Отправлено: 26.06.21 20:36. Заголовок: Ну вот и настал час;(

На работе грозятся отстранением от работы без зп если
два раза не уколешься....вакциной
Походу придется стать подопытным...

 Отправлено: 27.06.21 14:51. Заголовок: Щас появится версия,..

Щас появится версия, что нюх у меня пропал, а потом не полностью восстановился от Азитромицина?

 Отправлено: 27.06.21 15:01. Заголовок: nsgdima пишет: сте..

nsgdima пишет:

цитата:

стеноз и не есть поражение легких, но а КТ выглядит так же как вирусная пневмония ... изучил бы вопрос прежде чем пукать ... но это не твой метод, нечем тебе изучать

Я не собираюсь изучать тот бред, который вы там у себя в дурке друг другу рассказываете.
В отличие от тебя я ЗНАЮ, что такое ковидная пневмония и чем она вызывается.
Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Весна уже прошла, а обострение у шизойдов только нарастает. Вот что ковид делает с людьми, надо чипироваться, пока не поздно

У него, видимо, обострение жарой вызвано.
nsgdima пишет:

цитата:

таким как ты и Палыч можно, даже нужно, хоть какой то отбор природный будет

Ты, кстати, сам в прошлом году чуть в этот отбор не попал. Есть даже фотка с твоим изувеченным лицом в больнице.

 Отправлено: 27.06.21 15:07. Заголовок: tnomres пишет: Щас ..

tnomres пишет:

цитата:

Щас появится версия, что нюх у меня пропал, а потом не полностью восстановился от Азитромицина

Последние дни Димка вообще несёт феерический бред. Походу у него кукуха реально поехала
Я, кстати, не чипировался, у меня до сих пор есть антитела и устойчивый иммунитет. Не исключаю, что я его поднял, когда жена болела перед новым годом. 5 дней в одной койке с ковидным больным без масок.

 Отправлено: 27.06.21 15:13. Заголовок: tnomres пишет: Отку..

tnomres пишет:

цитата:

Откуда ты взял, что я на дексаметазоне сидел? Отродясь его не принимал, равно как и другие кортикостероиды.

При лечении Ковида колят в обязательном порядке, типа опасаясь цитокинового шторма и как следствие отека легких ... колят то что есть под рукой, обычно это либо 5-7 уколов преднизолона, либо 3-5 уколов много более сильного дексаметазона ... поскольку доза обычно убийственная, то делают в виде капельниц, хотя некоторым делали в виде уколов, то тогда количество раз больше ...
Собственно лечение от Ковида у нас ОДНО ... Антибиотик, обычно Азитромицин, он дешевле всего, аскорбиновая кислота, кроверазжижители типа гепарина и кортикостероид в ударной дозе ... если начинается выраженная дыхательная недостаточность то ИВЛ и гематошизотропные препараты, более известные под названием "противомалярийные", что только усугубляет состояние, потому что приводит к еще большему загущению крови ...
Суть заболевания проста до нельзя ... обычное ОРВИ с повышением температуры, насморком, кашлем и т.д. при подобных заболеваниях проблемой является ОБЕЗВОЖИВАНИЕ, не просто так всегда говорят что надо больше пить жидкости ... происхожит загущение крови ... да, немного больше чем при обычно ОРЗ, но ничего фатального, подобные же процессы происходят при целой куче других вирусных заболеваний ... загущение крови и обезвоживание приводит к нарушению кровообращения в мелких сосудах, в том числе в легких ... при запущенной форме начинаются патологические процессы из за недостатка кровоснабжения ... поскольку вирус до сих пор не выявлен, то сделать анализ крови на его содержание НЕВОЗМОЖНО, то что берут ПЦР тест это направление ветра на Марсе, потому что вирус в мокроте находиться вовсе не обязан, там он появляется только на финальных стадиях или при наличии поступления крови на слизистую, как у моего соседа по палате, который два дня кашлял кровью по непонятным причинам ... их кстати так и не определили ... мазки отрицательные ... потому диагностируют по КТ, а на КТ стеноз и вирусная пневмония выглядят ИДЕНТИЧНО, так называемое "матовое стекло" ... разделить их по КТ НЕВОЗМОЖНО ... Вирусная же пневмония сама по себе довольно распространенное заболевание, у многих довольно долго бессимптомное, не просто так делают каждый год флюшку, не только туберкулез ищут ... опять же дурь с масками, вызывающая перманентное кислородное голодание, ослабляющее иммунитет и при появлении вируса в мокроте загоняющее его в легкие, где на фоне начинающегося стеноза и недостатка кислорода из за масок он превосходно закрепляется ... причем это совершенно не обязательно вирус ковид, это может быть любой вирус, в нормальных условиях вполне себе не опасный ... дальнейшее "лечение" с подавлением иммунной системы приводит лишь к тому что организм хватает бактериальную инфекцию, которая есть в любой больнице, так называемая "больничная бактерия", вот это страшная вещь, потому что в больнице оно уже знает о всех возможных в данной больнице методах лечения и к большинству из них уже приспособилось ... именно поэтому при лечении долбят антибиотик, который простив вируса то бесполезен, им пытаются защитить от местной бактериальной заразы ... но параллельное глушение иммунитета, с целью избежать аутоимунной реакции, в немалом количестве случаев сводит идею на нет ... меня спасло то что я попал в новую Боткинскую, там местной бактерии еще либо нет, либо она еще довольно слаба ... ну и кострукуция в виде тюремных боксов все таки снижает вероятность распространения такой заразы ... батя лежал у обычной больничке, ЛОМО, да и организм у него послабее, не так давно у него тяжелая пневмония была, кстати по симптомам очень похожая на нынешний ковид ... но за почти 2 года до появления ковида ... так он подольше чем я лечился ... и тоже что интересно ... через месяц после КТ2 40% у него КТ0, как и у меня ...
А в итоге, от ковида, как и от спида, люди не умирают ... люди умирают от неправильного лечения и подцепленных, из за неработающего иммунитета, заболеваний ... только вот при спиде иммунитет убивает вирус, а при ковиде это делают ВРАЧИ ...
Теперь о прививках ... любой студент 1го курса медвуза, скажет вам что вирусы группы ОРВИ не формируют специфического ответа именной системы, за борьбу с ОРВИ отвечает НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЙ иммунитет, то что называется врожденный, именно поэтому ОРВИ люди болеть могут круглый год, в отличие от ГРИППА, которым переболел раз и больше этот штамм тебе не страшен, ну как минимум год-два ... а то и пожизненно ... мало того сам вирус ковид до сих пор не выделен, как и спид ... потому создание настоящей вакцины, придушенного вируса, которая обучила бы организм сопротивлять, НЕВОЗМОЖНО ... и нечем, и обучения не происходит ... поэтому применили сомнительный, не проверенный ни на чем, метод векторной вакцины ... по сути это внедряемая РНК, генная модификация человека, кусочек программы, в идеале призванный научить организм бороться с этим вирусом ... поэтому, в теории, пофигу какой там штамм, главное это принцип заражения ... научили блокировать определенный вид "подключения" и все, ни кто с таким "интерфейском" не пройдет ... но это в теории ... до сих пор никому не удавалось создать такое, и тем более ни кто никогда не проверял как это скажется на человеке, в том числе и в долгосрочной перспективе ... нет даже уверенности что это не отключит все остальные иммунные методы, оставив только этот, внедренный ... При этом настораживает что внезапно, таких вакцин появилось с десяток ... ни кто не умел такое делать и вдруг раз и все научились, и у всех эффективно, и у всех безопасно ...
Как результат уже много случаев быстрой смерти после вакцины ... конечно ни кто не признает что это от вакцины, но симптомы наводят на мысли ... умирают люди в основном от инфарктов, инсультов и легочной эмболии, т.е. от загущения крови ... от того самого, от чего умирают ковидные ...
Основой иммунологии является недопустимость прививки во время эпидении и при наличии антител ... причина проста, прививка душит иммунитет и усиливает вероятность заболеть в первые дни после прививки, придушенный вирус должен попадать в абсолютно здоровый, не подверженый внешнему воздействию организм, иначе организм с ним не справится и тупо сдохнет ... а наличие антител при прививке приведет во первых к адской реакции организма, а вторых к появлению мутаций, устойчивых к этим антителам и/или их количеству ... повторюсь - это ОСНОВЫ.
Ну и последние соображения ... в отличие от настоящей вакцины от гриппа или оспы, эта "вакцина" не гарантирует, и даже не снижает вероятность заболевания ... она лишь дает шанс снизить тяжесть болезни ... т.е. менее заразным привитый НЕ СТАНОВИТСЯ ... тогда возникакет вопрос - а причем тут тогда все запреты и ограничения? Получается что запреты все должны наоборот быть ДЛЯ ПРИВИТЫХ ... непривитый заболеет и будет изолирован, а привитый будет ходить и не кашлять, но при этом он будет разносить заразу ... а ему еще и разрешают не носить маску и посещать места скопления народа ...
Ну а остальное это уже чисто экономические соображения ... государство жмется на копеечные маски, а тут такое вдруг такое благородство ... дорогостоящую дефицитную вакцину и вдруг не просто даром, а насильно даром ... так не бывает ... мало того, в стране, не способной делать даже качественный бензин из своей нефти, вдруг массовое производство, охренительных массштабов, высокотехноличного медицинского препарата ... самим то не смешно?
При этом общее число заболевших за ГОД не составляет даже десятой части необходимых ЕДИНОВРЕМЕННО для объявления пандемии ... От пневмонии, туберкулеза, рака и многих других заболеваний ежегодно умирает БОЛЬШЕ людей чем от ковида, даже тогда когда под ковид начали косить все смерти подряд ...

 Отправлено: 27.06.21 15:15. Заголовок: lazar пишет: Но ты ..

lazar пишет:

цитата:

Но ты не прав совершенно в этом вопросе.

Поясни ... я опираюсь на ЗНАНИЯ, не трепы, не домыслы, а знания в медицине, увы, пришлось приобрести и таковые ... литература научная сейчас доступна ... все адекватные медики говорят тоже самое, но им затыкают рот, позволяют говорить только мудакам типа Овнищенко и Малышевой, у которых ни образования, ни мозгов ... так в чем я не прав? Чуть выше я описал как выглядит эта истерия с медицинской точки зрения, поясни в чем я неправ ... с тобой, надеюсь, можно вести диалог, в отличие от дурачков-провокаторов Палыча и Гуаписта ... у которых только один метод доказательства своей правоты - орать погромче и почаще что оппонент дурак ...

 Отправлено: 27.06.21 15:45. Заголовок: nsgdima пишет: При ..

nsgdima пишет:

цитата:

При лечении Ковида колят в обязательном порядке, типа опасаясь цитокинового шторма и как следствие отека легких

Бред. Давно не колят. Только в тяжёлых случаях. А больше скажу, Азитромицин тоже не дают теперь. Вообще все лечение ковида сводится к наблюдению и витаминной поддержкой, а лечат осложнения. Например, при ковидной пневмонии назначают антибиотики для борьбы со вторичными инфекциями. При остром респираторном дистресс-синдроме назначают кортикостероиды для снижения отека. Лечить как таковой ковид кортикостероидами категорически запрещено.

 Отправлено: 27.06.21 15:49. Заголовок: nsgdima Принимал т..

nsgdima

Принимал только Амоксиклав (амоксициллин + клавулановая кислота). И Циклоферон. С самого начала недомогания. Первый тест был отрицательный. КТ2, кстати, в конце болезни было.

Потом врач, ведущий испытания по вакцине, посоветовал Ксарелто. Это уже после выздоровления и получения результатов КТ. Я ещё и Лонгидазу подключил. Ибо гиалуроновую к-ту разрушает неплохо.

Тромболитики, кстати, она назвала первой линией защиты. Но кортикостероиды никто не назначал, и я сам не собирался их пить.

 Отправлено: 27.06.21 15:54. Заголовок: Как привьюсь "бу..

Как привьюсь "бустером", напишу очучения. На данный момент относительное кол-во антител IgG к S-белку по тест-системе Diasorin - чуть больше 300. Через три недели после болезни было 140.

Думаю, что раза в два ещё увеличится кол-во

 Отправлено: 27.06.21 15:56. Заголовок: Так от чего именно н..

Так от чего именно нюх у меня пропал и не восстановился, неужели от Лонгидазы?

 Отправлено: 27.06.21 16:03. Заголовок: Палыч пишет: Лечить..

Палыч пишет:

цитата:

Лечить как таковой ковид кортикостероидами категорически запрещено.

Ну да ... потому осенью их кололи и мне, и жене, и отцу, при том что ни у кого не было никаких симптомов вообще, ни кашля, ни насморка, ничего, только температура и КТ ... так что ври дальше ...

tnomres
Амоксиклав это антибиотик, логично ... Циклоферон это фуфломицин ... Ксарелто это по сути более опасный для печени аспирин ... Лонгидаза из этой же серии ...

tnomres пишет:

цитата:

Тромболитики, кстати, она назвала первой линией защиты. Но кортикостероиды никто не назначал

Очень редкий случай ... большинство "врачей" действуют по инструкции, а за такие назначения они конкретно по мозгам получали еще пол года назад ... типа за несоблюдение стандартов ...

 Отправлено: 27.06.21 16:06. Заголовок: tnomres пишет: Так ..

tnomres пишет:

цитата:

Так от чего именно нюх у меня пропал и не восстановился, неужели от Лонгидазы?

Распространенные причины аносмии: искривление носовой перегородки; полипы в носу; вирусные заболевания (риновирус, вирус Эпштейна-Барра); хронический синусит; аллергический ринит; травма головы; некоторые виды рака; алкоголь; сигареты; токсины; плохая экология ...
У меня, например, с нюхом всегда проблемы были ... не так что бы совсем его не было, но чуствительность невелика, прична проста - аллергия, полиноз ... слизистая всегда в немного воспаленном состоянии, отсюда и проблемы с нюхом ...

 Отправлено: 27.06.21 16:18. Заголовок: nsgdima пишет: Суть..

nsgdima пишет:

цитата:

Суть заболевания проста до нельзя ... обычное ОРВИ с повышением температуры, насморком, кашлем и т.д. при подобных заболеваниях проблемой является ОБЕЗВОЖИВАНИЕ, не просто так всегда говорят что надо больше пить жидкости ... происхожит загущение крови

Ты серьёзно думаешь, что кровь разжижается количеством выпиваемой жидкости? И ты серьёзно думаешь, что обезвоживание организма и густота крови это одно и то же? Сразу видно диванного эксперта!
nsgdima пишет:

цитата:

потому что вирус в мокроте находиться вовсе не обязан, там он появляется только на финальных стадиях или при наличии поступления крови на слизистую

Ты серьёзно думаешь, что вирус может размножаться только в крови? Особенно вирус, вызывающий ОРЗ?
nsgdima пишет:

цитата:

в итоге, от ковида, как и от спида, люди не умирают

Ты серьёзно думаешь, что люди не умирают от СПИДа?
nsgdima пишет:

цитата:

я опираюсь на ЗНАНИЯ

У тебя знания на уровне бабок, жующих семечки на лавочке под окном. То есть их нет. Совсем. Но ты пытаешься представить себя типа умным, в итоге ещё больше показываешь свое невежество.
nsgdima пишет:

цитата:

провокаторов Палыча и Гуаписта ... у которых только один метод доказательства своей правоты - орать погромче и почаще что оппонент дурак

Это не орать. В данном случае это констатация факта.

 Отправлено: 27.06.21 16:39. Заголовок: Аносмии у меня до ко..

Аносмии у меня до короны не было. Наоборот, очень хорошо запахи и оттенки чувствовал. И даже спорил с супругой бывшей касательно нюансов. Потом узнал, что в норме чувствительность рецепторов может до 30 раз отличаться.
Так вот, после короны у меня значительно чувствительность упала. После Амоксиклава и аспирина до этого не падала ни разу. А уж Амоксиклав я пропил за свою жизнь курсов раз 10-15, наверное.

 Отправлено: 27.06.21 16:47. Заголовок: tnomres Нюх может п..

tnomres
Нюх может пропасть после уймы вирусов, ковид тут ни сколько не оригинален ... как и от кучи токсинов ...

 Отправлено: 27.06.21 17:52. Заголовок: nsgdima пишет: Ну д..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну да ... потому осенью их кололи и мне, и жене, и отцу, при том что ни у кого не было никаких симптомов вообще, ни кашля, ни насморка, ничего, только температура и КТ ... так что ври дальше

Думаю, тебе ещё и фенозепам с галоперидолом кололи. Бред не неси. Есть протоколы лечения ковидной пневмонии.
nsgdima пишет:

цитата:

Очень редкий случай ... большинство "врачей" действуют по инструкции, а за такие назначения они конкретно по мозгам получали еще пол года назад ... типа за несоблюдение стандартов ...

Как раз его по тем стандартам и лечили. Если не знаешь, то хоть Гуглом научись пользоваться. Меня лечили Амоксиклав+Цефтриаксон, аскорбиновая кислота + Лазолван

 Отправлено: 27.06.21 17:55. Заголовок: nsgdima пишет: Нюх ..

nsgdima пишет:

цитата:

Нюх может пропасть после уймы вирусов, ковид тут ни сколько не оригинален ... как и от кучи токсинов

Совсем не так. Исчезновение обоняния является специфическим симптомом ковида, причем обоняние пропадает полностью. Потом восстанавливается, но у каждого по-своему

 Отправлено: 27.06.21 18:48. Заголовок: Палыч пишет: Исчезн..

Палыч пишет:

цитата:

Исчезновение обоняния является специфическим симптомом ковида

Бред заканчивай нести ... почитай, например, симптомы вируса Эпштейн-Барр ... и заканчивай срать во всех темах, реально задолбал уже дурью своей ... люди пытаются пообщаться, а ты тявкаешь как болонка, получившая пендаля ...

 Отправлено: 27.06.21 19:26. Заголовок: nsgdima пишет: Бред..

nsgdima пишет:

цитата:

Бред заканчивай нести ... почитай, например, симптомы вируса Эпштейн-Барр .

Твои познания об этом вирусе, котором инфицировано почти все население, почерпнуты из Википедии, да и то ты так там ничего и не понял. Причем ослабление обоняния, связанное с поражением слизистых этим вирусом, никак не имеет ничего общего с механизмом потери обоняния при ковиде.
nsgdima пишет:

цитата:

заканчивай срать во всех темах, реально задолбал уже дурью своей

Это ты, как я понял, про себя написал? Похвально.
nsgdima пишет:

цитата:

люди пытаются пообщаться, а ты тявкаешь как болонка, получившая пендаля

Как раз ты веселишь тут народ своей дурью, которую только ты способен написать. А пенделя ты от меня не получил только потому, что не стал отвечать на мои звонки, а потом ещё и на даче спрятался

 Отправлено: 27.06.21 20:22. Заголовок: Палыч А может быть ..

Палыч
А может быть кислород 99% при поражении легких?
В пальцах конечно.

 Отправлено: 27.06.21 21:51. Заголовок: flinter пишет: А мо..

flinter пишет:

цитата:

А может быть кислород 99% при поражении легких? В пальцах конечно

Может, если поражение небольшое. Ну и от состояния покоя зависит, и от особенностей организма. У меня при поражении 25 процентов в лежачем состоянии сатурации была 98, а вот когда я открывал дверь медсестре, чтобы сдать мазок, ее пульсоксиметр показал 89, потом, через пару минут, когда я отдышался, и она взяла мазок - уже 93.
Если на пальцах. Сатурация не будет заметно снижаться до тех пор, пока лёгкие, несмотря на поражение, справляются со своей функцией.

 Отправлено: 27.06.21 22:37. Заголовок: Палыч пишет: Сатура..

Палыч пишет:

цитата:

Сатурация не будет заметно снижаться до тех пор, пока лёгкие, несмотря на поражение, справляются со своей функцией.

Ну и какая по твоему должна быть сатурация при КТ2 40%?

 Отправлено: 27.06.21 23:32. Заголовок: nsgdima пишет: Ну и..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну и какая по твоему должна быть сатурация при КТ2 40%

Ты если Гуглом пользоваться не умеешь, то хоть почитай, что тебе знающие люди пишут. Она любой может быть в зависимости от особенностей организма и состояния покоя, это я для дебилов второй раз повторяю. Но не выше, чем со здоровыми лёгкими у того же человека в том же состоянии. Ты хоть погугли, что такое сатурация, что делает кислород в крови, на что и как расходуется и как восполняется. Или у тебя по биологии двойка в школе была?

 Отправлено: 28.06.21 01:23. Заголовок: Прививался спутником..

Прививался спутником ещё в феврале. после первой прививки 38 было 3 часа. в начале марта вторая прививка, было 39.5, сбивал, держалось часов 10. потом огурцом.. количество антител приличное, тьфу тьфу, на работе и среди знакомых и родственников очень много переболевших, есть и кто не пережил.. но там хроника была. Лично моё мнение - хуже от прививки точно не стало.

 Отправлено: 28.06.21 08:48. Заголовок: Народ, я всё понимаю..

Народ, я всё понимаю... Я не знаю есть корона или нет, но была возможность уколоться, я укололся... получил этот самый куаркод и чё??? Если вопрос принципа, то конечно с флагами протеста вперёд. С другой стороны, это как в знаменитой фразе о Боге. "Если Его нет, а я в него верю, то я ничего не теряю! Если Он есть, а я в него не верю, то теряю всё" наверное вполне сопоставимо.

А так, даже не знаю... каждый сам себе режиссёр.

 Отправлено: 28.06.21 10:09. Заголовок: Nedos пишет: наверн..

Nedos пишет:

цитата:

наверное вполне сопоставимо.

есть только одна проблема ... ты забываешь что в отличие от фразы о боге, тут еще есть варианты типа "не важно есть он или нет, но эта вакцина вовсе не вакцина и цель у нее другая" ... и этот вариант наиболее вероятен, иначе бы власти вели себя по другому ...
Собственно достаточно было сказать что есть вакцина, но ее мало, мы типа постараемся, но не факт что на всех хватит ... и народ ломанулся бы сам ...но оборзевшие во власти лумать разучились уже совсем, они уже считают что достаточно скомандовать и все побегут ... а бабла то срубить ой как хочется ... вот и командуют ...
Вот ты уверен что тебе укололи не отраву, за антидот к кторой тебе потом всю жизнь платить придется?

 Отправлено: 28.06.21 10:11. Заголовок: Nedos пишет: Если в..

Nedos пишет:

цитата:

Если вопрос принципа,

Это вопрос здравого смысла и СВОЕГО здоровья ... я не хочу быть ни подопытной крысой, ни биотходами ... у кого не хватает мозгов понять что тут не чисто, ну я пытаюсь донести информацию ОТ ВРАЧЕЙ, а не от чиновников, вопрос если ли чем воспринимать ...

 Отправлено: 28.06.21 10:33. Заголовок: У меня большие сомне..

У меня большие сомнения в безопасности вакцин от "ковида" в перспективе. Обычно вакцины тестируют несколько лет, начиная с животных и заканчивая добровольцами. В вакцинами от "ковида" этого сделано не было, но почему-то сразу решили что они безопасные и действенные. Я в прошлом году переболел чем-то, что по ПЦР тесту было названо "ковидом", но при этом было больше похоже на обычный грипп, сделал тесты на антитела, он показал что они есть, но опять же что это за антитела и к чему есть сомнения. При этом когда я болел, в семье больше никто не заболел. Недавно дочка заболела, с похожими симптомами, только больше было похоже на ангину, но ПЦР тест тоже показал ковид. Что это было на самом деле большой вопрос. Особо позабавило, что когда мы решили вызвать врача, нам сказали подходить в поликлинику)) И только путём убеждения к нам прислали медсестру с тестом. И в процессе болезни, было приглашение в поликлинику, где к врачу была очередь из людей с температурой и смысл вызова на приём для меня остался загадкой, т.к. ничего особо не смотрели и задали пару вопросов о состоянии здоровья. Ну и нелогичность многих решений по ограничениям и проведением массовых мероприятий вызывает больше вопросов. Среди моих знакомых есть люди и с нарушением обоняния, и у кого поражение лёгких было. Я не отрицаю что возможно есть какая-то новая болезнь. НО я вижу что действенных методов по борьбе с ней не придумано и идёт большой эксперимент. Иначе бы была разработана вполне действенная инструкция, были бы приняты однозначные меры.

 Отправлено: 28.06.21 11:03. Заголовок: :sm98:..

 Отправлено: 28.06.21 12:30. Заголовок: 200 лет назад, кстат..

200 лет назад, кстати, были у нас чумные и холерные бунты необразованных крестьян и моряков. Они тоже полагали, что холерные бараки не нужны и врачи их убивают. в итоге убит губернатор и чиновники, больницы разгромлены. Чем все закончилось?
Через 100 лет об антипрививочниках тоже можно будет прочитать и только.

 Отправлено: 28.06.21 12:53. Заголовок: Розовый Осминожка Т..

Розовый Осминожка
Ты не путай прививку и хрен знает какую поделку ... против прививок ни кто не выступает, выступают против принуждения вводить непроверенную, не исследованную хрень, которая и прививкой то не является.