Отправлено: 17.01.24 14:02. Заголовок: в новостях сказали, что депутатов будут на москвич, лада, аурус пересаживать )).

Так это, может это двинет наш автопром?)) Глядишь, появятся нормальные аурусы с 3л мотором и 400 коней ))).
Интересно кстати будет посмотреть, как это на развитии нашего автопрома скажется ).

 Отправлено: 17.01.24 14:07. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Интересно кстати будет посмотреть, как это на развитии нашего автопрома скажется ).

вроде не вчера родился, алименты вон платишь, а все в сказки веришь-))

 Отправлено: 17.01.24 16:06. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

нормальные аурусы с 3л мотором и 400 коней

а сейчас там какие движки?

 Отправлено: 17.01.24 17:51. Заголовок: Bobr 4.4л v8 под 6..

Bobr

4.4л v8 под 600лс. Неплохо, но цену нужно раз в 10 пониже ))))).

 Отправлено: 18.01.24 00:07. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

4.4л v8 под 600лс. Неплохо, но цену нужно раз в 10 пониже ))))).

Кому нужно? Участь челяди в рф - чайнашлак.

 Отправлено: 18.01.24 05:56. Заголовок: -Dumb- Причем с цен..

-Dumb-
Причем с ценником x2-x3 от ценника этого шлака в Китае
Но пипл хавает
Ты что, не дай бог кто-то увидит тебя у любимого офиса на старой машине

 Отправлено: 18.01.24 07:48. Заголовок: valerich так эмблемк..

valerich так эмблемка тоже работа, денег стоит. ВАЗ сто миллионов за новый логотип заплатил. Опять же, клеить их, за электричество платить, зарплаты. Да и машины без колес из китая приезжают, прикручивать их надо, и недополученную прибыль производителю компенсировать. Иак что х2 еще недорого.

 Отправлено: 18.01.24 10:19. Заголовок: По поводу ценообразо..

По поводу ценообразования машин из Китая видел расчеты с примерами как цена получается.
Там 80% это налоги сборы и логистика. Чтобы были цены близкие к китайским надо чтобы тут много производств глубокой сборки было. Ну или налоги и сборы снижать... на что мало надежды

 Отправлено: 18.01.24 13:10. Заголовок: Bobr меня всегда уди..

Bobr меня всегда удивляло, что одни люди трудились, делали автомобиль, отливали запчасти, собирали, разрабатывали, а другие ничего не сделали, только перепродали, и взяли за это половину цены автомобиля сверху накинули. Как-то не очень справедливо, на мой взгляд. По сути ведь получается ты за шильду таки переплачиваешь?

 Отправлено: 18.01.24 13:16. Заголовок: Борода пишет: Как-т..

Борода пишет:

цитата:

Как-то не очень справедливо

не боись, китайцы своего не упустют

 Отправлено: 18.01.24 14:04. Заголовок: Борода пишет: поло..

Борода пишет:

цитата:

половину цены автомобиля сверху накинули

Так продаваны половину не накидывают. Я же написал - там наценка продаванов дай бог если 10%. Остальное сборы в бюджет и логистика

 Отправлено: 18.01.24 18:13. Заголовок: Да конечно Такие бол..

Да конечно
Такие большие, а в сказочки верите, 10% конечно да :))))))))
Жак этот, который москвич у нас, в Китае стоит тысяч 800 по курсу. Не надо рассказывать про налоги и сборы в ДВЕ цены автомобиля сверху. Это все прибыль менеджмента завода. Логистика и таможня хорошо если одну цену добавят сверху. Там объемы немножко другие. Но вы верьте что вам там руководство москвича рассказывает, как они бедняжки последний йух без соли доедают на 10% прибыли ага :)))))) наши перепродажники за прибыль меньше 100% не возьмутся запомните. Поверьте человеку, котрый немножко в этом был со стороны оптового покупателя.

 Отправлено: 18.01.24 18:15. Заголовок: Причем 800 тысяч это..

Причем 800 тысяч это цена для розничного покупателя в Китае. Тоже с маржой продавца. Машинокомплекты для москвича явно дешевле.

 Отправлено: 18.01.24 19:37. Заголовок: Bobr пишет: Остальн..

Bobr пишет:

цитата:

Остальное сборы в бюджет

это я так же и имел ввиду. Государство по сути выступает посредником, забирая себе кусочек. За что? Я вот прям цены не смотрел, но если по суммам как говорит валерич, то за что еще две цены? Налог должен быть обоснован как-то, это не просто платеж ни за что. Вот плачу я налог на землю, государство взамен содержит кадастровый аппарат, ведет учет и т.п. Можно понять конский налог на ввоз иномарки, чтобы стимулировать отечественное автомобилестроение. Типа я купил гранту, потому что тойота дорого а автоваз придумал на эти деньги весту и еще много хороших и недорогих автомобилей. (сарказм). Ну тут явная схема нагрева рук. ппц. Видимо никто не собирается "поднимать с колен" ничего. Уж могли бы вкинуть нормально денег и найти престижа страны ради толковых молодых инженеров, дизайнеров, управленцев на этот москвич и сделать настоящий наш автомобиль, вот вам все карты в руки. Но вложились лишь в маркетинг и продвижение этой идеи. Вот не поверю я что на всю страну не найдется у нас людей, кто сможет построить москвич заново.

 Отправлено: 19.01.24 01:02. Заголовок: Борода пишет: Вот н..

Борода пишет:

цитата:

Вот не поверю я что на всю страну не найдется у нас людей, кто сможет построить москвич заново.

Могут...
Но это долго и дорого..
Очень долго и очень дорого...
Государство не может в силу объективных причин, не царское это дело... Создать условия, да...

Бизнесу это неинтересно, даже автомобильному...
У автоваза своего ничего нет...

А китайцы долго и упорно трудились... Вливали гигантские суммы, могли себе позволить в те времена...
Вспомни чери амулет 20 лет назад))
Ведро на платформе факенвагена...

А мы собирали отверточные иномарки всех мастей)))

Нет будущего у русского легкового авто.. И не было никогда... И боюсь не будет...
Грустно? Да...

 Отправлено: 19.01.24 04:26. Заголовок: OLEG74 пишет: У авт..

OLEG74 пишет:

цитата:

У автоваза своего ничего нет...

Всё у него есть. Корыта Б-класса делают, глобально ничем не хуже корейских. Ниву выпускают. Нравятся кому-то эти авто или нет, их особо не волнует - очередь стоит и будет стоять. Что-то менять? А нафиг - вложить 50 ярдов, которые в рамках внутреннего сбыта не отобьются никогда.

OLEG74 пишет:

цитата:

А китайцы долго и упорно трудились... Вливали гигантские суммы, могли себе позволить в те времена...

Ну да, партия десятилетиями вливала немыслимое бабло, которое при этом не растаскивалось. Вольву скупила со всеми потрохами. Ну и пожалуйста. Так что тут не только у авто нет будущего.

 Отправлено: 19.01.24 08:49. Заголовок: -Dumb- пишет: Корыт..

-Dumb- пишет:

цитата:

Корыта Б-класса делают, глобально ничем не хуже корейских. Ниву выпускают

Веста и гранта? За 20 лет?)))

 Отправлено: 19.01.24 10:47. Заголовок: -Dumb- пишет: вложи..

-Dumb- пишет:

цитата:

вложить 50 ярдов

спиздят, а на сдачу завод шильдиковый поставят
OLEG74 пишет:

цитата:

Но это долго и дорого.. Очень долго и очень дорого...

несомненно. смотреть вперед это не про нас

 Отправлено: 19.01.24 10:59. Заголовок: Борода пишет: несом..

Борода пишет:

цитата:

несомненно. смотреть вперед это не про нас

Мы смотрим вширь)))

 Отправлено: 21.01.24 02:00. Заголовок: OLEG74 пишет: Мы см..

OLEG74 пишет:

цитата:

Мы смотрим вширь)))

точнее на дно

 Отправлено: 22.01.24 11:57. Заголовок: Борода пишет: высту..

Борода пишет:

цитата:

выступает посредником, забирая себе кусочек. За что

Тоже плохо понимаю. Судя по всему это типа заградительных пошлин чтобы дать тем кто внутри собирает цены задирать. Видимо с надеждой на обратные инвестиции в отрасль.
Может быть с нынешними ограничениями на вывод капитала оно как то и сработает а не разбежится все по офшорам

 Отправлено: 22.01.24 18:51. Заголовок: Bobr пишет: Может б..

Bobr пишет:

цитата:

Может быть с нынешними ограничениями на вывод капитала оно как то и сработает а не разбежится все по офшорам

:))))))))))
Bobr пишет:

цитата:

Возраст: 46 tes

Неужели в таком возрасте вы ещё верите в такие сказки? :))))))))))или просто телевизор врать не может раз там сказали ?
Это у вас ограничения и санкции. А кому надо, тот все выводит куда хочет

 Отправлено: 23.01.24 00:34. Заголовок: Борода Не, ну все-..

Борода

Не, ну все-таки не так. Люди да, китайцы делали, отливали. Но нужно продать на нашем рынке. А тут уже наши внутренние законы, налоги. Это кажется со стороны, что там маржа конская, а на самом деле, туда сюда, и дилеру, чтобы на плаву остаться приходится крутиться, коврики по 10тр впаривать. Ну я условно. Всегда кажется, что там где нас нет - хорошо, но это когда подковырок не знаешь.

 Отправлено: 23.01.24 00:38. Заголовок: OLEG74 так у нас р..

OLEG74

так у нас рынок сбыта мелкий. У нас 150млн населения и какой-то процент из них может потреблять что-то кроме доширака, ну я утрирую. И под этот рынок сбыта понятно, что ни машины дорогие, ни микропроцессоры разрабатывать смысла толком нет. Не окупится. А вот для военки у нас рынок сбыта - пол земного шарика, вот тут все что хочешь, хоть т90 с алькантарой .
И автоваз крутится как может, еле на плаву. А кажется, что все кругом жируют, нифига подобного. Все эти бизнесы низкомаржинальные. Тут и тех и других государство поддерживает, чтобы отрасль не загибалась. А бабки государство с акцизов берет, с импорта машинок, хотят же кататься на дорогих машинках, хотят, значит деньги есть, не грех и состричь. Все нормально работает. Не понятны возмущения.

 Отправлено: 23.01.24 00:42. Заголовок: У каждой медали 2 ст..

У каждой медали 2 стороны. Всегда хочется думать как проще и подсознательно валить на одну сторону, что дирик вор и дурак, а оно все не так.

 Отправлено: 23.01.24 00:47. Заголовок: Почему китайцам наш ..

Почему китайцам наш рынок не интересен? Потому что тут объемы сбыта крохи, а метят они в европу, там 450млн человек с евриками в карманах и ценовая политика совсем другая. И даже еврики что-то не помню, чтобы микропроцессоры известные продавали, все на штатах да на китае с экспортом по всему миру. И машины европейские с экспортом по всему миру, но когда китайцы их прижмут (если китайцев пошлинами не прижмут и цена в Германии на китайавто не будет в 2 цены, только в евро) - то европейские производители всплакнут. Я думаю, что китайцам не дадут продаваться, также пошлины вскрутят и будет как у нас картина. Если не защищаться пошлинами, то наш автопром, которые еле плавает - будет похоронен раз и навсегда на всех уровнях, так можно и авиа и корабельную отрасль похоронить. Конечно это нельзя делать, свое производство нужно поддерживать, это важнее, чем что кто-то хочет задешево новую машинку из китая.

 Отправлено: 23.01.24 09:21. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Потому что тут объемы сбыта крохи, а метят они в европу, там 450млн человек с евриками в карманах и ценовая политика совсем другая

не забывай что есть и встречный поток, тесла уже построила завод в китае

 Отправлено: 23.01.24 09:42. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

то европейские производители всплакнут.

Мерседес уже ушел из Германии...

 Отправлено: 23.01.24 12:00. Заголовок: OLEG74 пишет: Мерсе..

OLEG74 пишет:

цитата:

Мерседес уже ушел из Германии

Ну это ты немного загнул. Пока они только планируют дилерскую сеть продать. все таки уход из России некисло по ним ударил - режут косты.

valerich пишет:

цитата:

Неужели в таком возрасте вы ещё верите в такие сказки?

Насчет веры это к попам. У меня есть конкретные сведения что многие фирмы которые раньше все отправляли туда сейчас деньги реинвенстируют тут. И этот процесс нарастает. Приведет ли он к реальным сдвигам - время покажет

 Отправлено: 23.01.24 12:12. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

тут объемы сбыта крохи, а метят они в европу, там 450млн человек с евриками в карманах и ценовая политика совсем другая

Да, народу там больше, но не стоит думать что они там сильно более платежеспособные. Если прикинуть свободные деньги остающиеся после оплаты налогов, аренды, страховки и прочего, то в Европе выходит +- то же самое что и в крупных городах РФ.
А в Москве так еще и больше.
Их платежеспособность во многом была обеспечена почти нулевыми ставками по кредитам, которых сейчас уже нету

 Отправлено: 23.01.24 12:36. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

так у нас рынок сбыта мелкий. У нас 150млн населения и какой-то процент из них может потреблять что-то кроме доширака, ну я утрирую. И под этот рынок сбыта понятно, что ни машины дорогие, ни микропроцессоры разрабатывать смысла толком нет. Не окупится. А вот для военки у нас рынок сбыта - пол земного шарика, вот тут все что хочешь, хоть т90 с алькантарой

В чем разница? Ну чисто принципиально? Почему войну можно экспортировать, а гражданку - нет?
Военки ни у кого по миру больше нет?

ЗЫ Наша военка тоже нифига не справляется. Мне тут нужны разъемы ОНЦ - так хрен купишь, и по таким ценам, что я вынужден буду перейти на китайские. Причем не на говно, а отличного качества. Примерно в 5-8 раз дешевле.

 Отправлено: 23.01.24 13:16. Заголовок: Bobr пишет: Насчет ..

Bobr пишет:

цитата:

Насчет веры это к попам. У меня есть конкретные сведения что многие фирмы которые раньше все отправляли туда сейчас деньги реинвенстируют тут. И этот процесс нарастает. Приведет ли он к реальным сдвигам - время покажет

А тут и гадать не надо. Бабосы крутили там, как в тихой гавани, лавочку прикрыли, риски выросли. Кидок по взрослому получился. Теперь бабосам надо где-то пристраиваться, а где, если не на внутреннем рынке. Поэтому сча крутиться вертеться все будет. У меня же почему такой рабочий день херовый стал, не потому что я хочу, а потому что пошла промка + отголоски впк+гражданка. Но реально поперла именно промка - фундаменты под станки, склады. Платят по заградительным ценам и еще накидывают сверху, только чтобы быстрее. Я ох..еваю просто.

 Отправлено: 23.01.24 13:23. Заголовок: petruxa пишет: В че..

petruxa пишет:

цитата:

В чем разница? Ну чисто принципиально? Почему войну можно экспортировать, а гражданку - нет? Военки ни у кого по миру больше нет?

Честно скажу, я в этих вопросах не сильно разбираюсь, чисто свое видение написал. Потому что военку мы экспортируем свободно, товар берут, конкуренция, все дела. Т.е. я так понимаю, что наши вояки на международном рынке чувствуют себя довольно уверенно. А вот с микропроцессорными технологиями, с автомобилями - наш товар там не нужен. У нас качество не то, техпроцессы и прочее, т.е. до даже нижесредних требований забугорного потребителя - не дотягиваем. А тот же аналог китайского лисяна гибрида у нас сделать - это сколько бабла ввалить, потом нужно, чтобы партнеры не подвели, а там на половину технологий сейчас хер покажут, т.е. самим разрабатывать. А это просто дохерища ресурса, что не окупится. Если бы все расплодились сейчас до 400 млн+ )))). Вот это жара пошла бы, стопудово говорю ))).

 Отправлено: 23.01.24 13:29. Заголовок: Bobr пишет: Приведе..

Bobr пишет:

цитата:

Приведет ли он к реальным сдвигам - время покажет

Уже приводит. Зп специалистов сейчас в космос улетать будут, я так думаю.

 Отправлено: 23.01.24 13:39. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Бабосы крутили там, как в тихой гавани

все в точности до наоборот, ТАМ брали кредиты по ноль процентов, а тут продавали эти же деньги под 20 %
La-la topola пишет:

цитата:

ильно разбираюсь, чисто свое видение написал. Потому что военку мы экспортируем свободно, товар берут, конкуренция, все дела. Т.е. я так понимаю, что наши вояки на международном рынке чувствуют себя довольно уверенно. А вот с микропроцессорными технологиями, с автомобилями

те в оборонке процессоры не нужны? а торговать неграм калаши и патроны много ума не надо

 Отправлено: 23.01.24 14:40. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Потому что военку мы экспортируем свободно, товар берут, конкуренция, все дела. Т.е. я так понимаю, что наши вояки на международном рынке чувствуют себя довольно уверенно. А вот с микропроцессорными технологиями, с автомобилями - наш товар там не нужен. У нас качество не то, техпроцессы и прочее

Так нужно что-то делать, что б ситуация менялась )))

цитата:

аналог китайского лисяна гибрида у нас сделать - это сколько бабла ввалить, потом нужно, чтобы партнеры не подвели, а там на половину технологий сейчас хер покажут, т.е. самим разрабатывать. А это просто дохерища ресурса, что не окупится.

Да, блин, надо вкладываться, и развивать хотя бы наследие советское.

 Отправлено: 23.01.24 15:00. Заголовок: petruxa пишет: Да, ..

petruxa пишет:

цитата:

Да, блин, надо вкладываться, и развивать хотя бы наследие советское.

вкладывают в то что выгодно

 Отправлено: 23.01.24 15:59. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

У меня же почему такой рабочий день херовый стал, не потому что я хочу, а потому что пошла промка + отголоски впк+гражданка

Да, тоже самое слышу от людей по другим областям деятельности, что и обнадеживает.

truevalve пишет:

цитата:

ТАМ брали кредиты по ноль процентов, а тут продавали эти же деньги под 20 %

Ну ты вспомнил, это до 2014го было и то этим банки занимались в основном

 Отправлено: 23.01.24 16:46. Заголовок: Bobr пишет: Ну ты в..

Bobr пишет:

цитата:

Ну ты вспомнил, это до 2014го было и то этим банки занимались в основном

а что тогда это означает?:
La-la topola пишет:

цитата:

Бабосы крутили там, как в тихой гавани

что ты накрутишь в тихой гавани? депозит под 3%? а вкладываться в западные облигации тока банки и могут, у остальных тупо денег нет

 Отправлено: 23.01.24 16:52. Заголовок: petruxa пишет: Да, ..

petruxa пишет:

цитата:

Да, блин, надо вкладываться, и развивать хотя бы наследие советское.

Ну вообще так да, так то можно на гражданке всех на отечественное железо и софт пересадить, чтобы мы тут все плакали и кололись, но продолжали жрать кактус . Больно, со скрипом, но по другому наверное никак.

 Отправлено: 23.01.24 17:00. Заголовок: Bobr пишет: Да, нар..

Bobr пишет:

цитата:

Да, народу там больше, но не стоит думать что они там сильно более платежеспособные. Если прикинуть свободные деньги остающиеся после оплаты налогов, аренды, страховки и прочего, то в Европе выходит +- то же самое что и в крупных городах РФ.

Я скажу больше, платежеспособность в Европе точно не выше, чем в Питере и Мск, но при этом более ровное распределение ресурсов. То есть разница между консьержем и программистом будет существенно меньше, чем в РФ.


La-la topola пишет:

цитата:

Ну вообще так да, так то можно на гражданке всех на отечественное железо и софт пересадить, чтобы мы тут все плакали и кололись, но продолжали жрать кактус . Больно, со скрипом, но по другому наверное никак.

нельзя. нереально разработать все необходимые альтернативные решения. это годы работы и горы бабла. при том, что бабла на это сейчас особо нет, потому что понятно куда и на что оно все уходит.

 Отправлено: 23.01.24 17:00. Заголовок: truevalve пишет: вк..

truevalve пишет:

цитата:

вкладывают в то что выгодно

В том то и дело, что у нас многие отрасли возможно убыточные, типа аэрофлота (я хз, может закредитованы по самые яйца, может еще что). И в итоге государство срезает через какой-нибудь ндпи с газпрома и по всей видимости дыры эти закрывает всякими дотациями, очередными кредитами и прочим.
Ну может в таком формате отрасли хоть существуют. Может тот же аэрофлот пересядет на новые отечественные самолеты, выйдет на самоокупаемость и уже зашибись будет. И автоваз может что-нибудь модное актуальное намутит. Просто это туева хуча лет еще пройдет,обычные люди не доживают ))).

 Отправлено: 23.01.24 17:05. Заголовок: truevalve пишет: те..

truevalve пишет:

цитата:

те в оборонке процессоры не нужны? а торговать неграм калаши и патроны много ума не надо

Конечно нужны. Только я тут думал об этом. Военные просто зажали все, все свои технологии. Я не думаю, что они вертолеты на ватмане карандашами рисуют. У них и софт есть расчетный и для черчения, все есть. Не понимаю, зачем на гражданке тут пытаются что-то родить, по типу аналога от автодеска. Один фиг - плохой, неудобный продукт. А вояки своим не делятся. Вообще так по большому смотришь..мы фигачим нефть, газ и у нас крутые военные технологии. А все остальное - тупо обслуга ))))). Этакая федерация в звездных войнах. ...мм, может сидхи то не плохие были, если так посмотреть .

 Отправлено: 23.01.24 17:23. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Я не думаю, что они вертолеты на ватмане карандашами рисуют.

так все и обстоит, информация из первых рук

 Отправлено: 23.01.24 17:27. Заголовок: больше интересует на..

больше интересует на чем работают РЖД или Росатом

 Отправлено: 23.01.24 17:39. Заголовок: lazar пишет: нельзя..

lazar пишет:

цитата:

нельзя. нереально разработать все необходимые альтернативные решения. это годы работы и горы бабла. при том, что бабла на это сейчас особо нет, потому что понятно куда и на что оно все уходит

Зерно мудрости среди потока кваснопатриотичного бреда остальных

 Отправлено: 23.01.24 17:40. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Конечно нужны. Только я тут думал об этом. Военные просто зажали все, все свои технологии. Я не думаю, что они вертолеты на ватмане карандашами рисуют. У них и софт есть расчетный и для черчения, все есть. Не понимаю, зачем на гражданке тут пытаются что-то родить, по типу аналога от автодеска. Один фиг - плохой, неудобный продукт. А вояки своим не делятся. Вообще так по большому смотришь.

Вояки ничего не рисуют сами если ты не в курсе. Этим занимаются гражданские конструкторские бюро

 Отправлено: 23.01.24 17:46. Заголовок: valerich в части ст..

valerich
в части строительного проектирования - это совсем не гражданские конструкторские бюро, уж это я знаю. И чинят паяют им тоже не гражданские "ленремонты" - это я тоже знаю. Так что из этого я сужу, что все-таки у них есть некое закрытое сообщество, где и софт и железо есть профильное. Ну может на мышках логитех работают ))) (кстати, привезли тут логитех г703 - просто отвал бошки как говорится ))), вторую сразу заказал ))).

 Отправлено: 23.01.24 17:48. Заголовок: valerich Ну понятн..

valerich

Ну понятно, что там инженеры не при погонах могут ходить, это могут быть конторы при впк с допуском внутриконторским, фсб и прочее. Я же не говорю, что там солдаты чертят тебе и рядом калаш стоит )))). Такие же инженеры и программисты, только у которых телефоны без камер )))).

 Отправлено: 23.01.24 19:47. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Просто это туева хуча лет еще пройдет,обычные люди не доживают ))).

Вобще это до 3 лет на разработку и ещё пару лет выход на серийное производство.. но это при грамотном управлении)
А у руля покачто люди из 90х которые создавать и зарабатыват не умеют, но зато умеют хорошо разрушать и пилить)

 Отправлено: 23.01.24 20:21. Заголовок: Drunk Тормозит под..

Drunk

Тормозит подход - лучше пусть работает как работало, а то что-нибудь внедрим, а потом до пенсии с теплого места подвинут )))).

 Отправлено: 23.01.24 22:12. Заголовок: truevalve пишет: вк..

truevalve пишет:

цитата:

вкладывают в то что выгодно

Да ладно?! )))
Для Государства выгодно любое развитие своей экономики. Любое.
Именно поэтому фундаментальная наука финансируется государством. Она не приносит бабла напрямую, нет у науки такой задачи, но двигает технологии, промышленность и, в конечном счете, экономику.
А то, о чем тут говорится - подход мелкого ростовщика. Урвать здесь и сейчас, желательно с минимальными вложениями, но под 100%

 Отправлено: 23.01.24 22:19. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

можно на гражданке всех на отечественное железо и софт пересадить, чтобы мы тут все плакали и кололись, но продолжали жрать кактус . Больно, со скрипом, но по другому наверное никак.

А можно это как-то планово делать? Или уже в генетике только шоковые, революционные схемы? ))))

Вон сейчас всё такси переводят на отечественные авто... Может это и правильно, спрос для производителей и все такое.... Но я вот не верю, что от этого отечественные авто станут лучше. А вот что станут хуже из-за ажиотажного искуственного спроса - верю.

 Отправлено: 23.01.24 22:30. Заголовок: Поиграть что ли в Ди..

Поиграть что ли в Диму? ))))
La-la topola пишет:

цитата:

енные просто зажали все, все свои технологии. Я не думаю, что они вертолеты на ватмане карандашами рисуют. У них и софт есть расчетный и для черчения, все есть.

А много ли вояки нового чертят? Калаши да танки далеко не свежих разработок...

Я пример привел, крайне примитивный, с разъемом ОНЦ-БС. А так же всякие РС1, ШР и прочее. Они как придуманы лет 60 назад - так и продолжают использоваться.
И даже их не могут сделать без дифицита (((

 Отправлено: 23.01.24 22:57. Заголовок: petruxa пишет: . А ..

petruxa пишет:

цитата:

. А много ли вояки нового чертят? Калаши да танки далеко не свежих разработок..

Так ведь мы этого не знаем.

 Отправлено: 23.01.24 23:01. Заголовок: petruxa пишет: . Пр..

petruxa пишет:

цитата:

. Причем не на говно, а отличного качества. Примерно в 5-8 раз дешевле.

И златка китайцы стольк же кладут за эти деньги?

 Отправлено: 23.01.24 23:26. Заголовок: гуапист пишет: Так ..

гуапист пишет:

цитата:

Так ведь мы этого не знаем.

Все строго секретное? Никамунипакажим? )))

цитата:

И златка китайцы стольк же кладут за эти деньги?

Ты, мне кажется, должен знать отечественные разъемы.
За ту цену, как сейчас хотят за ОНЦ-БС - он должен быть выточен из цельного самородка )))

А китайцев можешь посмотреть WEIPU. В Питере - можешь даже съездить и пощупать.
Не скажу за количество золота на контактах, но в полевой аппаратуре пока не подводили.

 Отправлено: 24.01.24 01:21. Заголовок: Сегодня сел за один ..

Сегодня сел за один склад делать, уже срок подходит. Утром позвонил другой заказчик - еще один склад, а днем, позвонил еще один - еще фундамент под расточный станок здоровый (около 50тонн станки). В общем кто знает, может и лада седан баклажан будет на электрике и с полным фаршем с 2 сек до сотки на полном приводе )))). Уже 2й час ночи, считаю эти долбанные фермы, перепроверяю, т.к. косяк нашел, некорректно геометрию принял, а на основе этого у меня целый каркас с нагрузками был сделан. Завтра в 6..7 подъем и опять за шарманку . Точно пиваса куплю в конце недели ))). Блин, как охеренно, что я 2 года назад на 3д перешел и под себя прикладные проги и семейства сам разрабатываю, расчетные модули, все свое, все заточено как надо уже, я прям знал, что будет звездный час и не зря ночами сидел скрипты и прочую ерунду разрабатывал ))). Я бы в этом древнем автокаде никогда такую производительность и точность не показал.

 Отправлено: 24.01.24 01:43. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Ну понятно, что там инженеры не при погонах могут ходить, это могут быть конторы при впк с допуском внутриконторским, фсб и прочее. Я же не говорю, что там солдаты чертят тебе и рядом калаш стоит )))). Такие же инженеры и программисты, только у которых телефоны без камер )))).

У вас понятия как у ребенка, без обид.
Военные в этой системе просто заказчики и приемщики
Вон у нашего приснопамятного Димы отец вроде в военной приемке служит-трудится. Сами вояки ни танки ни калаши ни вертолеты не рисуют. Этим занимаются вполне себе гражданские организации.

 Отправлено: 24.01.24 08:52. Заголовок: petruxa пишет: . Вс..

petruxa пишет:

цитата:

. Все строго секретное? Никамунипакажим? )))

Да хз, мне не докладывают))

petruxa пишет:

цитата:

. ту цену, как сейчас хотят за ОНЦ-БС - он должен быть выточен из цельного самородка ))) И

Это точно)))))


З.ы.а это чего такое конструируешь, если не секрет?
З.З.ы хотел возмутится на фоне того что ШРам по 60 лет, типа ОНЦ-бс это вполне себе современный разьем, бумаги достал, а им окащывается тоже уже 45)))). Как же быстро время летит))

 Отправлено: 24.01.24 09:43. Заголовок: гуапист https://ast..

гуапист
https://astrageo.spb.ru/equipment/
гуапист пишет:

цитата:

хотел возмутится

)))
посмотри когда придуманы катушки для проводов, которые во всех фильмах связисты под пулями таскают )) ничего, до сих пор в ходу, и нового не нарисовали

 Отправлено: 24.01.24 11:00. Заголовок: Военные проектируют ..

Военные проектируют конечно не на бумаге. Есть наши КАД системы и по механике и по электронике и электрике.
А субподпрядчики не брезгуют ломанным западным софтом пользоваться.
Западная военщина кстати тоже обычные гражданские системы проектирования пользует. Нет никаких супер пупер секретных разработок только для вояк. Ну разве что под какие то специфические узлы и компоненты

 Отправлено: 24.01.24 21:33. Заголовок: petruxa пишет: . по..

petruxa пишет:

цитата:

. посмотри когда придуманы катушки для проводов, которые во всех фильмах связисты под пулями таскают )) ничего, до сих пор в ходу, и нового не нарисовали

9800 у вас на сайте)))

Очешуеть))

 Отправлено: 25.01.24 10:59. Заголовок: гуапист пишет: 9800..

гуапист пишет:

цитата:

9800 у вас на сайте)

9000 же ))) это перепродажа, заградительная цена )))

 Отправлено: 25.01.24 13:55. Заголовок: Вдруг кому интересно..

Вдруг кому интересно. Получил ответ от завода на разъемы, поржал. Цена - в 3 раза меньше, чем сейчас со складов доступно.

цитата:

АО «ЗАВОД ЭЛЕКОН», ведущее предприятие России по разработке и производству электрических соединителей и кабельных сборок, изготавливает свыше 75 типов соединителей, включая 40 000 типономиналов с числом контактов от 1 до 128, для авиационной, ракетно-космической, наземной и морской техники. ...... Срок изготовления и поставки продукции типа ОНЦ-БС/КУЛОН/ - по февраль 2026 года включительно. Данное коммерческое предложение действительно в течение 30 (тридцати) дней с даты его формирования.

 Отправлено: 25.01.24 18:59. Заголовок: Bobr пишет: Военные..

Bobr пишет:

цитата:

Военные проектируют конечно не на бумаге. Есть наши КАД системы и по механике и по электронике и электрике. А субподпрядчики не брезгуют ломанным западным софтом пользоваться.

:)))))))) а вы смешной
Военные сами ничего не проектируют :)
"Субподрядчики" как вы их называете, а именно простые гражданские КБ никаким ломаным софтом не пользуются. В ходу давно уже компас 3д российский. А где пользовались автокадом- был он куплен официально.

 Отправлено: 25.01.24 22:15. Заголовок: petruxa пишет: Вдр..

petruxa пишет:

цитата:

Вдруг кому интересно.

Так наверное есть сейчас чем загрузить мощности производственные.
З.ы. Зато понятно когда война кончится..

 Отправлено: 26.01.24 00:09. Заголовок: гуапист Мощностей н..

гуапист
Мощностей нет, в этом проблема.

 Отправлено: 26.01.24 10:19. Заголовок: valerich пишет: Вое..

valerich пишет:

цитата:

Военные сами ничего не проектируют :) "Субподрядчики" как вы их называете, а именно простые гражданские КБ никаким ломаным софтом не пользуются. В ходу давно уже компас 3д российский. А где пользовались автокадом- был он куплен официально

Это не так

 Отправлено: 26.01.24 12:35. Заголовок: гуапист пишет: З.ы...

гуапист пишет:

цитата:

З.ы. Зато понятно когда война кончится..

наверное понятно до какого срока контракты с заводом. а там новых накидать не проблема.