех, и крымчан в том числе, и все это ради локального роста рейтинга придурка и дальнейших распилов, но юридически там все выполнено четко, не подкопаться, потому и ничего кроме топания ногами от других стран и нет, по линии ООН ТИШИНА, санкции идут вне какой либо законодательной линии от тех кто никогда не оглядывался на международные организации и законы, и эти санкции были бы в любом случае и без крыма, просто назвали бы их иначе.

 Отправлено: 26.04.17 08:14. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

там был путч и законный президент Украины отсутствовал(был свергнут)

Кстати на тот момент, на сколько я помню, он отсутствовал но не был формально отлучен от власти, т.е. в стране было ДВЕ власти, президент, находящийся в соседней стране и те кто власть захватил силой У этим макак объявить импичмент хватило ума только через год помоему и то с нарушением всех возможных процедур

 Отправлено: 26.04.17 12:26. Заголовок: Bobr пишет: Я не по..

Bobr пишет:

цитата:

Я не помню всех его перлов. Помню что у многих бомбануло а он не загладил. Вроде даже не раз такое было.

То есть ты ссылаешься на какие-то перлы, которых даже не помнишь, и на основании этого делаешь вывод, что произошедшее -- "закономерный результат" и что "Макаревич нигде видимо больше нафиг не уперся". Замечательно! Вот и

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Ну, я его блог не читаю. Поэтому могу быть не очень точным. Но как я это понимаю, он сторонник того, чтобы вернуть Крым Украине, он там критикует якобы руку Кремля

То есть тоже, не помню, за что его там надо наказать, но наказать таки надо! Вбросил предположение, что это всё результат позиции Макаревича по Крыму. И вот уж все дружно начали обсуждать рейдерский захват Крыма... Только позволю себе напомнить, что травля Макаревича началась не после того, как он в начале 2014-го года (ещё до присоединения!) высказался о недопустимости возможного (!!!) ввода российских войск в ходе Крымского кризиса, и не после его участия в "Марше мира", а после того выступления с тремя песнями в Святогорске. И кстати, партия "Яблоко" да и не только они до сих пор продолжает заявлять, что Крым нужно вернуть Украине. Что же против них травлю не устраивают, а втыкают палки в колёса музыканту, который позволил себе съездить и посмотреть своими глазами, что же там происходит, чтобы не жить по Киселёвским указкам из зомбо-ящика?
Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Это называется гадить там где ешь. Нужно понимать, что ты персона публичная и всё то ты в лужу пукнешь, потом отразится не только на тебе, но и на твоём окружении. А тут получается, типа языком чесал он, а обижают всех. Так пусть все ему вопросы и задают, а он пускай там группой и поклонниками не прикрывается.

Ау, люди, проснитесь! Вы даже не помните, как именно он нагадил, но уверены, что это было! И вы считаете нормальным, что человека преследуют за его мнение, что это нормально! Что можно выгнать с работы твоего друга или изнасиловать твою дочь, если с твоим мнением кто-то не согласен. Причём всё это устраивают не обычные люди -- они-то по-прежнему битком заполняют залы на концертах и самого Макара, и его группы, да и радиостанции после года бойкота и помоев в духе ""Машина времени" когда-то была интересной, а сегодня уже выдохлась" или "Макаревич -- посредственный певец, только кулинарить и может!" всё же не выдержали потока заявок от слушателей и вновь крутят их песни едва ли не каждый день. Травля идёт не от них, а от представителей власти! Только если при коммунистах это был прямой запрет, то сейчас всё делается вот так гаденько в духе рекомендаций от некоего высокого лица, который побоялся даже документы свои предъявить, но не постеснялся погонять ОМОН с собаками ради того, чтобы толпы обычных людей, пришедших послушать хорошую музыку, померзли на улице.

Я не случайно назвал эту тему не так, как это было у Макара. Теперь вижу, что ситуация даже хуже, чем было при СССР.

 Отправлено: 26.04.17 12:53. Заголовок: Andy пишет: То есть..

Andy пишет:

цитата:

То есть ты ссылаешься на какие-то перлы, которых даже не помнишь, и на основании этого делаешь вывод, что произошедшее -- "закономерный результат" и что "Макаревич нигде видимо больше нафиг не уперся"

А теперь прочти внимательно что я написал.

Я не помню как конкретно он высрался, но он это сделал. И, как я опять таки писал, меня лично не удивило что он там заявил поэтому подробностей я не помню и вспоминать не хочу.
Почему ты не понимаешь того, что высраться на то что дорого многим твоим соседям не останется без последствий, мне не понятно. Вроде взрослый. О чем и был мой пост. Прочти еще раз прежде чем говорить что я какие то там выводы делаю.

 Отправлено: 26.04.17 13:55. Заголовок: Bobr пишет: Я не по..

Bobr пишет:

цитата:

Я не помню как конкретно он высрался, но он это сделал.

Второй день пошел. Дак вспомни сходи. Может память то тебя подвела?

 Отправлено: 26.04.17 13:58. Заголовок: Bobr пишет: Почему ..

Bobr пишет:

цитата:

Почему ты не понимаешь того, что высраться на то что дорого многим твоим соседям не останется без последствий, мне не понятно.

Понятно что ты решил что он высрался, хотя узнал об этом наверняка на КиселевТВ, и поддерживаешь травлю человека за мнение, которое он просто высказал. Он не вышел на красную площадь и не насрал на ней.

Гуапист и Дима готовы морду друг другу бить за слова. И то по сравнению с Макаронычем хотя бы оскорбления были. А Макароныч кого оскорбил каким словом?

Ладно понятно.

 Отправлено: 26.04.17 14:33. Заголовок: flinter пишет: Дак ..

flinter пишет:

цитата:

Дак вспомни сходи

Bobr пишет:

цитата:

меня лично не удивило что он там заявил поэтому подробностей я не помню и вспоминать не хочу

flinter пишет:

цитата:

поддерживаешь травлю человека за мнение, которое он просто высказал

Bobr пишет:

цитата:

Ничего правильного в том что случилось нет

Два раза мимо.

 Отправлено: 26.04.17 14:38. Заголовок: flinter пишет: Втор..

flinter пишет:

цитата:

Второй день пошел. Дак вспомни сходи. Может память то тебя подвела?

После таких скандалов подобные личности трут свои блоги. Вспоминать не откуда. Да и зачем? Ну есть у него мнение на тему Макаревича, это его личное дело. Он же не тебе указывает как к нему относиться.
Andy пишет:

цитата:

Ау, люди, проснитесь! Вы даже не помните, как именно он нагадил, но уверены, что это было!

flinter пишет:

цитата:

Понятно что ты решил что он высрался, хотя узнал об этом наверняка на КиселевТВ, и поддерживаешь травлю человека за мнение, которое он просто высказал. Он не вышел на красную площадь и не насрал на ней.

Вот о том и речь, если ты решил высказать своё мнение, ты будь любезен потом за это отвечай. А не так, что мелешь что хочешь, а потом типа ну что вы прицепились, я же просто высказал своё мнение. Простая аналогия. Оскорбление чувств верующих. Заявил им, что бога нет и на что ты потом рассчитываешь в общении с ними? Если человек во что-то верит, так например в то что Крым это исконно русская земля и её нужно вернуть, ты уж будь любезен учитывай это. В конце концов мы там не военные действия развязали для этого и людей там не убивали, всё прошло быстро и практически бескровно. Американцы устраивают свои цветные революции, куда как менее гуманно и обоснованно.
Andy пишет:

цитата:

И вы считаете нормальным, что человека преследуют за его мнение, что это нормально!

Это естественно. Если во дворе в детстве он говорил что-то что не нравилось окружающим, он мог получить по щам. Что должно измениться с возрастом? Щи у него целы, его бьют по другому.
Andy пишет:

цитата:

Что можно выгнать с работы твоего друга или изнасиловать твою дочь, если с твоим мнением кто-то не согласен.

Вот что ты несёшь? Ты там что-то принял? Где ты видел какие-то подобные призывы или это типа такая подкидная козырная карта, которую надо использовать в не честной игре? Выгнать с работы можно за действия которые не должны быть себе позволены определёнными должностными лицами. Вон я считаю Мединского надо было уволить после доски Колчаку. Этот персонаж признан в нашей стране военным преступником и до сих пор не реабилитирован. Значит памятных досок ему не положено и должностные лица решающие такое повесить, как минимум рискуют быть признанными не соответствующими занимаемой должности. По этому я считаю возможным кого-то выгонять с работы если его рабочие действия идут в разрез с нормами морали принятыми в данном обществе и организации. А своё личное мнение можно засунуть себе в жопу и не выдавливать его от туда, себе же дороже будет.
Andy пишет:

цитата:

Причём всё это устраивают не обычные люди -- они-то по-прежнему битком заполняют залы на концертах и самого Макара, и его группы

Опять кивания в какую-то сторону. Ты-то откуда знаешь за всех людей? Ты судишь только по узкому числу заинтересованных лиц. У нас вон народ и по поводу того, что они купить запрещённую к ввозу продукцию не могут ноют, не все но есть и такая категория. Всегда найдутся те кому одно важнее другого.

 Отправлено: 26.04.17 14:52. Заголовок: Bobr пишет: Я не по..

Bobr пишет:

цитата:

Я не помню как конкретно он высрался, но он это сделал. И, как я опять таки писал, меня лично не удивило что он там заявил поэтому подробностей я не помню и вспоминать не хочу. Почему ты не понимаешь того, что высраться на то что дорого многим твоим соседям не останется без последствий, мне не понятно. Вроде взрослый. О чем и был мой пост. Прочти еще раз прежде чем говорить что я какие то там выводы делаю.

Это уже прямо как в анекдоте: "Ложечку, конечно, потом нашли, но неприятный осадок остался."
Ты удивляешься почему, я не могу понять твоей позиции, а мой-то вопрос ты внимательно читал? Я же с самого начала написал, что хочу понять, о каком "высере" идёт речь, чтобы быть уверенным, что этот "высер" действительно имел место, а не был приписан Макару Прохановым, Лимоновым или автором анонимного пасквиля "13 друзей хунты", вышедшим на НТВ. Более того, я даже специально пытался напомнить некоторые события, после которых началась правительственная травля Макаревича, чтобы дать какую-то подсказку, но и после этого ты не можешь вспомнить, о каком якобы "высере" идёт речь, тем не менее продолжаешь заявлять, что он "высрался на то, что дорого многим моим соседям".

Мои соседи к Макаревичу претензий не имеют, да и нижегородцы, судя по описанной истории, тоже за исключением некоего представителя власти, пожелавшего остаться неизвестным, действия которого ты сейчас поддерживаешь.

 Отправлено: 26.04.17 15:14. Заголовок: Andy пишет: После т..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

После таких скандалов подобные личности трут свои блоги. Вспоминать не откуда.

Макаревич блог не ведет если что. А насчет трут - глупости.

 Отправлено: 26.04.17 15:18. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

После таких скандалов подобные личности трут свои блоги. Вспоминать не откуда. Да и зачем?

А может и не говорил, как разница, Макаревич ведь высер сделал

 Отправлено: 26.04.17 15:29. Заголовок: а письмо Путину чем ..

а письмо Путину чем не высер

 Отправлено: 26.04.17 15:45. Заголовок: Andy пишет: о како..

Andy пишет:

цитата:

о каком "высере" идёт речь, чтобы быть уверенным, что этот "высер" действительно имел место

Ну так разберись, кто мешает то? Мне, как я уже два раза написал, неинтересно. Может он был неверно истолкован? Может. Суть моего поста был не про это, а про то что многие люди обиделись и теперь гадят в ответ.
Так же если ты выйдешь на стадион и заорешь "Шлюха!", желая может просто поорать, то наверняка многие женщины воспримут это на свой счет, а их мужчины вероятно захотят тебе лицо помять.
Ты может и не имел ввиду ничего, а потом неотмоешься.

Andy пишет:

цитата:

действия которого ты сейчас поддерживаешь.

Как об стенку горох. Прочти еще раз мой пост, который ты, кстати, процитировал. Где я кого поддерживаю?

 Отправлено: 26.04.17 18:14. Заголовок: Bobr пишет: Ну так ..

Bobr пишет:

цитата:

Ну так разберись, кто мешает то? Мне, как я уже два раза написал, неинтересно.

Как же я могу разобраться, был ли "высер", как ты его называешь, или нет, если никто так и не смог ответить, о чём конкретно идёт речь? Получается какой-то абстрактный высер в вакууме, который никто не помнит, но пара человек уверены, что он был.

цитата:

Так же если ты выйдешь на стадион и заорешь "Шлюха!", желая может просто поорать, то наверняка многие женщины воспримут это на свой счет, а их мужчины вероятно захотят тебе лицо помять. Ты может и не имел ввиду ничего, а потом неотмоешься.

Это уже демагогия какая-то. То пытались увести тему на обсуждение Крыма, теперь предлагается обсудить, что было бы, если бы я из желания просто поорать на стадионе выкрикнул "Шлюха!" Какое всё это имеет отношение к описываемой истории?

Да и потом, желание намять Макаревичу лицо, получается, исходит от одного конкретного представителя государственной власти, не осмелившегося даже представиться, и реализует свои позывы этот служащий через попытку нагадить всей группе и толпам зрителей, которые пришли её послушать.

 Отправлено: 26.04.17 18:31. Заголовок: OLEG74 пишет: а пис..

OLEG74 пишет:

цитата:

а письмо Путину чем не высер

Это ты о об открытом письме, в котором Макаревич попросил прекратить "шабаш", порочащий его имя, в подконтрольных президенту СМИ, который словно как по команде начался после той поездки в Святогорск? Помнится, тогда в том анонимном пасквиле на НТВ ему ещё и крымские виноградники приписали, которых никто так и не увидел. А заодно под раздачу и обвинения в пособничестве фашизму попали Арбенина и Шевчук, который позволил себе как-то задать неудобный вопрос президенту за общим столом. Неужели президент до сих пор обидку на эту просьбу Макара сохранил? А Песков тогда сказал, что мы тут ни при чём.

 Отправлено: 26.04.17 18:36. Заголовок: Andy пишет: Это ты ..

Andy пишет:

цитата:

Это ты о об открытом письме, в котором Макаревич попросил прекратить "шабаш"

нет, про откаты которое...
про шабаш, для меня вообще за гранью. писать Путину чтобы прекратили, защиту просил или что... стыд короче

 Отправлено: 26.04.17 19:03. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Вот о том и речь, если ты решил высказать своё мнение, ты будь любезен потом за это отвечай. А не так, что мелешь что хочешь, а потом типа ну что вы прицепились, я же просто высказал своё мнение. Простая аналогия. Оскорбление чувств верующих. Заявил им, что бога нет и на что ты потом рассчитываешь в общении с ними?

Ну вот, теперь начинаем придумывать оскорбления чувств верующих. Тебя уже второй день просят пояснить, какие именно чувства были оскорблены, какой фразой, чьи чувства, кто конкретно, перед кем и как должен ответить?

Вот, Проханов заявил, что Макаревич своим концертом вдохновлял украинских силовиков на убийства, -- получил судебный иск с решением взыскать с него за клевету 500 тыс.руб. Олег Миронов решил сорвать концерт Макара с распылением газового баллончика в выкриками "Макаревич -- предатель Родины!" -- сейчас отсижиывает свои три года в колонии строгого режима. Вот это вполне наглядные примеры, кто и за что должен отвечать. А выгнать 800 человек на улицу и предлагать музыкантам совершить подлость -- это какая-то странная форма призыва к ответу, да ещё и анонимная!

цитата:

Это естественно. Если во дворе в детстве он говорил что-то что не нравилось окружающим, он мог получить по щам. Что должно измениться с возрастом?

А ты не заметил, что "по щам", как ты выражаешься, получили как раз окружающие? Причём -- непонятно за что и от кого. Что-то я не вижу в этом ничего естественного или похожего.

цитата:

Опять кивания в какую-то сторону. Ты-то откуда знаешь за всех людей? Ты судишь только по узкому числу заинтересованных лиц.

Не передёргивай. Я вроде бы писал не про всех людей, а про тех, кто ходит на концерты Макаревича и "Машины времени", забивая битком залы. В одном только Нижнем на последний концерт пришло 800 человек, а перед этим было выступление Макара на юбилее группы "Зодчие", и концерт в Питере, на котором зрителей было в избытке. Я совершенно не слежу за его творчеством и называю лишь те события, о которых я случайно услышал на нескольких радиостанциях за последний месяц, за те полчаса, что еду из дома до работы. Можешь считать это "узким кругом заинтересованных лиц".

 Отправлено: 26.04.17 19:14. Заголовок: OLEG74 пишет: нет, ..

OLEG74 пишет:

цитата:

нет, про откаты которое...

Так то ещё в 2012-ом году было! Ему после этого никто палки в колёса не ставил, и даже на телевидение продолжали приглашать.

цитата:

про шабаш, для меня вообще за гранью. писать Путину чтобы прекратили, защиту просил или что... стыд короче

Да нет. Просто Шевчук и Арбенина утёрлись, а Макар решил обнародовать проблему, чтобы потом никто не говорил "Ой, а мы и не знали!", "А что же вы молчали?!" Ну и заодно посмотреть, как Песков будет изворачиваться, рассказывая что никакой травли в подконтрольных им СМИ нет. Если бы он то письмо не написал, то вслед за НТВ и другие каналы начали выпускать такие же пасквили.

 Отправлено: 01.05.17 22:20. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Союзники-то и открыли второй фронт только тогда, когда поняли что русские уже по Европе идут и ловить им скоро там нечего будет, а сливок снять хотелось.

ну-ну...интерсно, по какой такой европе мы шли в июне 1944, когда была высодка в нормандии? прибалтика в немецких руках была, а мы топтались под Нарвой... в июне августе 1944 мы только только финнов из войны вытащили...по европе мы пошли, когда англо-америкосы и французы вовсю нормандию освобождали.
Женька, учи историю:))

 Отправлено: 01.05.17 23:11. Заголовок: стоматолог Спб Ну п..

стоматолог Спб
Ну по европе мы допустим еще не щли, но по сути то он прав ... союзники нервно курили в сторонке до тех пор пока не стало ясно что мы начали побеждать ... с этим то спорить глупо ... все говорит о том что они тупо ждали кто возьмет верх, если мы, то поможем, если немцы, то большой вопрос стали бы они вмешиваться ... на лендлизе они не слабо заработали, и влезать в войну на стороне проигрывающего они явно не собирались, это более чем очевидно

 Отправлено: 01.05.17 23:20. Заголовок: Andy пишет: Только ..

Andy пишет:

цитата:

Только позволю себе напомнить, что травля Макаревича началась не после того, как он в начале 2014-го года (ещё до присоединения!) высказался о недопустимости возможного (!!!) ввода российских войск в ходе Крымского кризиса, и не после его участия в "Марше мира", а после того выступления с тремя песнями в Святогорске.

"Только-только зажили спокойно в стране,
Как страны показалось мало,
И вот теперь я в говне, ты в говне, все в говне,
Ну чего тебе, брат, не хватало?"

Разница есть, конечно. Хотя бы даже в отношении к природе. У вас это отношение европейское, у нас — испорченное кочевниками. Кочевники привыкли гадить, потому что они не сидят на местах: они завтра едут дальше. Можно не заботиться о чистоте. Подозреваю, что у русских это осталось со времен татарского ига,

И не только он. Есть еще нискосортные актеришки вроде Ярмольника да Фоменко, которые могут примерно такую же котлету слепить. При желании, когда память подводит, сейчас все ходы записаны в яндексе.

 Отправлено: 01.05.17 23:34. Заголовок: Просто с удовольстви..

Просто с удовольствием читаю Andy.

 Отправлено: 04.05.17 13:19. Заголовок: fastman1 пишет: &..

fastman1 пишет:

цитата:

"Только-только зажили спокойно в стране, Как страны показалось мало, И вот теперь я в говне, ты в говне, все в говне, Ну чего тебе, брат, не хватало?"

Всё таки вспомнился высер.

Andy пишет:

цитата:

Только позволю себе напомнить, что травля Макаревича началась не после того, как он в начале 2014-го года (ещё до присоединения!) высказался о недопустимости возможного (!!!) ввода российских войск в ходе Крымского кризиса, и не после его участия в "Марше мира", а после того выступления с тремя песнями в Святогорске.

Видишь ли в чём дело. Твоя логика порочна. Ты пишешь что это произошло не после этого и не после того, а после третьего. А третье типа было не страшное и в общем типа обидели человека ни за что. Но по факту он совершил целый ряд непопулярных поступков, третий из которых, в твоём списке, стал вроде как последней каплей. Т.е. ему припомнили всё, а не наказали только за последнее. Да и таких эпизодов было вовсе не три.

 Отправлено: 04.05.17 16:04. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Видишь ли в чём дело. Твоя логика порочна.

Видишь ли в чём дело... Я веду с тобой диалог по поводу конкретного прецидента в Нижнем Новгороде, а ты регулярно вместо фактов пытаешься свести разговор на комментарии в адрес личности собеседника. Сначала высказался о том, что я там якобы чего-то наглотался. Я сделал вид, что не заметил. Теперь ищешь порочность в моей логике. Складывается впечатление, что ты то ли не понимаешь, то ли не хочешь понять чужие доводы, но факты упрямо не приводишь, давая только их оценку.

цитата:

Ты пишешь что это произошло не после этого и не после того, а после третьего. А третье типа было не страшное и в общем типа обидели человека ни за что. Но по факту он совершил целый ряд непопулярных поступков, третий из которых, в твоём списке, стал вроде как последней каплей. Т.е. ему припомнили всё, а не наказали только за последнее. Да и таких эпизодов было вовсе не три.

Позволю себе напомнить, что коли уж ты заявлял о регулярных высерах, я и спросил, что ИМЕННО ТЫ считаешь высером, чтобы говорить конкретно. Но пока все "непопулярные поступки" Макаревича перечисляли другие, а не ты. И пока не мнение о недопустимости ввода войск для решения судьбы Крыма, ни обращение к президенту с просьбой взять на контроль разросшуюся систему откатов, ни рассказы о том, что по ту сторону Донецкого конфликта тоже есть беженцы с маленькими детьми, в моих представлениях ну никак на высеры, как ты их называешь, не тянут. Да и песню "Чего тебе, брат, не хватало?", на вырванную цитату из которой обиделся Андрюха, я к высерам отнести не могу. С тем же успехом можно обидеться и на ставшие уже классическими "Все они марионетки!" или

"Как же это вы, умные,
Что же это вы, смелые?
Чем же это вы думали,
Что же это вы сделали?
Вы в спокойствии тонете,
Но - когда дурить бросите
Вы его ещё вспомните,
Вы о нем ещё спросите!"

И опять же, если конкретно ты все эти высказывания считаешь цепочкой высеров, за которые Макаревич и его коллеги должны были когда-то ответить, я ещё раз хочу спросить, против кого же направлены эти высеры? Кто на них должен был обидеться? Зрители, которые продолжают толпами ходить на его концерты и которых обидевшиеся выставляют на улицу? Коллеги по творческому цеху, которые продолжают приглашать Макара на все мероприятия, а теперь даже предложили роль в новом спектакле, премьера которого состояится через 2 недели на Триумфальной площади в Москве? Или, может быть, сам президент? Пока по факту я вижу, что обидку на Макара держишь ты да некий анонимный чиновник из Нижнего. Причём -- из-за несогласия в мнениях по каким-то вопросам. Только ты ничего не предпринимаешь, но и не можешь вспомнить, какие же именно слова послужили причиной твоей обиды, а чиновник, может, и помнит, да вымещает свою обидку весьма паскудным способом на других.

 Отправлено: 04.05.17 19:32. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Твоя логика порочна. Ты пишешь что это произошло не после этого и не после того, а после третьего. А третье типа было не страшное и в общем типа обидели человека ни за что. Но по факту он совершил целый ряд непопулярных поступков, третий из которых, в твоём списке, стал вроде как последней каплей. Т.е. ему припомнили всё, а не наказали только за последнее. Да и таких эпизодов было вовсе не три.

Какая разница? Меня может раздражают неправильно паркующиеся. Я же им шины не прокалываю по этому поводу... Я не понимаю, почему не могу говорить то, что считаю правильным. Это как с оскорблением чувств верующих - тепреь чуть что - оказывается их оскорбили. А что они церкви повтыкали на каждом углу, вместо парков, меня почему то никак задевать не должно...

 Отправлено: 04.05.17 20:24. Заголовок: У нас два ученика ко..

У нас два ученика колледжа проходили мимо митинга "Надоел". Решили постоять, пофоткать, поприкалываться. Теперь их отчислили за поддержку ходорковского.
В нашей стране низя инакомыслить.
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/05/02/1612411.html
в статье про одного, но отчислили двоих, я знаю, местный. Лень искать.

 Отправлено: 04.05.17 20:45. Заголовок: Палыч пишет: У нас ..

Палыч пишет:

цитата:

У нас два ученика колледжа проходили мимо митинга "Надоел". Решили постоять, пофоткать, поприкалываться. Теперь их отчислили за поддержку ходорковского. В нашей стране низя инакомыслить.

Хуже всего, что зачастую решение об отчислении исходит не сверху, а от директора того же коллежда. А то вдруг его спросят потом, а он скжает - нет, наших не было там, это отчисленные.
Пока власть об этом не думает, но такие действия это очень плохо - в молодежной среде вообще не особо любят власть и ограничения, а когда поступают таким образом, это очень сильно бьет по популярности власти. Продолжение в таком же духе грозит тем, что в следующий раз будет много больше школьников и студентов на митингах.

 Отправлено: 04.05.17 22:23. Заголовок: Andy пишет: Видишь ..

Andy пишет:

цитата:

Видишь ли в чём дело... Я веду с тобой диалог по поводу конкретного прецидента в Нижнем Новгороде

Я тебе сразу написал, что то что там произошло есть следствие поведения конкретного человека. Ну у нас в стране такое возможно. И если он был на столько глуп, что так себя вёл эти последствия, целиком и полностью его заслуженные проблемы. А лично мне безразлична его судьба.
Andy пишет:

цитата:

а ты регулярно вместо фактов пытаешься свести разговор на комментарии в адрес личности собеседника.

Этим я не занимался. Никаких фактов приводить нужным не считал, их приводили другие люди в достаточном количестве. Я об этих фактах в той или иной мере знал и у меня просто не возникало желания искать самостоятельно что-то дополнительное. Я поддерживал информацию других собеседников. Это ты в свою очередь занимался чем-то странным, пытаясь пришить к нам(людям которые должны очнуться) какие-то совершенно идиотские посылы.
Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

Andy пишет:  цитата: И вы считаете нормальным, что человека преследуют за его мнение, что это нормально! Что можно выгнать с работы твоего друга или изнасиловать твою дочь, если с твоим мнением кто-то не согласен. Вот что ты несёшь? Ты там что-то принял? Где ты видел какие-то подобные призывы или это типа такая подкидная козырная карта, которую надо использовать в не честной игре?

Какие там увольнения, КАКИЕ ИЗНАСИЛОВАНИЯ?! Тут уж извиняй, но захотелось спросить трезв ли ты такое выписывая.
Andy пишет:

цитата:

Сначала высказался о том, что я там якобы чего-то наглотался. Я сделал вид, что не заметил.

Ты такой воспитанный и великодушный, после такого высера, позволил себе сделать вид, что ничего не было и вот ты уже весь в белом, а я последний мудак, который тебя глубоко оскорбил и нанёс тебе душевную травму видимо. Но ты утёрся и почти не обиделся.
Andy пишет:

цитата:

Теперь ищешь порочность в моей логике.

Я не ищу, но мой взгляд она порочна и я прямо тебе об этом говорю.
Andy пишет:

цитата:

Складывается впечатление, что ты то ли не понимаешь, то ли не хочешь понять чужие доводы, но факты упрямо не приводишь, давая только их оценку.

Да я понял твои доводы, если кратко, то: "Шоколад не виноват"(С). Извини, но у меня другое мнение. Я даже пояснил почему, видишь ли я считаю. что Макаревич и Машина времени это, как организм и его органы. Если орган больной его оперируют. Если этого не делать, организму нормально житься не будет. Но ты тщательно отметаешь всякую связь между конкретным человеком, его политическими взглядами и музыкальной группой. Так я тебе и напоминаю, у нас в стране это линейная связь, а не отдельные песни.
Andy пишет:

цитата:

И пока не мнение о недопустимости ввода войск для решения судьбы Крыма, ни обращение к президенту с просьбой взять на контроль разросшуюся систему откатов, ни рассказы о том, что по ту сторону Донецкого конфликта тоже есть беженцы с маленькими детьми, в моих представлениях ну никак на высеры, как ты их называешь, не тянут.

Ты можешь относиться к этому как тебе заблагорассудится, либералы тебя поддержат. Но у нас страна староустойная, застойная, с перегибами и злоупотреблениями. Ты уж извини, но на твоё мнение могут не ориентироваться. Всем может быть просто плевать. И то что ты высером не считаешь, я имею право считать. Это моё личное дело и в данном вопросе твоё одобрение мне не требуется. И поскольку я не один так думаю, у этой группы и возникают периодически такие проблемы.
И это, не надо так панибратски называть его Макаром, я не думаю что ты с ним большие друзья.

 Отправлено: 05.05.17 14:04. Заголовок: Суровая Печенюжка пи..

Суровая Печенюжка пишет:

цитата:

И это, не надо так панибратски называть его Макаром, я не думаю что ты с ним большие друзья.

А тут ничего панибратского и нет, это давно устоявшееся. Макаром у нас в стране народ назыв Андрея Макаревича ещё с начала 80-ых годов, также как Бориса Гребенщикова БГ или Боб.
Но в целом ясно, что этот диалог был изначально бессмысленен.

 Отправлено: 05.05.17 17:09. Заголовок: Палыч пишет: У нас ..

Палыч пишет:

цитата:

У нас два ученика колледжа проходили мимо митинга "Надоел". Решили постоять, пофоткать, поприкалываться. Теперь их отчислили за поддержку ходорковского. В нашей стране низя инакомыслить. http://www.rosbalt.ru/russia/2017/05/02/1612411.html в статье про одного, но отчислили двоих, я знаю, местный. Лень искать.

Вот тут к чуваку из-за комментария в вк пришли.

 Отправлено: 05.05.17 17:09. Заголовок: Палыч пишет: У нас ..

Палыч пишет:

цитата:

У нас два ученика колледжа проходили мимо митинга "Надоел". Решили постоять, пофоткать, поприкалываться. Теперь их отчислили за поддержку ходорковского. В нашей стране низя инакомыслить. http://www.rosbalt.ru/russia/2017/05/02/1612411.html в статье про одного, но отчислили двоих, я знаю, местный. Лень искать.

Вот тут к чуваку из-за комментария в вк пришли.

 Отправлено: 06.05.17 01:43. Заголовок: Andy пишет: Но в це..

Andy пишет:

цитата:

Но в целом ясно, что этот диалог был изначально бессмысленен.

Если ты надеялся среди меня найти понимание или переубедить меня, то да, это было бессмысленно.

 Отправлено: 08.05.17 19:51. Заголовок: И тем не менее больш..

И тем не менее большая часть населения страны, в основном рабочий класс и пенсионеры, считают позицию фюрера правильной, типа с либерастами и пятой колонной надо жестче. Повторяюсь, мы медленно ползем к тому, к чему приволзла германия в первой половине прошлого века

 Отправлено: 08.05.17 19:54. Заголовок: Палыч пишет: И тем ..

Палыч пишет:

цитата:

И тем не менее большая часть населения страны, в основном рабочий класс и пенсионеры, считают позицию фюрера правильной, типа с либерастами и пятой колонной надо жестче. Повторяюсь, мы медленно ползем к тому, к чему приволзла германия в первой половине прошлого века

Большей части населения внушили при помощи зомбоящика что все за фюрера, пару раз показали как бывает с теми кто против, плюс постоянно напоминают к чему привело восстание на окраине это отнюдь не означает что кто то вообще поддерживает фюрера, но вот несогласие высказывать реально боятся собственно как это и было в германии

 Отправлено: 08.05.17 22:04. Заголовок: Палыч пишет: считаю..

Палыч пишет:

цитата:

считают позицию фюрера правильной

а кто это?

 Отправлено: 09.05.17 08:43. Заголовок: маг в переводе с нем..

маг в переводе с немецкого руководитель, главный управленец, вождь.

 Отправлено: 09.05.17 15:59. Заголовок: Палыч мы в Германии..

Палыч
мы в Германии живём?

 Отправлено: 09.05.17 16:18. Заголовок: маг пишет: мы в Ге..

маг пишет:

цитата:

мы в Германии живём?

Ну управляют то нами те же кто управляет Германией Вова пляшет под туже дудку что и Меркель и работает исключительно против страны

 Отправлено: 09.05.17 16:27. Заголовок: Палыч пишет: И тем ..

Палыч пишет:

цитата:

И тем не менее большая часть населения страны, в основном рабочий класс и пенсионеры, считают позицию фюрера правильной, типа с либерастами и пятой колонной надо жестче.

вся проблема в населении? как же бороться с этим "быдлом"?
не смотреть зомбоящик"?
а как будут бороться либералы с таким населением, если придут к власти?

примитивное мышление либералов не дает результатов...
смена власти затмевает все перед их лицом...
уйдет Путин и через 100 дней мы будем купаться в золоте
даже самое "быдло быдляцкое" понимает что это, мягко говоря вранье...

надо быть ближе к народу

 Отправлено: 09.05.17 16:28. Заголовок: маг пишет: мы в Гер..

маг пишет:

цитата:

мы в Германии живём?

Палкыч живет в кенингсберге

 Отправлено: 09.05.17 16:45. Заголовок: OLEG74 пишет: йдет ..

OLEG74 пишет:

цитата:

йдет Путин и через 100 дней мы будем купаться в золоте

Просто уйти Путина не решит ничего, будет как сейчас с Трампом, едресня на местах будет саботировать все команды сверху и все просто встанет колом Единственный способ спасти страну, как не прискорбно, это революция, полное отстранение от власти всех кто был хоть в одной современной партии, как в 17м от власти отстранили всех кто имел неправильное происхождение, иначе толку не будет, команды рулящего просто не будут исполнять

 Отправлено: 09.05.17 17:11. Заголовок: nsgdima пишет: Прос..

nsgdima пишет:

цитата:

Просто уйти Путина не решит ничего, будет как сейчас с Трампом, едресня на местах будет саботировать все команды сверху и все просто встанет колом Единственный способ спасти страну, как не прискорбно, это революция, полное отстранение от власти всех кто был хоть в одной современной партии, как в 17м от власти отстранили всех кто имел неправильное происхождение, иначе толку не будет, команды рулящего просто не будут исполнять

то есть ты готов, что ты и твоя семья вполне возможно будет висеть на столбах?

 Отправлено: 09.05.17 17:16. Заголовок: OLEG74 пишет: висет..

OLEG74 пишет:

цитата:

висеть на столбах?

а верёвка натуральная будет?
а то у него аллергия

 Отправлено: 09.05.17 17:38. Заголовок: OLEG74 пишет: то ес..

OLEG74 пишет:

цитата:

то есть ты готов, что ты и твоя семья вполне возможно будет висеть на столбах?

Я уже писал что есть люди, живущие для себя, большинство сбежал с тонущего корабля туда где лучше кормят, а есть люди кто живет для детей и внуков, такие люди с клеймом неудачника работают в науке, образовании, медицине
Если будет буча, а она будет рано или поздно, бесконечно народ терпеть не будет, то не будет столбов, просто будет война полицаев с населением и армией, к сожалению армия уже мало что может :( наиболее вероятно что в этот момент нам "помогут" со стороны
Ну и я в партиях не состоял, так что мне бояться особо нечего, кроме банальных гопников в форме

 Отправлено: 09.05.17 19:47. Заголовок: nsgdima пишет: Ну ..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну и я в партиях не состоял, так что мне бояться особо нечего

а при чем здесь партия?
кому -то не понравятся рыжие с бородой, недовольные всем на свете и все, затянется петелька...

 Отправлено: 09.05.17 19:53. Заголовок: OLEG74 пишет: и вс..

OLEG74 пишет:

цитата:

и все, затянется петелька...

Вспотеешь затягивамши очень рекомендую близко с такими идеями не подходить, если хочется выжить то действуй из далека

 Отправлено: 09.05.17 19:57. Заголовок: OLEG74 пишет: то не..

OLEG74 пишет:

цитата:

то не понравятся рыжие с бородой

На это и сейча нарваться как нефиг делать

 Отправлено: 09.05.17 19:57. Заголовок: послал ещё одно пись..

послал ещё одно письмо куда надо

 Отправлено: 09.05.17 20:04. Заголовок: санчес пишет: посла..

санчес пишет:

цитата:

послал ещё одно письмо куда надо

- Уж ты бы лучше помолчала бы:
Накрылась премия в квартал.
Кто мне писал на службу жалобы?
Не ты? Да я же их читал.

 Отправлено: 09.05.17 20:12. Заголовок: а чёй то ты мне рот ..

а чёй то ты мне рот затыкаешь? мне вот нравится наша страна и наш призидент.у меня всё хорошо.и дома и на работе.я живу в позитиве в отличие от тебя негативного и возможно не удачника..и если таких баламутов с танет хотябы на одного меньше мне кажется будет лучше дышатся. жаль не 37год давнобы червей кормил или канал очередной капал.иди к мерии с плакатом лучше.на форумах пи-деть ума не надо пдстекатель йопт.

 Отправлено: 09.05.17 20:15. Заголовок: nsgdima пишет: Вспо..

nsgdima пишет:

цитата:

Вспотеешь затягивамши очень рекомендую близко с такими идеями не подходить, если хочется выжить то действуй из далека

я то здесь при чем? ты мне и даром не нужен

есть куча людей, которые не только не вспотеют, даже ритм сердечный не изменится

 Отправлено: 09.05.17 20:16. Заголовок: OLEG74 пишет: есть ..

OLEG74 пишет:

цитата:

есть куча людей, которые не только не вспотеют, даже ритм сердечный не изменится

Ню ню

 Отправлено: 09.05.17 20:17. Заголовок: санчес пишет: жаль ..

санчес пишет:

цитата:

жаль не 37год давнобы червей кормил или канал очередной капал.иди к мерии с плакатом лучше.на форумах пи-деть ума не надо пдстекатель йопт.

Ну и дурень ты... жалеть 37 год. Оно бы конечно почистило генофонд. Но задело бы всех, и невиновных тоже.

 Отправлено: 09.05.17 20:22. Заголовок: flinter лес рубят-щ..

flinter лес рубят-щепки летЯт(и.сталин)

 Отправлено: 09.05.17 20:23. Заголовок: flinter пишет: Но з..

flinter пишет:

цитата:

Но задело бы всех, и невиновных тоже

а либеральная революция будет действовать строго индивидуально и справедливо?

 Отправлено: 09.05.17 20:25. Заголовок: санчес Деда, а прав..

санчес
Деда, а правду говорят что в 37м не тех расстреляли?
Правда внучек, правда, для того гласность и объявили, чтобы теперь точно тех кого надо
Так что вы пишите пишите, а мы почитаем и посмотрим как с такими пейсателями поступить

 Отправлено: 09.05.17 20:25. Заголовок: OLEG74 пишет: а либ..

OLEG74 пишет:

цитата:

а либеральная революция будет действовать строго индивидуально и справедливо?

А либеральная революция про репрессии аналогичные 37 хоть что-то говорит?

 Отправлено: 09.05.17 20:35. Заголовок: flinter пишет: А ли..

flinter пишет:

цитата:

А либеральная революция про репрессии аналогичные 37 хоть что-то говорит?

прорывается местами...
и в их рядах есть гораздо более радикальные элементы

 Отправлено: 09.05.17 20:38. Заголовок: https://twitter.com/..

https://twitter.com/yakovlevin1978