Отправлено: 17.01.24 14:02. Заголовок: в новостях сказали, что депутатов будут на москвич, лада, аурус пересаживать )).

Так это, может это двинет наш автопром?)) Глядишь, появятся нормальные аурусы с 3л мотором и 400 коней ))).
Интересно кстати будет посмотреть, как это на развитии нашего автопрома скажется ).

 Отправлено: 17.01.24 14:07. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Интересно кстати будет посмотреть, как это на развитии нашего автопрома скажется ).

вроде не вчера родился, алименты вон платишь, а все в сказки веришь-))

 Отправлено: 17.01.24 16:06. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

нормальные аурусы с 3л мотором и 400 коней

а сейчас там какие движки?

 Отправлено: 17.01.24 17:51. Заголовок: Bobr 4.4л v8 под 6..

Bobr

4.4л v8 под 600лс. Неплохо, но цену нужно раз в 10 пониже ))))).

 Отправлено: 18.01.24 00:07. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

4.4л v8 под 600лс. Неплохо, но цену нужно раз в 10 пониже ))))).

Кому нужно? Участь челяди в рф - чайнашлак.

 Отправлено: 18.01.24 05:56. Заголовок: -Dumb- Причем с цен..

-Dumb-
Причем с ценником x2-x3 от ценника этого шлака в Китае
Но пипл хавает
Ты что, не дай бог кто-то увидит тебя у любимого офиса на старой машине

 Отправлено: 18.01.24 07:48. Заголовок: valerich так эмблемк..

valerich так эмблемка тоже работа, денег стоит. ВАЗ сто миллионов за новый логотип заплатил. Опять же, клеить их, за электричество платить, зарплаты. Да и машины без колес из китая приезжают, прикручивать их надо, и недополученную прибыль производителю компенсировать. Иак что х2 еще недорого.

 Отправлено: 18.01.24 10:19. Заголовок: По поводу ценообразо..

По поводу ценообразования машин из Китая видел расчеты с примерами как цена получается.
Там 80% это налоги сборы и логистика. Чтобы были цены близкие к китайским надо чтобы тут много производств глубокой сборки было. Ну или налоги и сборы снижать... на что мало надежды

 Отправлено: 18.01.24 13:10. Заголовок: Bobr меня всегда уди..

Bobr меня всегда удивляло, что одни люди трудились, делали автомобиль, отливали запчасти, собирали, разрабатывали, а другие ничего не сделали, только перепродали, и взяли за это половину цены автомобиля сверху накинули. Как-то не очень справедливо, на мой взгляд. По сути ведь получается ты за шильду таки переплачиваешь?

 Отправлено: 18.01.24 13:16. Заголовок: Борода пишет: Как-т..

Борода пишет:

цитата:

Как-то не очень справедливо

не боись, китайцы своего не упустют

 Отправлено: 18.01.24 14:04. Заголовок: Борода пишет: поло..

Борода пишет:

цитата:

половину цены автомобиля сверху накинули

Так продаваны половину не накидывают. Я же написал - там наценка продаванов дай бог если 10%. Остальное сборы в бюджет и логистика

 Отправлено: 18.01.24 18:13. Заголовок: Да конечно Такие бол..

Да конечно
Такие большие, а в сказочки верите, 10% конечно да :))))))))
Жак этот, который москвич у нас, в Китае стоит тысяч 800 по курсу. Не надо рассказывать про налоги и сборы в ДВЕ цены автомобиля сверху. Это все прибыль менеджмента завода. Логистика и таможня хорошо если одну цену добавят сверху. Там объемы немножко другие. Но вы верьте что вам там руководство москвича рассказывает, как они бедняжки последний йух без соли доедают на 10% прибыли ага :)))))) наши перепродажники за прибыль меньше 100% не возьмутся запомните. Поверьте человеку, котрый немножко в этом был со стороны оптового покупателя.

 Отправлено: 18.01.24 18:15. Заголовок: Причем 800 тысяч это..

Причем 800 тысяч это цена для розничного покупателя в Китае. Тоже с маржой продавца. Машинокомплекты для москвича явно дешевле.

 Отправлено: 18.01.24 19:37. Заголовок: Bobr пишет: Остальн..

Bobr пишет:

цитата:

Остальное сборы в бюджет

это я так же и имел ввиду. Государство по сути выступает посредником, забирая себе кусочек. За что? Я вот прям цены не смотрел, но если по суммам как говорит валерич, то за что еще две цены? Налог должен быть обоснован как-то, это не просто платеж ни за что. Вот плачу я налог на землю, государство взамен содержит кадастровый аппарат, ведет учет и т.п. Можно понять конский налог на ввоз иномарки, чтобы стимулировать отечественное автомобилестроение. Типа я купил гранту, потому что тойота дорого а автоваз придумал на эти деньги весту и еще много хороших и недорогих автомобилей. (сарказм). Ну тут явная схема нагрева рук. ппц. Видимо никто не собирается "поднимать с колен" ничего. Уж могли бы вкинуть нормально денег и найти престижа страны ради толковых молодых инженеров, дизайнеров, управленцев на этот москвич и сделать настоящий наш автомобиль, вот вам все карты в руки. Но вложились лишь в маркетинг и продвижение этой идеи. Вот не поверю я что на всю страну не найдется у нас людей, кто сможет построить москвич заново.

 Отправлено: 19.01.24 01:02. Заголовок: Борода пишет: Вот н..

Борода пишет:

цитата:

Вот не поверю я что на всю страну не найдется у нас людей, кто сможет построить москвич заново.

Могут...
Но это долго и дорого..
Очень долго и очень дорого...
Государство не может в силу объективных причин, не царское это дело... Создать условия, да...

Бизнесу это неинтересно, даже автомобильному...
У автоваза своего ничего нет...

А китайцы долго и упорно трудились... Вливали гигантские суммы, могли себе позволить в те времена...
Вспомни чери амулет 20 лет назад))
Ведро на платформе факенвагена...

А мы собирали отверточные иномарки всех мастей)))

Нет будущего у русского легкового авто.. И не было никогда... И боюсь не будет...
Грустно? Да...

 Отправлено: 19.01.24 04:26. Заголовок: OLEG74 пишет: У авт..

OLEG74 пишет:

цитата:

У автоваза своего ничего нет...

Всё у него есть. Корыта Б-класса делают, глобально ничем не хуже корейских. Ниву выпускают. Нравятся кому-то эти авто или нет, их особо не волнует - очередь стоит и будет стоять. Что-то менять? А нафиг - вложить 50 ярдов, которые в рамках внутреннего сбыта не отобьются никогда.

OLEG74 пишет:

цитата:

А китайцы долго и упорно трудились... Вливали гигантские суммы, могли себе позволить в те времена...

Ну да, партия десятилетиями вливала немыслимое бабло, которое при этом не растаскивалось. Вольву скупила со всеми потрохами. Ну и пожалуйста. Так что тут не только у авто нет будущего.

 Отправлено: 19.01.24 08:49. Заголовок: -Dumb- пишет: Корыт..

-Dumb- пишет:

цитата:

Корыта Б-класса делают, глобально ничем не хуже корейских. Ниву выпускают

Веста и гранта? За 20 лет?)))

 Отправлено: 19.01.24 10:47. Заголовок: -Dumb- пишет: вложи..

-Dumb- пишет:

цитата:

вложить 50 ярдов

спиздят, а на сдачу завод шильдиковый поставят
OLEG74 пишет:

цитата:

Но это долго и дорого.. Очень долго и очень дорого...

несомненно. смотреть вперед это не про нас

 Отправлено: 19.01.24 10:59. Заголовок: Борода пишет: несом..

Борода пишет:

цитата:

несомненно. смотреть вперед это не про нас

Мы смотрим вширь)))

 Отправлено: 21.01.24 02:00. Заголовок: OLEG74 пишет: Мы см..

OLEG74 пишет:

цитата:

Мы смотрим вширь)))

точнее на дно

 Отправлено: 22.01.24 11:57. Заголовок: Борода пишет: высту..

Борода пишет:

цитата:

выступает посредником, забирая себе кусочек. За что

Тоже плохо понимаю. Судя по всему это типа заградительных пошлин чтобы дать тем кто внутри собирает цены задирать. Видимо с надеждой на обратные инвестиции в отрасль.
Может быть с нынешними ограничениями на вывод капитала оно как то и сработает а не разбежится все по офшорам

 Отправлено: 22.01.24 18:51. Заголовок: Bobr пишет: Может б..

Bobr пишет:

цитата:

Может быть с нынешними ограничениями на вывод капитала оно как то и сработает а не разбежится все по офшорам

:))))))))))
Bobr пишет:

цитата:

Возраст: 46 tes

Неужели в таком возрасте вы ещё верите в такие сказки? :))))))))))или просто телевизор врать не может раз там сказали ?
Это у вас ограничения и санкции. А кому надо, тот все выводит куда хочет

 Отправлено: 23.01.24 00:34. Заголовок: Борода Не, ну все-..

Борода

Не, ну все-таки не так. Люди да, китайцы делали, отливали. Но нужно продать на нашем рынке. А тут уже наши внутренние законы, налоги. Это кажется со стороны, что там маржа конская, а на самом деле, туда сюда, и дилеру, чтобы на плаву остаться приходится крутиться, коврики по 10тр впаривать. Ну я условно. Всегда кажется, что там где нас нет - хорошо, но это когда подковырок не знаешь.

 Отправлено: 23.01.24 00:38. Заголовок: OLEG74 так у нас р..

OLEG74

так у нас рынок сбыта мелкий. У нас 150млн населения и какой-то процент из них может потреблять что-то кроме доширака, ну я утрирую. И под этот рынок сбыта понятно, что ни машины дорогие, ни микропроцессоры разрабатывать смысла толком нет. Не окупится. А вот для военки у нас рынок сбыта - пол земного шарика, вот тут все что хочешь, хоть т90 с алькантарой .
И автоваз крутится как может, еле на плаву. А кажется, что все кругом жируют, нифига подобного. Все эти бизнесы низкомаржинальные. Тут и тех и других государство поддерживает, чтобы отрасль не загибалась. А бабки государство с акцизов берет, с импорта машинок, хотят же кататься на дорогих машинках, хотят, значит деньги есть, не грех и состричь. Все нормально работает. Не понятны возмущения.

 Отправлено: 23.01.24 00:42. Заголовок: У каждой медали 2 ст..

У каждой медали 2 стороны. Всегда хочется думать как проще и подсознательно валить на одну сторону, что дирик вор и дурак, а оно все не так.

 Отправлено: 23.01.24 00:47. Заголовок: Почему китайцам наш ..

Почему китайцам наш рынок не интересен? Потому что тут объемы сбыта крохи, а метят они в европу, там 450млн человек с евриками в карманах и ценовая политика совсем другая. И даже еврики что-то не помню, чтобы микропроцессоры известные продавали, все на штатах да на китае с экспортом по всему миру. И машины европейские с экспортом по всему миру, но когда китайцы их прижмут (если китайцев пошлинами не прижмут и цена в Германии на китайавто не будет в 2 цены, только в евро) - то европейские производители всплакнут. Я думаю, что китайцам не дадут продаваться, также пошлины вскрутят и будет как у нас картина. Если не защищаться пошлинами, то наш автопром, которые еле плавает - будет похоронен раз и навсегда на всех уровнях, так можно и авиа и корабельную отрасль похоронить. Конечно это нельзя делать, свое производство нужно поддерживать, это важнее, чем что кто-то хочет задешево новую машинку из китая.

 Отправлено: 23.01.24 09:21. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Потому что тут объемы сбыта крохи, а метят они в европу, там 450млн человек с евриками в карманах и ценовая политика совсем другая

не забывай что есть и встречный поток, тесла уже построила завод в китае

 Отправлено: 23.01.24 09:42. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

то европейские производители всплакнут.

Мерседес уже ушел из Германии...

 Отправлено: 23.01.24 12:00. Заголовок: OLEG74 пишет: Мерсе..

OLEG74 пишет:

цитата:

Мерседес уже ушел из Германии

Ну это ты немного загнул. Пока они только планируют дилерскую сеть продать. все таки уход из России некисло по ним ударил - режут косты.

valerich пишет:

цитата:

Неужели в таком возрасте вы ещё верите в такие сказки?

Насчет веры это к попам. У меня есть конкретные сведения что многие фирмы которые раньше все отправляли туда сейчас деньги реинвенстируют тут. И этот процесс нарастает. Приведет ли он к реальным сдвигам - время покажет

 Отправлено: 23.01.24 12:12. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

тут объемы сбыта крохи, а метят они в европу, там 450млн человек с евриками в карманах и ценовая политика совсем другая

Да, народу там больше, но не стоит думать что они там сильно более платежеспособные. Если прикинуть свободные деньги остающиеся после оплаты налогов, аренды, страховки и прочего, то в Европе выходит +- то же самое что и в крупных городах РФ.
А в Москве так еще и больше.
Их платежеспособность во многом была обеспечена почти нулевыми ставками по кредитам, которых сейчас уже нету

 Отправлено: 23.01.24 12:36. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

так у нас рынок сбыта мелкий. У нас 150млн населения и какой-то процент из них может потреблять что-то кроме доширака, ну я утрирую. И под этот рынок сбыта понятно, что ни машины дорогие, ни микропроцессоры разрабатывать смысла толком нет. Не окупится. А вот для военки у нас рынок сбыта - пол земного шарика, вот тут все что хочешь, хоть т90 с алькантарой

В чем разница? Ну чисто принципиально? Почему войну можно экспортировать, а гражданку - нет?
Военки ни у кого по миру больше нет?

ЗЫ Наша военка тоже нифига не справляется. Мне тут нужны разъемы ОНЦ - так хрен купишь, и по таким ценам, что я вынужден буду перейти на китайские. Причем не на говно, а отличного качества. Примерно в 5-8 раз дешевле.