Рогозин поел говна С удовольствием посмотрел вчера. Самое обидное, что после такого фиаско, этот выродок , как ни в чем не бывало, продолжит получать свои миллионы из бюджета, может, даже орден дадут...
Отправлено: 31.05.20 12:06. Заголовок: Вован из Питера При..
Вован из Питера Примерно так. Успех Маска- это потери Роскосмоса, который задирал цены последние годы, в основном, видимо, на премии топ-менеджерам и на новое здание в виде ракеты.... Ну то есть, я извиняюсь, они там головы в жопы позасовывали, или в интернет не выходят? Прогресс SpaceX можно было видеть, и делать выводы. И я очень рад за Илона и SpaceX. Без битья пяткой в грудь, без "личного конроля президента", без дружбы с пуней, без скандальных распилов (вспомним Ангару, Восточный), без попов и кадил- взяли, и сделали
OLEG74
постоянный участник
Собщение N: 5239
Авто: Explorer III 4.0AT
Зарегистрирован: 18.07.06
Откуда: Россия, СПб, Энергетиков
Фото:
Отправлено: 31.05.20 12:13. Заголовок: Так они десять лет у..
Отправлено: 31.05.20 12:18. Заголовок: OLEG74 Именно пилот..
OLEG74 Именно пилотируемый корабль ушёл впервые (без экипажа) чуть больше года назад, а вчера- уже с экипажем. До этого, начиная с момента закрытия в 2011 году программы Space Shuttle, единственным способом попасть на МКС были российские "Союзы".
flinter
Piter
Собщение N: 18859
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Серега, есть обоснованные предполодения, что Илон - чуть более, чем полностью гражданский проект Минобороны США. Выгоднее, видимо, гражданским отдать. Эффективнее управление. Их вояки бабла напилили по самое немогу, еще и сказками о вооружениях Советов прикрываясь, чтобы им отсыпали еще деньжат на новый супер-дупер проуджект. И продолжают так действовать. Мировое господство и все дела. Все эти "достижения" сугубо двойного назначения.
Я к чему эту фигню пишу - есть вторая сторона медали. Да, безусловно, это серьезный удар по нашей космической программе. Все всё знают. Просто тягаться с успешным проектом нам в нынешней ситуации невозможно. Ибо не СССР. Всё стоит реальных денег, да еще и с упомянутыми тобой действиями. Думаю, что даже без просчетов и прочих безобразий мяч был бы на стороне Штатов. C'est la vie. Скажи спасибо Родине, что у нас не центральноафриканская ситуация. Объективно финансы и силы не на нашей стороне.
Интегрироваться в эту систему развитого Запада нам не дадут. Тоже факт.
P.S. Чутка не досмотрел до старта. Вырубился нафиг. С дочерью набегался по природе).
Интересная книжка есть. "Сухой против Америки". Там хорошо про гонку вооружений написано и про борьбу между компаниями США за оборонный заказ, а также про борьбу между нашими КБ за него же.
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12122
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Отправлено: 31.05.20 12:45. Заголовок: dexter24 Да и фиг ..
dexter24
Да и фиг бы с ним. Нынешняя ситуация позволяет это делать). У кого крапленые карты, тот и рулит🤣.
Отправлено: 31.05.20 12:46. Заголовок: Да, слышал я эти ска..
Да, слышал я эти сказки про "проект". Фигня всё. Не забывай, наш жирогозин паразитирует ещё на разработках Королёва, затрат на НИОКР практически нет. SpaceX за 18 лет с нуля пришла к пилотируемой космонавтике. Им, как будто, всё денег не стоит. Я родине уже спасибо сказал, что примерно через месяц мне и по ипотеке нечего платить будет, и жрать тоже- под вопросом. Но не ЦАР, ага...
Отправлено: 31.05.20 13:15. Заголовок: dexter24 пишет: А н..
dexter24 пишет:
цитата:
А наш чмошник за $96000 в месяц пусть продолжает собак топить
у гуаписта такая большая зп? И вроде он их не топил, а в мешок и об стенку tnomres пишет:
цитата:
У кого крапленые карты, тот и
не думаю, что Маску деньги бесплатно достаются. Просто когда распил и откаты 3 процента в долларах, как было при Ельцине, то это не так сильно вредит проекту. А когда 900 процентов, как сейчас, то проект заведомо становится гиперубыточным. Из проекта по созданию новых технологий он логично превращается в проект по тотальному распилу бабла.
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12123
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Отправлено: 31.05.20 13:38. Заголовок: На РБК щас новость, ..
На РБК щас новость, что не исключены полеты наших космонавтов на кораблях Маска. И енто нормально, ничего сверхестественного.
Почитал тут vc.ru насчет программ любимого Декстером Boeing, SpaceX и Роскосмоса. Деньги на разработки и тем, и тем дает государство. SpaceX оказались эыфективнее монстра Boeing, переманив кучу специалистов из аэрокосмоса.
Интересно, конечно, узнать реальную стоимость запусков экипажа, а не ту, что все рисуют. Но енто коммерческая тайна .
Палыч Гуапист нормальный парень, хоть и со своими тараканами . Не, я про эту мерзкую харю Рогозина. А Илон- красавчик. За ним будущее. Как же красиво макнули Рогозина в его же лужу всё таки
Интересно, конечно, узнать реальную стоимость запусков экипажа, а не ту, что все рисуют. Но енто коммерческая тайна
Кcтати, по контракту с NASA SpaceX обязана сделать 6 полетов Crew Dragon за 6 лет и доставить 24 астронавта НАСА на МКС. Полная стоимость штатной миссии для NASA более 500 млн долларов. ,
Есть ясные условия контракта - "фиксированая цена за фиксированный объем услуг". У этого контракта есть цена. Делим цену контракта на объем услуг и получаем цену единицы Стоимость одного места астронавта NASA в штатной миссии более 130 млн долларов.
Обозначая сейчас цену отправки астронавта на Crew Dragon в 55 миллионов, манипулируют как обычно, исключая все сопутствующие услуги. Вот сейчас например полет одного космонавта обошёлся примерно в 250 млн.
flinter
Piter
Собщение N: 18863
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Любитель Фордов Они пишут что Nasa ожидает стоимость одного места в 55. Однако в эту стоимость не входит стоимость разработки.
Так что тайна раскрыта, она и не тайна, если читать источники вроде bbc, или businessinsider какой. Каждый считает так как им удобно. Боинг например планирует потратить вдвое больше Маска.
А если посчитать что разработка с нуля проекта - это двигает науку и производство - хорошее вложение.
Есть ясные условия контракта - "фиксированая цена за фиксированный объем услуг". У этого контракта есть цена. Делим цену контракта на объем услуг и получаем цену единицы Стоимость одного места астронавта NASA в штатной миссии более 130 млн долларов
есть разница между полетом в космос и экспедицией на МКС. Поэтому и цена такая космическая.
flinter
Piter
Собщение N: 18864
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 31.05.20 19:48. Заголовок: А вот когда всех чип..
А вот когда всех чипуют и пересадят на чебурнет... будет уже не узнать множество подобны тайн.
OLEG74
постоянный участник
Собщение N: 5246
Авто: Explorer III 4.0AT
Зарегистрирован: 18.07.06
Откуда: Россия, СПб, Энергетиков
Фото:
Гуапист нормальный парень, хоть и со своими тараканами
да никто и не спорит. Посмотрел про рогозина и таксу. Жаль собачку. Жирогозин мудак .
Розовый Осминожка
Собщение N: 2483
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 01.06.20 07:41. Заголовок: Палыч я вчера читал ..
Палыч я вчера читал в газете, что будет не чипирование, а генная модификация человечества вместе с обязательной "вакцинацией"
чета верхняя фотка топика - брехня, очкарика не взяли вы в космос. Тем более, в обычных - они же в невесомости улетят с ушей и будет он слепой тыкаться на ощупь. Так что фотка - постанова.
фотки красивые... Я не ради говна, но замечу, то, что на второй фотке, способно спасти людей. Это нарабатывалось временем, потом и жизнями и известно, что точно работает. Кабина нового корабля кошерна, но что если случится нештатная ситуация? - пока не знаем. Костюмы, ну костюмы как костюмы (я правда не понял, как там аварийное дыхание сделано и "климат" (в наших скафандрах это опять таки уже давно ясно и то же потом и кровью)). Опять таки это в крайнем случае, но космос это как раз место для таких случаев.
В остальном,- хорошо, что появился ещё один способ попасть "туда".
Теперь осталось посмотреть, как многоразовая ступень второй раз вытащит астронавтов в космос и сколько будет стоить её переподготовка к новому старту (данный корабль выводился новой ступенью, которая ещё не летала, хотя у маска есть уже летавшие ступени (интересно почему не на б/у отправили). В целом, как показало время, эксплуатация многоразовых кораблей не была более экономичной, чем наша (с одноразовыми). Буду рад, если в этот раз будет иначе. Почему? - потому, что это поможет и нашим двигаться в перёд.
Но пиар акция получилась зачётная :)
flinter
Piter
Собщение N: 18866
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
потому, что это поможет и нашим двигаться в перёд.
нашим пофиг. за американцев можно лишь порадоваться что наконец их страна снова стала космической державой на радость тамошним патриотам и нашим декстерам
tnomres пишет:
цитата:
Серега, есть обоснованные предполодения, что Илон - чуть более, чем полностью гражданский проект Минобороны США. Выгоднее, видимо, гражданским отдать.
это факт. Космос не может быть частным или коммерческим, это атрибут державности страны. Маск не может конкурировать с собственной страной.Америка просто любит героев и государство дало ей очередного.
Розовый Осминожка
Собщение N: 2484
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 01.06.20 10:13. Заголовок: flinter Нда, у нас в..
flinter Нда, у нас в метро в машинисты берут только со зрением не меньше 1 на оба глаза, а в космос, значит, очкариков набирают, да еще и старых. В статье написано про зубы и про пальцы. А про то, что очкарик потеряет или сломает очки и потом будет почти бесполезен на станции - об этом никто не пишет. Хотя понятно, что когда отбирали, - они еще без очков были. А потом после 10 лет полетов опытных космонавтов только из-за очков уже не снимут с полетов. Но мож очки с завязками на затылке хотя бы? Я сам очкарик, мои слетают иногда при наклонах. А там, в невесомости, они бы сразу улетели и все, работай на ощупь
Розовый Осминожка
Собщение N: 2485
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 01.06.20 10:22. Заголовок: Палыч пишет: как с..
Палыч пишет:
цитата:
как с помощью вакцины возможно изменить уже готовую генную структуру человека?
ну вот короновирус же меняет днк или рнк клеток так, что они сами начинают воспроизводить копии вируса(если я ничего не путаю) Так и генная модификация в теории может работать подобным образом - вколят "вакцину" и скажут, что первую неделю может быть температура, но это нормально. А потом через 1-2 поколения пойдут отроки бесплодные или дебильные с болезнями всякими. Придется их лечить или утилизировать, генофонд попорчен, можно захватывать газ и нефть.
Отправлено: 01.06.20 12:29. Заголовок: гуапист Даже не так..
гуапист Даже не так Вообще все эти полёты в космос- обман, все ракеты разбиваются о небесную твердь, а все фото и видео из "космоса"- дьявольская постановка, чтобы сбить верующих с истинного пути Не зря же в России попы пытаются отговорить космонавтов от их "полёта", и пытаются спасти их бессмертные души, а эти нехристи басурманские точно в ад попадают, а Маск просто крадёт деньги налогоплательщиков
Розовый Осминожка А про очки с пружинными дужками ты не слышал? Я хоть и не имею проблем со зрением, и то знаю про такие. Кроме того, в ГА есть требование к тем, кто носит очки и линзы: второй комплект в легкодоступном месте. Мне лень читать аналогичные требования к космонавтам и астронавтам, но, с большой вероятностью, там то же самое.
Розовый Осминожка
Собщение N: 2487
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 01.06.20 13:28. Заголовок: dexter24 у меня с пр..
dexter24 у меня с пружинными дужками(сейчас других и нет, если только в ларьках у метро. Или ты о "пружинной стали")?, просто со временем сами дужки или виски полируются и сцепление с кожей совсем пропадает + оправа постепенно "разнашивается". Хотя, мож если очки за полтос и каждый год менять, то таких проблем нет. Помню, титановую оправу брал - долго жила, правда линзы потом уже в негодность пришли, а заменить никто не брался за разумную цену.
В общем, под землей требования выше, чем над. Это в животном мире кроты слепы, а у птиц зрение хорошее.
flinter
Piter
Собщение N: 18867
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
просто со временем сами дужки или виски полируются и сцепление с кожей совсем пропадает + оправа постепенно "разнашивается".
Если честно - ничего подобного не наблюдал. В очках со средней школы.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 10600
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 01.06.20 14:12. Заголовок: dexter24 мне кажетс..
dexter24 мне кажется иногда что ты в какойто программе имиграции участвуешь. Там чтобы тебя признали беженцем нужно поливать грязью свою отчизну и жаловатся что тебя притесняют и вон как все плохо и везде в соцсетях постить желтуху. У меня так знакомая одна в америку уезжала-рассказывала.
dexter24 пишет:
цитата:
Кроме того, в ГА есть требование к тем, кто носит очки и линзы: второй комплект в легкодоступном месте.
не надо песен. второй комплект это у водителей. в авиации даже если у тебя операция по коррекции была уже возникают серьезные проблемы, не говоря уж о линзах и очках.
Розовый Осминожка пишет:
цитата:
А про то, что очкарик потеряет или сломает очки и потом будет почти бесполезен на станции
он и так бесполезен-это можно сказать пассажир.
flinter
Piter
Собщение N: 18868
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 01.06.20 14:18. Заголовок: гуапист пишет: не н..
гуапист пишет:
цитата:
не надо песен. второй комплект это у водителей. в авиации даже если у тебя операция по коррекции была уже возникают серьезные проблемы, не говоря уж о линзах и очках.
Набрал в гугле - даже в военной авиации летают с линзами и очками.
Отправлено: 01.06.20 14:29. Заголовок: Очки как раз и относ..
Очки как раз и относятся к разряду корректирующих линз. Не стоит забывать, что российские ФАПы в подавляющем большинстве- это перевод FAR'ов и европейских правил. Особо "законотворцы" не старались.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 10603
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 01.06.20 15:05. Заголовок: Не разобрался, и не ..
Не разбирался, и не спрашивал, что именно у них Да хз, я ни за что не переживаю пока. Только за вес, поднабрал на этой изоляции, как бы в Тур-де-Франс не заставили участвовать раньше времени
Отправлено: 01.06.20 15:13. Заголовок: гуапист пишет: не н..
гуапист пишет:
цитата:
не надо песен. второй комплект это у водителей. в авиации даже если у тебя операция по коррекции была уже возникают серьезные проблемы, не говоря уж о линзах и очках.
Ты медленно превращаешься в Диму. гуапист пишет:
цитата:
как очки могут быть комплектом?
вторые очки при себе - вот и комплект. гуапист пишет:
цитата:
ты видал пилотов в очках?
их даже я видал гуапист пишет:
цитата:
мало того что педали путают
педали хвоста? Или педаль газа с педалью тормозы?
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 10607
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 01.06.20 15:18. Заголовок: Палыч пишет: Ты мед..
Палыч пишет:
цитата:
Ты медленно превращаешься в Диму.
у самого такая мысль мелькнула когда повторно прочитал)) спасибо за замечание.
Палыч пишет:
цитата:
их даже я видал
ты щя изза того что сам близорукий на защиту очкариков встал?)) я сам есичо не орел. Изза этого мечта и накрылась и остается только радоваться за Декстера. Мне сказали "негоден" хотя 0.8 у меня было. Но может быть им такие сильно докуя умные не нужны))
Палыч пишет:
цитата:
педали хвоста?
руль направления это называется
Розовый Осминожка
Собщение N: 2489
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 01.06.20 15:19. Заголовок: Палыч пишет: Ты мед..
Палыч пишет:
цитата:
Ты медленно превращаешься в Диму.
скорей бы уже превратился полностью, а то без Димы скучно стало
OLEG74Палыч Доведете дядьку до могилы. Кстати, читал, что рыжие быстрее стареют, так что в наши 50 он может внутри уже как 70-летний. Этим и объясняются множественные проблемы со здоровьем физическим и душевным.
в наши 50 он может внутри уже как 70-летний. Этим и объясняются множественные проблемы со здоровьем физическим и душевным.
и с жирной клавиатурой, и с хаосом в квартире, и со складированием холодильников и видеорегистраторов на даче, и с запахом пота. Ну и отпор двум пьяным в синие щи гопникам не смог дать, имея калаш в руках
Розовый Осминожка
Собщение N: 2491
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 01.06.20 19:11. Заголовок: Палыч я вот дачу сня..
Палыч я вот дачу снял и понял, что Димины рабочие холодильники на даче - не так уж и плохо. На даче, которую я снял - два 1.5 метровых рабочих холодильника забитых под завязку. И две стиральные машины и обе рабочие, вторую позавчера подключал на улице - старая такая, но работает. А на чердаке барахла - сломанный бойлер, старая кровать, сундуки с обоями и прочий хлам.
«Роскосмос» захотел отправить российских космонавтов к Международной космической станции (МКС) с помощью корабля Crew Dragon частной компании SpaceX Илона Маска.
Мда...
OLEG74
постоянный участник
Собщение N: 5249
Авто: Explorer III 4.0AT
Зарегистрирован: 18.07.06
Откуда: Россия, СПб, Энергетиков
Фото:
Guerilla "Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»."
Собщение N: 2494
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 02.06.20 14:41. Заголовок: Guerilla яж на работ..
Guerilla яж на работе. у нас тут запрещено посещение развлекательных сайтов. А там по ссылке может вообще враги сидят... кроме гугла и этого форума больше никуда и не хожу с работы
Отправлено: 03.06.20 07:27. Заголовок: Guerilla его за жест..
Guerilla его за жесткое хамство декстер забанил на три дня, но тот обиделся.
Nedos
Экспериментатор
Собщение N: 29571
Авто: Toyota HL U45
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Север СПб. :)
Фото:
Отправлено: 03.06.20 08:00. Заголовок: Палыч пишет: его з..
Палыч пишет:
цитата:
его за жесткое хамство декстер забанил на три дня, но тот обиделся.
Надо бы Декстера забанить на недельку... Ну как истинного естествоиспытателя что бы после рассказал, как это - быть забаненым модератором (типа запятые по вкусу)
Отправлено: 03.06.20 15:31. Заголовок: Палыч Там очень инт..
Палыч Там очень интеренсая история. С нами в лётку поступил какой-то мутный тип, он и в горячих точках боевикам в глаза смотрел, и на Ил-76 радистом летал, и журнаист, и профсоюзный деятель, и от Трансаэро стипендию 20 тыр получал, и прочая, и прочая Его выперли ещё до первой сессии, обещал через полгода закрыть нашу лётку, даже поезд, который в Кр.Куте стоит 3 минуты, задержал на 40 минут Много с ним там историй было. А, главное, проблем по здоровью был букет, и нос в двух местах сломан, и язва, и, самое главное, зрение очень слабое. Потом, уже на форум-авиа он какую-то статейку пилил про "проблемы в нашей авиации", в т.ч. коррупцию. А я ему выкатил его поступление, мол, расскажи-ка, мил человек, как с такими очками в лётку поступил? Он одменам пожаловался, меня и забанили.
мутный тип, он и в горячих точках боевикам в глаза смотрел, и на Ил-76 радистом летал, и журнаист, и профсоюзный деятель, и от Трансаэро стипендию 20 тыр
это не Димин родственник случаем? dexter24 пишет:
цитата:
проблем по здоровью был букет, и нос в двух местах сломан, и язва, и, самое главное, зрение очень слабое
Посмотрел - 3204 оснащены Каминсами. Где именно Каминсы делают - хз. Но повозки резвые и дерзкие😂. Собирают, варят, красят их в Павлове Нижегородской области - это 100%. Не из машинокомплектов.
flinter
Piter
Собщение N: 18878
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Ну знаешь VAG свои TSI тоже у нас уже льет. Но это не делает эти моторы нашими. А хундай аж полный цикл производства. Но это все равно хундай.
Поэтому думаю что ПАЗы это просто копии китацев. Если я ошибаюсь - хорошо. Если нет, то плохо ))
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12146
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Отправлено: 11.06.20 22:08. Заголовок: Всё-таки не китаец, ..
Всё-таки не китаец, кмк. В серию пошел в 2007 году. Движки и ЗМЗ, и ЯМЗ, и Камминс. Мосты канашские. Я их у нас давно помню. Но было очень мало сначала. В основном, обычные 3205 родом из конца 60-х.
flinter
Piter
Собщение N: 18879
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.02.21 12:38. Заголовок: гуапист И что? Маск..
гуапист И что? Маск- отличный парень, а рогозин- мерзкое поганое чувырло. Кто бы что не осваивал, вот только Маск обгоняет Роскосмос по технологиям на десятки лет. Пока за наши налоги попы брызгают "святой" водой на ракеты и космонавтов, SpaceX двигает технологии вперёд. Будущее за ними, а мы продолжим кучку друзей бункерного старикашки кормить.
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12460
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Отправлено: 14.02.21 12:46. Заголовок: dexter24 С чего ты..
dexter24
С чего ты взял, что Elon отличный парень? У парня психические проблемы вообще-то. Или ты про успехи только?
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12461
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
А где там технологии то? Все на том же уровне что и перепаковка китайских пальчиковых батареек в блоки для электрокаров, под громкой вывеской "крупнейшее производство аккумуляторов в мире" ...
Палыч
...
Собщение N: 7374
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 13:22. Заголовок: nsgdima пишет: А гд..
nsgdima пишет:
цитата:
А где там технологии то? Все на том же уровне что и перепаковка китайских пальчиковых батареек в блоки для электрокаров, под громкой вывеской "крупнейшее производство аккумуляторов в мире
Причем тут электромобили и SpaseX? Ты с Tesla Motors перепутал. Технологии - это как минимум то, что они создали многоразовый космический корабль, стоимость выполнения заказов на котором на порядок ниже того, что предлагает Роскосмос.
Drunk
Аццкий сотона
Собщение N: 5013
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Питер
Традиции. Как и boat christening. Вот, как корабли освящают/благословляют в США (раздел 9-2). Целая церемония, стоящая нехило бабла. Капеллан (военный священник), приглашённые публичные деятели.
Этих скандалов овердофига с оборонными заказами. Вот любимый Боинг Декстера пытался на... обмануть минобороны США, «накрутив» сумму за обслуживание С-17:
. Технологии - это как минимум то, что они создали многоразовый космический корабль, стоимость выполнения заказов на котором на порядок ниже того, что предлагает Роскосмос.
Только что-то делающих летать на нем-нет ибо все испытания катастрофами оканчиваются.
Палыч
...
Собщение N: 7377
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Собщение N: 7384
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 15:36. Заголовок: гуапист ну не повезл..
гуапист ну не повезло, там с самого начала что-то не так пошло. Многоразовая ступень не смогла приземлиться. Но сам корабль успешно вышел на орбиту. Сколько у нас грузовых кораблей на старте взорвались?
nsgdima
Собщение N: 29336
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 15:39. Заголовок: Палыч пишет: Да вро..
Палыч пишет:
цитата:
Да вроде летает.
Вот именно что "ВРОДЕ", как и твои "работы" "ВРОДЕ" не горят ... а потом начинаются сказки "ну не повезло"
Палыч
...
Собщение N: 7385
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 15:46. Заголовок: nsgdima пишет: Вот ..
nsgdima пишет:
цитата:
Вот именно что "ВРОДЕ", как и твои "работы" "ВРОДЕ" не горят ... а потом начинаются сказки "ну не повезло
Посмотри, сколько успешных запусков и сколько неудачных у дрэгона и нашего прогресса и сравни. Ну и заодно стоимость запуска. В подробности не вдавался, но не исключаю, что ступень отработала свой ресурс.
nsgdima
Собщение N: 29337
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 17:31. Заголовок: Палыч Ты не путай ...
Палыч Ты не путай ... У наших не стоит цели удачного запуска изначально, со страховки они пилят больше чем c удачного запуска ... потому падают даже отлаженные советские конструкции ... а вот амеры пока что просто не могут сделать рабочую конструкцию, собственно как и мы, рельно работают только советские разработки ... и ничего удивительного в этом нет ... банальная деградация системы образования ...
Технологии - это как минимум то, что они создали многоразовый космический корабль, стоимость выполнения заказов на котором на порядок ниже того, что предлагает Роскосмос.
Ну да технологии)) то-то благодаря технологиям space x летит до мкс 20-27 часов вместо 3-5 часов у союза. Ну и про стоимость там не всё так просто, считать можно по разному, и для объективности надо учитывать весь спектр услуг для обеспечения всего процесса.
Палыч
...
Собщение N: 7386
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 17:39. Заголовок: nsgdima пишет: У н..
nsgdima пишет:
цитата:
У наших не стоит цели удачного запуска изначально, со страховки они пилят больше чем c удачного запуска
Думаю, что стоит. Иначе никто их страховать не будет. Не выгодно. nsgdima пишет:
цитата:
потому падают даже отлаженные советские конструкции
Да, к сожалению, ничего принципиально новее королёвской Р-7 ничего не летает. Дрэгон - это более современная концепция. nsgdima пишет:
цитата:
банальная деградация системы образования
Да, в соседней ветке в этом очередной раз убедились
nsgdima
Собщение N: 29338
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Схренали? СИтема давно оттестированная и признанная уепищем ... походу даже дерьмо, если оно амеровское. готов хвалить
Я про концепцию. Многоразовая ступень. Как оно будет работать - время покажет. Может, это и говно. Хвалить не готов.
nsgdima
Собщение N: 29339
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 18:10. Заголовок: Палыч пишет: Я про ..
Палыч пишет:
цитата:
Я про концепцию. Многоразовая ступень.
А что в этом нового то? Это пробовали, и в Союзе пробовали, еще при Королеве ... и пришли к тому что это не имеет никакого смысла, слишком велика вероятность отказа при повторном использовании, слишком сложно обслуживать перед повторным запуском и никаких гарантий результата, при этом очень сложна и дорога конструкция ... Деградация образования приводит к тому что начинают доставать то, что умные предки выбросили и проталкивать как новое и прогрессивное ... что арматы, что обратная стреловидность, что теперь многоразовые ступени ... В Питере вон какой то дебил из молодых депутатов вдруг осознал что нефиг тратить деньги на дорогие реагенты, дороги же можно солью посыпать ... в итоге в этом году, в первый за лет 10, опять разводы на брюках, сморщенные ботинки и по весне будет ржа на машинах ... дороги каша коричневая, как при Яковлеве и Матвиенке ... истории они не знают совсем, или делают вид что не знают ...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11181
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
. дебил из молодых депутатов вдруг осознал что нефиг тратить деньги на дорогие реагенты, дороги же можно солью посыпать ... в итоге в этом году, в первый за лет 10, опять разводы на брюках, сморщенные ботинки и по весне будет ржа на машинах ... дороги каша коричнев
А из чего состояли раньше гололедный реагенты? Неужели не из соли?
nsgdima
Собщение N: 29340
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 19:33. Заголовок: гуапист Если твой в..
гуапист Если твой вопрос не очередной троллинг, то странно что ты сам этого не знаешь, а главное что не смог сам найти ...
Различают комбинированные составы, в которые входят разные минеральные компоненты и фрикционные, где всего одно активное вещество – соль, песок, гранит. Большинство смесей безопасны для металлов, поскольку обогащены ингибиторами коррозии – соединениями, защищающими металлическую поверхность от ржавчины и повреждений. По воздействию выделяют механические, химические и смешанные реагенты. Первые препятствуют скольжению благодаря своим абразивным свойствам, а вторые – вступают в химическую реакцию со льдом и плавят его. Основные виды: Состав реагента 1.Песок + соль (пескосоляная смесь) 2.Хлористый натрий + хлористый кальций 3.Техническая соль 4.Кальций + натрий модифицированный 5.Гранитная крошка 6.Натрий + ингибиторы коррозии
Характер воздействия 1.Соль разрушает лед, а песок предотвращает скольжение 2.Размягчает снежные накаты, после применения легко удалить снег и лед с помощью лопаты и щетки 3.Используется как антигололедное средство и для смягчения воды и очистки водяных фильтров. 4.Средний расход материала для удаления льда толщиной 5 мм – 70 г/кв.м 5.Подходит для удаления льда и предотвращения гололеда. Реагент пожаро- и взрывоопасен, при этом безвреден для людей и животных. 6.Улучшает сцепление с дорогой за счет абразивности состава. Не топит лед, поэтому обработанные поверхности остаются сухими. В составе химические соединения, препятствующие разрушению металлических поверхностей.
nsgdima
Собщение N: 29341
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 19:40. Заголовок: 1995 году было приня..
1995 году было принято решение в качестве противогололедного реагента использовать дорожную техническую соль (NaCl), которая представляла собой обычную поваренную соль (NaCl) для промышленного потребления, но более грубого помола и с какими-нибудь примесями. Техническая соль обладала рядом достоинств: была доступна по цене, действенна при низких температурах, легко транспортировалась. Однако подобная техническая соль хотя и неплохо справлялась со своими обязанностями, имела и множество существенных недостатков – прежде всего экологического характера. Поэтому Москва давно отказалась от неё. За многие десятилетия применения соли в Москве (за зиму до 50 тысяч тонн) погибло большое количество зеленых насаждений - по 250 тысяч деревьев ежегодно. Специалисты даже подсчитали: к концу ХХ века на улицы и дороги мегаполисов России высыпали 450 тыс. т песка и соли. Соль стала настоящей бедой для городских коммуникаций, которые она разъедала нещадно. Например, в 1997 году прекращалось движение троллейбусов на многих маршрутах московских троллейбусов. Причиной этому стал выход из строя изоляторов на контактных сетях электропроводки. Наконец, соль стала причиной появления атипичного дерматита у собак и кошек. Начиная с зимнего периода 2001/2002 годов власти крупных городов (Москва, Санкт-Петербург и др.), а так же частные организации, стали отказываться от традиционной соли в пользу более эффективных экологически безопасных и более технологичных антигололедных реагентов (ПГР) нового поколения. В качестве основных реагентов стали применяться твердые "Биомаг" и ХКФ (хлористый кальций, ингибированный фосфатами), жидкие ХКМ (хлористый кальций модифицированный) и "Нордекс". Эти препараты были признаны экологически безопасными и достаточно эффективными антиобледенителями. Но в то же время данные реагенты обнаружили свойство создавать "масляную" пленку на дороге, в результате чего тормозной путь автомобиля увеличивался в несколько раз.
Противогололедные реагенты, как и все химические реагенты, требуют большой осторожности при их использовании. Например, если применять их без учета климатических особенностей региона, а также в больших – не соответствующих норме – количествах, то результат может оказаться неожиданным.
В случаях неграмотного применения соли технической, его большое количество на проезжих частях и тротуарах способно оказать негативное воздействие, как на резину автомобилей, так и на обувь пешеходов. Именно поэтому, соль техническая, так же, как и прочие антигололедные реагенты, должны использоваться в строгом соответствии с существующими нормами. Однако, на практике этого не происходит – эти реагенты разбрасываются повсюду в больших количествах, нанося непоправимый ущерб экологии. Основным результатом применения этих реагентов являются несмываемые белые пятна-разводы на одежде, обуви и резиновых шинах автомобилей.
nsgdima
Собщение N: 29342
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 19:42. Заголовок: Несколько лет в горо..
Несколько лет в городе не было коричневой каши, не было разводов на брюках и ботинках, собака спокойно гуляла на улице ... в этом году вернулась и каша, и разводы ... собаку приходится выгуливать в носках, иначе химический ожог лап ...
nsgdima
Собщение N: 29343
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 19:46. Заголовок: И вот таких налипани..
И вот таких налипаний снега лет 10 не было ... потому что песок с солью не использовали ...
flinter
Piter
Собщение N: 19307
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.02.21 20:25. Заголовок: nsgdima пишет: И во..
nsgdima пишет:
цитата:
И вот таких налипаний снега лет 10 не было ... потому что песок с солью не использовали ...
Всегда были. Всегда их ногами сбивал. Только в прошлом году не было... снега тоже.
Рабство, человеческие жертвоприношения, каннибализм- тоже были традиционными. Прикрывать дикость, невежество, и элементарный распил бабла (посмотри в госзакупках, если ещё не засекретили, сколько стоят услуги попяр по брызганью "святой" водичкой на ракеты, космонавтов и астронавтов) словом "традиция"- неправильно. Это вообще дикость, проводить религиозные ритуалы с космическим, мать его, аппаратом. Потому что этот самый аппарат- прямое доказательство несостоятельности религии. Но кому какое дело, если можно попилить бабла, и научить защитников религии называть это "традиция". Я не делаю из этого "вау". Я делаю из этого фейспалм. Если попам так охота, пусть делают это за свой счёт, в свободное время. Почему на это уходят бюджетные бабки, вот в чем мой главный вопрос.
Вован из Питера
Воинствующий гомофоб
Собщение N: 20200
Зарегистрирован: 18.05.05
Отправлено: 14.02.21 20:59. Заголовок: Химозы на дорогах не..
Химозы на дорогах не было один год какой-то или два. В 17 примерно. Лили только на зсд и каде, а вот город был чистый. В прошлом году снега не было, я мондео даже не переобувал. Что там у димы за половые фантазии про 10 лет чистоты я хз. Но купленные в прошлую зиму ботинки в дичайших разводах на замше и в пятнах на коже.
nsgdima
Собщение N: 29344
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 21:14. Заголовок: Вован из Питера Нес..
Вован из Питера Несколько лет не было разводов на обуви и брюках ... и налипания у колес были БЕЛЫЕ и мягкие ... а в этом году собака скулить начинает через 10 минут прогулки если не надеть носки ...
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12464
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Отправлено: 14.02.21 22:39. Заголовок: dexter24 Ну так де..
dexter24
Ну так делай и насчёт американского корпуса такой же фейспалм). United States Army Chaplain Corps. Pro Deo et Patria. Свобода, равенство, братство)
tnomres Серёжа, когда и если я стану гражданином США, я буду возмущаться происходящим в каком-то там корпусе, которым ты меня тычешь зачем-то. Но, пока что, я гражданин РФ. И происходящее в этом малопонятном мне корпусе меня волнует чуть менее, чем никак. Зато меня возмущает это позорище с попярами на космодроме за мои же деньги.
Отправлено: 14.02.21 22:56. Заголовок: А вот на Байконуре о..
А вот на Байконуре один обряд ещё в 2012 году обходился в 170 тыс. бюджетных рублей. Сколько мы платим за это сейчас, с учётом инфляции, надо проверять.
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12465
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Узбагойзя. Истинно тебе говорю, сотрясаешь свои нейроны зря.
И нетерпимости в тебе на сто лет припасено). Помню, как насчёт Жигулей ты воевал тут с Гуапистом))).
Тут такая штука, бОльшая часть человечества (в т.ч. и россиян) считает себя верующими так или иначе. Нравится тебе именно это или нет, но обряды были, есть и будут. Я это не как номинальный католик говорю, а констатирую факт.
nsgdima
Собщение N: 29345
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 14.02.21 23:08. Заголовок: tnomres Так заради ..
tnomres Так заради бога, верьте во что хотите, какого хера на это дело десятки тысяч бюджетных денег тратятся? Церковники что, непомерный труд совершают, что за это такие бабки платятся? Если все так запущено, как ты говоришь, значит поп должен быть в штате, выполнять все это ЗА ЗАРПЛАТУ, обычную, согласно табеля ... а не за десятки и сотни тысяч ...
tnomres Серёжа. Ещё раз. Какого чёрта все эти хотелки каких-то непонятных личностей за наши бюджетные деньги??? Веруйте хоть в мистера Говняшку из Саут-Парка- мне фиолетово. Но почему на это тратятся государственные деньги? На каком основании? Покажите мне расчёт, в котором указано, что этот обряд нужен.
Отправлено: 14.02.21 23:15. Заголовок: Совершайте свои обря..
Совершайте свои обряды у себя дома, или в своих церквах, но, опять же, церквы стойте на СВОИ деньги, а не на государственные, платите налоги за землю, и т.д. А то на попяру на космодроме деньги есть, на стопяьисоттысячный храм деньги есть, а вот больным детям на операции клянчим смсками по радио... Вчера буквально по радио собирали, 2 млн. Даже не евро иди долларов. Сука, рублей.... Одного попяру с комодррлма убрать- уже сколько детей вылечить можно?
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12466
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Отправлено: 14.02.21 23:20. Заголовок: dexter24 Ты прям с..
dexter24
Ты прям со свечкой стоял насчёт этих 170 тысяч? Передавали лично? Я сейчас тоже могу сказать, что ты получил определенную сумму за определенные действия. И что?)
Кто-то не обломался и запрос в прокуратуру написал:
Меня, может, беспокоит, что в некоторых отраслях людей просто сократили нафиг, а значительная часть лётного состава ведущего авиаперевозчика, принадлежащего государству, субсидируется «из моего кармана», как ты любишь говорить.
Нет, меня это не беспокоит, на самом деле .
Хоть бы один из вас сказал что-то про независимое профсоюзное движение, как реальный и единственный в капиталистическом обществе рычаг воздействия на собственников средств производства. Нет, им типа плюрализм подавай с больным на голову фигурантом дела Кировлеса.
При нем вообще молебны на каждом шагу устроят ведь.
Отправлено: 14.02.21 23:30. Заголовок: tnomres С тобой пон..
tnomres С тобой понятно, тебе надо защищать идеалы церкви, но я, все же, как налогоплательщик, переживаю, на что тратятся бюджетные деньги. Понимаешь, мне не насрать это государство. Хотя ему на нас- насрать.
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12468
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Отправлено: 14.02.21 23:33. Заголовок: О, вот и перевод стр..
О, вот и перевод стрелочек пошел Авиаперевозки, да будет тебе известно, всегда субсидируются. Только вот от нашей работы польза есть. Транспорт. Пассажиры, багаж, грузы, почта. А от "работы" попяры на космодроме- какая польза практическая? "Освященные" ракеты точно так же падают. И, что самое обидное, бабки с попяры не потребовать за некачественный ритуал как там вы говориье? Пути господни неисповедимы, или бог дал- бог взял? удобно вы устроились.
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12469
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Отправлено: 14.02.21 23:42. Заголовок: dexter24 Ты не отв..
dexter24
Ты не ответил на вопрос о 170 тысячах. Факт доказан?
Отправлено: 14.02.21 23:54. Заголовок: Ну, что ты, нет, кон..
Ну, что ты, нет, конечно, я все выдумал, а попяра бесплатно с метелкой прыгает вокруг ракеты, ага Кстати, если уж совсем углубляться в ваши традиции и ритуалы. Да будет тебе известно, освящение означает, что освящвемый объект должен служить "богоугодным" делам. А тот бизнес, который попы устроили по освящению автомобилей, самолётов и ракет, имеет под собой убеждение потребителей, что их заряжают на контраварийность :)))) как говорится, кадило крутится- лавэшка мутится. Бабка молится- дача строится.
Отправлено: 14.02.21 23:55. Заголовок: И все резко забыли п..
И все резко забыли про "твердь небесную". Деньги не пахнут.
tnomres
фордоюзверь
Собщение N: 12470
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
Отправлено: 15.02.21 00:20. Заголовок: dexter24 Вопрос ос..
dexter24
Вопрос остаётся открытым). Я тоже умею придумывать красивые истории с суммами.
Это не мои ритуалы. Это общество так устроено.
Сапольский хорошо про психическую природу религиозности рассказывает. А Клим Жуков, например, про материально-историческую природу того же явления. Ещё раз, нравится тебе или нет, ритуалы были, есть и будут.
Разницы в самой природе ритуала «бутылка об борт» или «кадило и вода» нет. Форма - да, разная. И организация мероприятий в обоих случаях не нулевую стоимость имеет, как ни крути.
Интересно, сколько выделяют на мероприятие, посвящённое спуску на воду какого-нибудь танкера или ракетного крейсера...
nsgdima
Собщение N: 29346
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Вопрос остаётся открытым). Я тоже умею придумывать красивые истории с суммами.
А тут придумывать ничего не надо, РПЦ вовсе не стесняется получаемого бабла и трубит об этом без проблем ... Набираешь в гугле "сколько стоит освящение космического корабля" и получаешь кучу ссылок на новости ... Али тебя там забанили?
tnomres пишет:
цитата:
Разницы в самой природе ритуала «бутылка об борт» или «кадило и вода» нет.
Бутылка об борт это стоимость БУТЫЛКИ, а за кадило бабла берут немеряно ....
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11182
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
гуапист Ну давай, напрягись, расскажи нам что Кальций, Гранитная крошка, Натрий и ингибиторы коррозии это соли В целом же ты как было безмозглым троллем, так им и остался ... даже в мое отсутствие ты нашел с кем посраться и конкретно облажаться
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11186
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
. расскажи нам что Кальций, Гранитная крошка, Натрий и ингибиторы коррозии это соли
Осилил загуглите что такое хлорид натрия))
Спрашивали-отвечаем: 1. Гранитная крошка -это аналог песка в смеси.это фрикционный компонент. Лёд он не плавит.
2. Натрий и кальций-это щелочные металлы которые реагируют с водой со взрывом, стоят пять тыщ за килограмм и образуют в результате взаимодействия с водой -едкие щелочи, от которых не то что ботинки-твои гнилые суставы в коленках растворятся. Слово «модифицированный» означает модификацию натрия хлором и для дебилов типа тебя позволяет таким образом убрать слово соль. Ингибиторы коррозии- присутствие их автоматически означает соль в составе-с ее коррозионными свойствами они и призваны бороться .
Ну давай, напрягись, расскажи нам что Кальций, Гранитная крошка, Натрий и ингибиторы коррозии это соли В целом же ты как было безмозглым троллем, так им и остался ... даже в мое отсутствие ты нашел с кем посраться и конкретно облажаться
как не прискорбно, но облажался в этом вопросе ты и гуапист прав, всё это химические соединения имеющие название соль . В чистом виде натрий или калий на дорогах никто не применяет (загугли, как выглядит реакция этих металлов с водой) , только в виде солей, как правило, хлоридов из-за их дешевизны и распространённости. Поэтому из всего твоего списка
Конечно конечно ... даже спорить с вами дебилами не буду ... голубя учить смысла больше
Дима, соль - это не только NaCl. Любое соединение любого металла с любым кислотным остатком есть соль. Любое соединение металла с гидроксогруппой есть щёлочь.
nsgdima
Собщение N: 29351
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 15.02.21 16:11. Заголовок: Палыч Не надо строи..
Палыч Не надо строить из себя профессора, тебе это не идет ... Знаю я что такое соль, знаю, а вот тролли походу не знают, надо вякнуть что нибудь, лишь бы вякнуть ...
Собщение N: 5014
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Питер
Замечания:
Отправлено: 16.02.21 04:01. Заголовок: Причем тут батут и с..
Причем тут батут и соль непонятно...пояснительную бригаду плис. tnomres пишет:
цитата:
Конечно, только у нас плохо, а у них хорошо
Везде есть минусы.. но ты писал что маска в тюрьму сажать надо... Я уточнил зашто? Его попросили сделать работу он сделал..не понимаю за что в тюрьму. Ходят слухи что он с военными деньги пилит... но он же сдает декларации и по все законам юса к нему нет претензий.. Ну и опять же в долгосрочку всегда лучше развивать собственные технологии, чем быть зависимым от чужих. А у нас например деньги выделяют, их деньги тратят и ничего на выходе не получается .... А ещё вопросы о зарплатах измеряемых миллионами в день, ролсройсах, дачах и дворцах всплывают. Очень много вопросов к ребятам. И в тоже время никто никого сажать не собирается... и даже более того половина говорит молодцы Путен наш президент и типа того... Не понимаю... Поясни свою мысль плис. Если до уточню - я против Навального как президента, но и против Путена тоже.. , я больше за прогресс, свободы и процветание топлю.. мне на политиканов пофиг.
nsgdima
Собщение N: 29352
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 16.02.21 08:19. Заголовок: Drunk пишет: я прот..
Drunk пишет:
цитата:
я против Навального как президента, но и против Путена тоже..
Да в том то и прикол что очень мало кто хочет Навального в президенты ... Вовин кипишь на этом фоне выглядит совершенно идиотическим ... Большинство выступающих простив тех МЕТОДОВ, которым оборзевшая власть действует даже тогда, когда и выеживаться то не нужно ... Просто забили бы на того же Навального, реагировали бы как на дурачка местного, он и превратился бы за пол года в очередную Ксюшу Лошадку, на которую всех начхать ... и у нас тут и на западе ... но нет, его показательно задерживают, разгоняют его сторонников, отсюда направшивается только один вывод - Вове нужна движуха, и Навальный отлично играет в ней роль жертвы ... осмысленно и намеренно ...
Я не про хуже или лучше, а про конкретное непонимание за что сажать ...
Розовый Осминожка
Собщение N: 3076
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 16.02.21 12:55. Заголовок: nsgdima пишет: про ..
nsgdima пишет:
цитата:
про конкретное непонимание за что сажать ...
Ну это же ты с ФСБ связи имеешь, а у нас нет информации по конкретным нарушениям закона Маском. Клеветать не хочется по пусту. Вон с Навального за ветерана 950тыс спрашивают, а с Маска вообще мульярд долларов пожелают.
За что спрашивают то? Ты бы почитал что ли ... Так косяк на косяке у обвинения ... Оскорбление еще можно туда как то пришить, а вот клевету увы никак ... ничего недостоверного Навальный не сказал, в том числе и про этого, уже слабого умом, в силу возраста, деда ... там без экспертов видно что дед вообще не понимает что читает по бумажке ... так вот, то что сказал Навальный, оно обидное, возможно оскорбительное, но вот недостоверным это назвать никак не выйдет ...
Розовый Осминожка
Собщение N: 3077
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 16.02.21 13:08. Заголовок: nsgdima пишет: Ты б..
nsgdima пишет:
цитата:
Ты бы почитал что ли ... Так косяк на косяке у обвинения
пишу, что прочитал - спрашивают 950тыр. Косяк, не косяк - после цирка с самолетом и судом в участке - удивляться вообще нечему. Есть задача спросить по максимуму - выполняют. Там же 100 следователей в делах, еще накопают дел после ветерана этого.
nsgdima
Собщение N: 29356
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Задача развлекать народ, что бы народ не смотрел за руками царька ... эту задачу придворный клоун Навальный и придворные скоморохи - суд с ментами, отлично выполняют ...
Drunk
Аццкий сотона
Собщение N: 5015
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Питер
Ну т.е. если тебя попросят отвезти куда нибудь украденные бабки и ты их отвезешь, при этом точно зная что они украдены, тебя не за что будет сажать?
Ну если я осознанно это дело конечно посадят. Опять же если докажут. И маска посадят если докажут по закону, а не понятиям как у нас. Но никто не знает что на самом деле у него в компании происходит , ибо есть военный заказ и Маска финансируют - это все что известно. Это не преступление. А слухи что он там что-то мутит. Но может это просто шум.. а реально на драгонах например пускают новый интернет 11g, и новые навигации позволяющие следить за глонас.. это тоже может быть и такие услуги реально стоят денег и может Маск даже мало берет... Так что если военных устраивают его услуги за эти суммы то за что сажать? А люди которые без доказательств топят ща то чта маска в тюрьму сажать.. вопрос за что?..ответа нету.. .. а скажем глянут расследования Навального... Там вроде всем понятно что кто-то у кого-то что-то украл.. как минимум надо расследовать.. и скорее всего кого-то посадить.. но почему-то всех устраивают - когда им скажут что это " какой-то компот" или если у чиновника часы которые ну не мог он из купить.. а их у него 10ки.. и это только часы.. почему люди не видят очевидных вещей.. смотрят желтуху по телеку где обсуждают что дворец не дворец и не его а друга.. и вообще что мы про компот, вон в Америке полнаселения живёт на пособие, а у нас в России дела с этим лучше. У нас только малая часть живёт на пособия... Но то что у нас на пособия просто не выжить, а жизнь на пособия в США это выше чем живёт наш средний класс.. и там большая часть населения осознано выбирает такую жизнь, как-то забывают обсудить. У нас много тут желающих жить на российские пособия ? а?
nsgdima
Собщение N: 29357
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 16.02.21 14:56. Заголовок: Drunk пишет: Там вр..
Drunk пишет:
цитата:
Там вроде всем понятно что кто-то у кого-то что-то украл..
Вот именно что "вроде" ... если бы был ХОТЬ ОДИН реальный факт, давно бы была реакция ... либо влепили бы за клевету, либо посадили бы кого нить ... но нет, потому что и фактов реально нет ... обычный спектакль.
Drunk пишет:
цитата:
Ну если я осознанно это дело конечно посадят.
Даже если неосознанно, это все равно соучастие ...
Drunk пишет:
цитата:
Но никто не знает что на самом деле у него в компании происходит , ибо есть военный заказ и Маска финансируют - это все что известно. Это не преступление.
Все там известно и даже Конгресс расследование проводил ... банальный распил. то что у нас называется карманная фирмочка родственничка, отмывающая, полученный по блату госсаказ ... просто ничего другого у них вообще нет ... потому, не смотря на доказанные факты хищений и злоупотреблений, его пока что не сажают ...
Drunk пишет:
цитата:
почему люди не видят очевидных вещей.. смотрят желтуху по телеку
Вот это вопрос я все время задаю таким как ты ... и все время в ответ такая же желтая чушь ... вы не видите элементарного ... нет у нас оппозиции, нет у нас агентов госдепа, нет у нас разоблачений ... у нас есть только Невзоровы, получающие сценарии и материалы с Большого Дома за 15 минут до эфира ... стадо должно верить и надеяться ... стаду нужны развлечения ... в начале 90х, когда по телеку начиналась "рабыня Изаура" и начинали плакать богатые, заканчивались ВСЕ митинги и выступления ... ровно эту же задачу выпролняют и все Навальные ... народ не должен внимательно следить за руками царька ... народ должен следить за совсем другими ... и грызться между собой ... причина не важна ... религия, госдеп, обвинения пенсионера, курение, реформы техосмотра, превод часов, не важно, главное что бы было что пообсуждать и изза чего подраться ... а царек тем временем продолжает грабить страну ...
народ не должен внимательно следить за руками царька ... народ должен следить за совсем другими ... и грызться между собой ... причина не важна ... религия, госдеп, обвинения пенсионера, курение, реформы техосмотра, превод часов, не важно, главное что бы было что пообсуждать и изза чего подраться ... а царек тем временем продолжает грабить страну ...
чё, методичку, как Грета, случайно слил? у тебя хорошо получается на этом форуме внимание отвлекать и с темы съезжать
Розовый Осминожка
Собщение N: 3093
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 18.02.21 08:53. Заголовок: "В Европе объяви..
"В Европе объявили о наборе астронавтов с ограниченными возможностями. Под эту программу предварительно подпадают люди с проблемами с конечностями, которые являются врожденными или возникли в результате ампутации. Кроме того, это люди с отсутствием нижней конечности ниже колена, с разницей в длине ног, а также те, чей рост ниже 130 см.
Вот нахрена? Безногие астронавты занимают меньше места в корабле и на станции?
Палыч
...
Собщение N: 7411
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Под эту программу предварительно подпадают люди с проблемами с конечностями, которые являются врожденными или возникли в результате ампутации. Кроме того, это люди с отсутствием нижней конечности ниже колена, с разницей в длине ног, а также те, чей рост ниже 130 см.
А с ампутированным лёгким туда не попадают? А то у нас есть тут один рыжий кандидат Розовый Осминожка пишет:
цитата:
Вот нахрена? Безногие астронавты занимают меньше места в корабле и на станции
Отправлено: 18.02.21 09:37. Заголовок: в это время совковый..
в это время совковый медосмотр в роскосмосе: так, у вас прекрасные показатели, отличные нормативы, великолепное здоровье.. а это что, татуировка? Нет, всё, вы не сможете быть космонавтом.
Отправлено: 18.02.21 09:38. Заголовок: кстати, в отряде кос..
кстати, в отряде космонавтов так же распространён блат, как и везде в РФ. Если обратить внимание, то можно увидеть, как из одного набора люди с одинаковыми характеристиками по-разному посещают станцию. Один может слетать три раза, другой- вообще ни разу.
Розовый Осминожка
Собщение N: 3094
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Вот после таких экспериментов гейропейцы будут утверждать, что права геев ущемляются! Вы хоть раз видели гея на орбите? Хотя, подозреваю, что был там один петорас, который обшивку нашего модуля МКС продырявил...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11194
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 18.02.21 13:25. Заголовок: dexter24 А ты кста..
Вот после таких экспериментов гейропейцы будут утверждать, что права геев ущемляются
Причем тут геи и инвалиды? Я геями не интересуюсь, хоть меня гуапист и пытался склонить, но связи в этом контексте не вижу. Мне насрать на права геев в Европе, на своем пароходе такого даже не представляю. Это психическое заболевание, которое надо лечить, а не пропагандировать. гуапист пишет:
цитата:
А ты кстати, постригся тоже не по доброй воле
А ты почему длинноволосый? Это то, о чем я сейчас подумал?
flinter
Piter
Собщение N: 19317
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.02.21 11:53. Заголовок: Как же батутчики вым..
Как же батутчики вымораживают. Вот кого надо лет на 35 посадить к херам.
И прямая трансляция. Я даже не помгу не то что словами выразить то что происходит, а даже эмоции не могу сформировать. Я имею ввиду ИХ и НАС, Зато у нас до МКС с дыркой быстрее летит корабль...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11195
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
А возвращаться эти марсоходы не планируют? Земельки марсианской не привезут на Землю?
Наш батут современный до марса не достреливает даже.... какой уж там земельки. Да и всему свое время.
nsgdima
Собщение N: 29383
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 19.02.21 16:24. Заголовок: flinter пишет: Наш ..
flinter пишет:
цитата:
Наш батут современный до марса не достреливает даже
С чего вдруг?
flinter пишет:
цитата:
Да и всему свое время.
А на фиг оно нужно?
Mamont
Собщение N: 705
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.02.21 21:50. Заголовок: flinter пишет: Я им..
flinter пишет:
цитата:
Я имею ввиду ИХ и НАС
тут видишь какое дело. что марс, что луна - туда просто незачем лететь. нет цели как таковой. грунт с луны привезли. больше там делать нечего. нет никакой практической цели, только что просто долететь. затраты бесполезны.
flinter
Piter
Собщение N: 19320
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.02.21 22:20. Заголовок: Mamont пишет: тут в..
Mamont пишет:
цитата:
тут видишь какое дело. что марс, что луна - туда просто незачем лететь. нет цели как таковой. грунт с луны привезли. больше там делать нечего. нет никакой практической цели, только что просто долететь. затраты бесполезны.
Кто-бы сомневался... а генетика лженаука, кибернетика буржуазная лженаука.
Ты понимаешь что мы просто отстанем технологически и на этом все. Когда в СССР развивали космос - никто не думал во что это превратится. Марс и Луна это субъекты научного исследования. И к чему могут привести эти исследования пока еще неизвестно, но с высокой долей вероятности к добычи полезных ископаемых. Просто когда наступит время, у нас просто не будет технологий для этого.
Лучше конечно дворцы строить...
Mamont
Собщение N: 706
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
скажи, какие полезные ископаемые и как именно можно сейчас добывать на луне? нет технологий пока. а без этого туда летать - незачем. с другой стороны, чтобы разработать технологию, не обязательно туда лететь.
flinter
Piter
Собщение N: 19321
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
чтобы разработать технологию, не обязательно туда лететь.
Чтобы разработать технологию полета туда и обратно - летать туда и обратно. Чтобы понимать условия для которых создавать оборудование - надо эти условия изучать, и не в телескоп, а в натуре.
Уже сейчас происходит. США готовят пакт по добыче полезных ископаемых на Луне, Россия исключена из процесса. В итоге первыми прилетят туда они, организуют зоны безопасности, это будут лучшие места сам понимаешь. А мы начнем галошами в ООН махать, мол кто позволил, только вот даже полететь туда не сможем, начнется великая стройка. Но мы даже самолеты вовремя не можем изготовить, что уж говорить про луну и марс.
Подобная фигня уже существует де факто в мировом океане. У нас есть три корабля, а толку к сожалению нет. Только арктический флот вроде как держится. Но льды тают ((
Отправлено: 20.02.21 01:09. Заголовок: flinter пишет: США ..
flinter пишет:
цитата:
США готовят пакт по добыче полезных ископаемых на
на доставке прогорят))
Drunk
Аццкий сотона
Собщение N: 5017
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Питер
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 01:55. Заголовок: Mamont пишет: тут в..
Mamont пишет:
цитата:
тут видишь какое дело. что марс, что луна - туда просто незачем лететь. нет цели как таковой. грунт с луны привезли. больше там делать нечего. нет никакой практической цели, только что просто долететь. затраты бесполезны.
Почитай про ископаемые на луне , удели внимание тому что там есть гелий3.. и загугли сколько он стоит в 2021.. санчес пишет:
цитата:
на доставке прогорят))
Скорее мы погорим) там уже и много разовые корабли разработаны(а у нас только разобраный буран) , и солнечная энергия широко используется (сколько у тебя знакомых солнечные батареи используют в быту?), По ядерным технологиям мы тоже не то чтобы впереди...
Отправлено: 20.02.21 03:35. Заголовок: Какой космос, какие ..
Какой космос, какие Луна с Марсом, о чём вы вообще :)))) смиритесь, тут только дворцы царю и его друзьям, церквы и казаки. Забудьте. Все, кто хочет космос развивать, уезжают в кремниевую долину, или к Маску в SpaceX.
nsgdima
Собщение N: 29384
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 08:25. Заголовок: Drunk пишет: там у..
Drunk пишет:
цитата:
там уже и много разовые корабли разработаны
От которых отказались, потому что это тупо опасно ... Многоразовая космонавтика со стартом с земли это утопия ... доказано это уже многократно ... при посадке происходит слишком много повреждений, которые отследить очень сложно, а исправить очень дорого ... аварии амеров это очень наглядно показали ... не просто так они много лет запускали на наших носителях ... Другое дело концепция закладывавшаяся в Буран и Мрию ... попытки старта не с земли, а с самолета ... там совсем другие требования к обшивке в частности ... а если еще и сажать на самолет-носитель, тогда совсем все интересно получается ... но с грузовиками все равно выгоднее просматриваются классические пуски, большую массу с самолета кидать экономически сложно ... а вот 3-5 человек закинуть вполне реально ... но тогда не хватило ни времени ни средств, Союз развалили, а колониальной России наука не нужна, нужны квалифицированные потребители ... Но для этого нужне большой и надежный самолет, а Мрию угробили ... аналогов у амеров нет и не предвидится, продать Мрию тоже отказались, на сколько знаю ... а вот над модулями старта с носителя работают многие и давно, есть весьма интересные разработки, носителя не хватает, в первую очередь ... А то что делает Маск это мастурбация публичная ... все специалисты отлично знают почему многоразовость отменили ... он пытается сейчас доказать что 30 лет все были мудаками, а он Дартаньян ... не получится ... собственно уже не получилось ... повторное использование ступеней приводит к авариями более чем в 70% случаев ... то что взлетает это либо новое, либо те ничтожные 20-30%, при этом осблуживаение повторно используемого по стоимости соизмеримо с созданием нового ... по врмение поменьше только что, ну и типа срет в природу меньше, хотя тоже спорно, сколько там гадится пока оно падает и подбирается, и сколько при обслуживании ни кто не озвучивает ... это как с электрокарами ... сравнивая бензинку с электричкой все скромно "забывают" про получение и транспортировку электричества, как будто в розетке оно появляется само по себе ... и аккумуляторы не надо ни делать, ни утилизировать ... естественно что при таком сравнении все получается как надо ...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11196
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
сравнивая бензинку с электричкой все скромно "забывают" про получение и транспортировку электричества, как будто в розетке оно появляется само по себе
Адепты двс тоже обсуждают только вредность выхлопа и всякие там евры5, забывая про транспортировку и добычу нефтепродуктов, вред экологии и переодические аварии, типа недавней. Тут по производству и транспортировке все примерно равно, но двс срут прямо под нос, в отличии от электрокаров.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11197
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Адепты двс тоже обсуждают только вредность выхлопа и всякие там евры5, забывая про транспортировку и добычу нефтепродуктов, вред экологии и переодические аварии, типа недавней. Тут по производству и транспортировке все примерно равно, но двс срут прямо под нос, в отличии от электрокаров.
Вот именно что разница только в том что электричка срет БОЛЬШЕ, в несколько раз, НО не там где ездит ... т.е. для того что бы жители ОДНОГО-ДВУХ городов жили относительно экологично, вся остальная планета должна быть засрана ... как в судье Дрене, например ...
nsgdima
Собщение N: 29387
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Это по вашей с Палычем части ... жаль конечно что образование вы не получили, как вам его давать не пытались, но тут уже даже медицина бессильна ... Ты даже не знаешь что ХЕРНЯ это HERHIA, т.е. ГРЫЖА, страдать херней это мучиться от болей в животе ... и сморозить грыжу весьма проблематично ... чисто физически ... Также как СТЕБАТЬСЯ это бить СЕБЯ стебком, т.е. коротким кнутом есть еще значение ШИТЬ, в смысле грубыми стежками ... только вот окончание СЯ говорит о том что делать это С СОБОЙ ... Ты даже русский язык употребляешь как безграмотный иностранец
Розовый Осминожка
Собщение N: 3099
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 10:42. Заголовок: nsgdima пишет: Вот ..
nsgdima пишет:
цитата:
Вот именно что разница только в том что электричка срет БОЛЬШЕ, в несколько раз, НО не там где ездит ... т.е. для того что бы жители ОДНОГО-ДВУХ городов жили относительно экологично, вся остальная планета должна быть засрана ... как в судье Дрене, например ...
и чтобы ты писал в интернтете с компа - тоже нужно засирать всю планету, как ты выразился. Так может на счеты обратно перейти? По всему миру постепенно переходят на лектричество, а у нас просто нефтянные компании стопорят всяческие потуги перейти на другие виды энергии. Можно подумать, у нас сейчас об экологии заботятся и по этому электромобили не выпускаются.
nsgdima
Собщение N: 29388
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Розовый Осминожка Для компа и телефона НЕТ альтернативы, пока нет ... А вот для транспорта ДВС на порядок дешевле и что главное ЭКОЛОГИЧНЕЕ в итоге ... То что переходят на электричество это все навсего следствие того что странами управляют кухарки с гуманитарным недообразованием, которые вообще не понимают сути процессов, для которых электричество реально само в розетках появляется, а ЛЭПы и электростанции ставят тупые,желающие засрать планету ... и в машине и в телефоне хранится так же как вода или бензин, просто взял и налил ... Совсем недавно как раз по телеку такак ТП выступала ... очень возмущалась что в городе столбы с проводами стоят, и даже высокольтные, и труб назакапывали, надо все это выкопать, сравнять с землей и засадить травкой ... заткнулась только когда ее спросили как она предлагает воду, канализацию, газ и электричество подводить к домам ... и то не сама заткнулась, а микрофон ей выключили, потому что она вместо объяснения как, начала чуть не матом крыть тех кто с ней не согласен ...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11198
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 20.02.21 10:58. Заголовок: nsgdima пишет: Ты д..
nsgdima пишет:
цитата:
Ты даже не знаешь что ХЕРНЯ это HERHIA, т.е. ГРЫЖА, страдать херней это мучиться от болей в животе ... и сморозить грыжу весьма проблематично ... чисто физически ... Также как СТЕБАТЬСЯ это бить СЕБЯ стебком, т.е. коротким кнутом есть еще значение ШИТЬ, в смысле грубыми стежками ... только вот окончание СЯ говорит о том что делать это С СОБОЙ ... Ты даже русский язык употребляешь как безграмотный иностранец
по поводу обшивки сказать нечего?
nsgdima
Собщение N: 29389
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Можно подумать, у нас сейчас об экологии заботятся и по этому электромобили не выпускаются.
Ну вообще подумать всегда полезно ... Электромобили не выпускают по более чем понятным причинам ... это ДОРОГО, необоснованно дорого, и в производстве, и в эксплуатации, и в утилизации ... во вторых у нас нет столько электричества, что бы всех заряжать ... в третьих у нас нет столько инфраструктуры, что бы это все обслуживать ... а если сделать производство и доставку электричества в таких объемах, то мы все светиться будем, волосы дыбом стоять будут, растительность вся сдохнет, а за ней и животные, и ходить мы будет между пучками проводов ... и таки да, суммарный КПД электро двигателя в два-три раза НИЖЕ чем ДВС ... если рассматривать от момента добычи топлива, любого на данный момент, и до получения мощности и выполнения работы ... для того что бы поехала Тесла надо сжечь, а значит добыть и доставить, газа или угля в ТРИ раза больше, чем для того что бы так же поехал авто с ДВС ... Это не считая производство и утилизации аккумуляторов, которые рентабельность электро сводят вообще в ноль ... Дальше уже начинаются вопросы безопасности, удобства, автономности и т.д. Ни кто не спорит что элеткро может быть полезно, где то, например в национальных парках, что бы сохранить природу, в ущерб другим регионам ... где то, например на железной дороге, что бы не возить бочками соляру и мазут, на больших грузовиках и кораблях проще и удобнее управлять электромашинами чем большим дизелем ... но к экологии и эффективности двигателя это уже не имеет никакого отношения, это уже вопросы удобства использования в ушерб экономичности и экологии ... так же как электроплита дома это удобно и безопасно, но это реально дороже чем газ, по крайней мере у нас по себестроимости ... но газ, по соображениям безопасности, нельзя проводить в высотные дома, приходится выбирать, либо высотки и удобство, либо экономичность ... да и многие готовы заплатить больше, ну в тех массштабах что сейчас, за удобство ... Потому, пока не придумают аккумуляторы по принципу канистры, без редкоземельного дерьма и которые можно заряжать как бензином, просто взял и залил, пока не придумают источников энергии, которые можно будет транспортировать так же как соляру, а не строить ЛЭПы, и которые не будут срать тем же ДВСом или радиацией или затоплением регионов или шумами ветряков или химией при производстве весьма недолговечных солнечных батарей, до тех пор электространспорту не светит НИЧЕГО, оно как было экзотикой, так и останется .... Я уже писал тут как то ... лет 10 назад рельсы и провода передали на баланс ГорЭлектроТранса ... и оказалось что возить пассажиров даже лиазами, с движком от урала на 95м бензине, даже газелями бензиновыми, в разы дешевле, чем содержать инфраструктуру электрики трамваев ... про рельсы там даже не заикались ... Именно поэтому сейчас что Питер что Московия, фанатично пытаются перейти на электробусы ... не думая головой о недостатках аккумуляторов ... зная что стадо начнет яростно мычасть, они пытаются хоть как то уйти от того бешенного количества проводов, которое нужно для трамваев и троллейбусов и которое сжирает совершенно неадекватные деньги на содержание, при этом не давая практически никаких плюсов ...
nsgdima
Собщение N: 29390
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 11:11. Заголовок: гуапист пишет: по п..
гуапист пишет:
цитата:
по поводу обшивки сказать нечего?
Тебе нечего, рассказывать высшую математику детсадовцу бессмысленная трата времени ... у тебя просто нет знаний для того что бы понять хоть что то ...
valerich
Собщение N: 180
Авто: Sierra DOHC
Зарегистрирован: 03.07.12
Откуда: Москва
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 11:20. Заголовок: Накатал две огромных..
Накатал две огромных но полных воды простыни про электромобили, а на конкретный вопрос про обшивку только юления на сковородке в стиле "ой всё" ,
заткнулась только когда ее спросили как она предлагает воду, канализацию, газ и электричество подводить к домам ... и то не сама заткнулась, а микрофон ей выключили, потому что она вместо объяснения как, начала чуть не матом крыть тех кто с ней не согласен ...
Кого-го она мне напоминает по этому описанию...
valerich
Собщение N: 181
Авто: Sierra DOHC
Зарегистрирован: 03.07.12
Откуда: Москва
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 11:22. Заголовок: Все ясно с твоим ..
Все ясно с твоим "образованием", надо было меньше по боулингам ходить, а больше лекции и семинары посещать, тогда бы было что сказать. А так если в Википедии нет ответов, то тебе и сказать нечего
Отправлено: 20.02.21 11:44. Заголовок: На примере Димы хоро..
На примере Димы хорошо видно значение и авторитет личности при подаче материала или высказывании мысли... Ну и стилистика тоже немного оказывает влияние на восприятие аудиторией.
Так-то элетротема не так экономична и экологична как за неё топят. А для того чтобы перейти всей планетой на электротягу, придётся увеличить генерирующие мощности в несколько раз, соответственно и материалов необходимых для этого потребуется в такое же количество раз больше. А тот же литий для аккумов величина конечная, а его утилизация или переработка ещё не отработана и прогресс в этом направлении не такой чтоб великий.
Водородная технология тоже до конца не понятна в глобальном масштабе, хоть и выглядит привлекательно, но пока нет эффективной генерации водорода и понимания что будет когда весь транспорт вокруг будет генерировать водяной пар - эта технология также не будет выведена в массы.
Для экологии будет полезным развитие автопилотов на транспорте: это позволит более эффективно использовать транспортную инфраструктуру, соответственно снизит потребление энергии (топливо или эл-во) и уменьшиться количество транспорта в целом за счёт отказа части населения от личного транспорта (при условии что роботранспорт будет распространён и доступен)
nsgdima
Собщение N: 29391
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 12:22. Заголовок: Costa Речь не столь..
Costa Речь не столько об авторитете, сколько об АУДИТОРИИ ... Читать научные лекции в санатории для даунов занять бессмысленное и результат прогнозируем ... потому я не отвечаю на вопросы откровенных безграмотных троллей, а вовсе не потому что сказать нечего ...
Насчет автопилотов тоже весьма спорно, выигрыш там будет копеечный ... необходимо решать вопросы размещения ... сейчас в Питере утром пол города едет с севера юг, а вечером обратно ... зачем? Почем нельзя жить и работать в шаговой доступности? Почему, отстроив огромные кварталлы, не сделали банальных офисных центров? Я уже не говорю про какое нибудь производство ... Если убрать из центра офисы, если правильно расположить жилье и работу, то потребность в транспорте сократить даже не в разы, на порядки ... сейчас машины с продуктами на Комендань, едут зачастую с Красного Села или Софийской, потому что склады там ... это каждодневные рейсы ... говоря о сокращении личного транспорта, все всегда забывают что для этого сокращения в два раза, надо увеличить количество общественного в 6-8 раз, а с учетом нынешней переполненности в 15-20 раз ... а общественный транпорт куда менее экологичен чем личный ... опять вернемся к разговору о трамваях и электробусах, который дороже и гадят больше ... Подобные задачи нужно решать КОМПЛЕКСНО ... Не строить газочлены посередь и так перегруженного района ... Пока что все что делается напоминает судорожное и безграмотное затыкание дыр ...
nsgdima
Собщение N: 29392
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 12:23. Заголовок: Вован из Питера пише..
Вован из Питера пишет:
цитата:
Я так понимаю,
Опять троллишь ... я даже рассчеты тут приводил ... но повторюсь - результат научной лекции в садике для детей с отставанием в развитии, более чем предсказуем ... при любом раскладе закончится галдежом и кидаем какашками ... Галдеж уже начался, скоро и кидание какашками начнется ... причем независимо от присутствия лектора ...
Розовый Осминожка
Собщение N: 3100
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Речь не столько об авторитете, сколько об АУДИТОРИИ ... Читать научные лекции в санатории для даунов занять бессмысленное
Однако почему то ты продолжаешь читать лекции для даунов об электромобилях, элктрлбусах, трамваях, а на простой вопрос об обшивке отвечать категорически отказался и ушел в глухую оборону. Налицо явно отсутствие у тебя ЗНАНИЙ в данном вопросе. Забавно было бы написать быстренько статью в Википедии на эту тему с явной чушью, и увидеть твою копипасту из нее.
Розовый Осминожка
Собщение N: 3101
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 12:34. Заголовок: nsgdima пишет: А во..
nsgdima пишет:
цитата:
А вот для транспорта ДВС на порядок дешевле и что главное ЭКОЛОГИЧНЕЕ в итоге
в сравнение с дизель-генератором конечно экологичнее, а про мирный атом ты не слышал? а ГЭС? не говоря уж про прочие незнакомые тебе источники - ветрогенераторы, солнечные панели и др? ДВС настолько экологичный, что каждые несколько лет принимают новый стандарт для уменьшения вредности выхлопа, а машины без катализаторов не проходят ТО. Ну и опять же, многие забывают, что для добычи, переработки и транспортировки нефти и топлива требуется немало вредного и неэкологичного электричества.
Mamont
Собщение N: 707
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Почитай про ископаемые на луне , удели внимание тому что там есть гелий3.. и загугли сколько он стоит в 2021.
гелий3 известен давно, но нет нигде упоминаний, что есть работающий процесс по его добыче. стоить он может сколько угодно, только его не добыть на текущем уровне развития технологий. не проблема доставить на луну комбайн, но его до сих пор нет. и не предвидится пока. поэтому и говорю, что сейчас туда летать просто незачем. :)Drunk пишет:
цитата:
там уже и много разовые корабли разработаны
согласно документации, людей можно доставлять исключительно первым рейсом. все остальные, в данном корпусе, только в грузовом варианте. так себе экономия получается. надо ли оно такое нам? чисто грузовики достаточно спорная конструкция. Drunk пишет:
цитата:
По ядерным технологиям мы тоже не то чтобы впереди...
а кто впереди нас и по какой технологии?
Вован из Питера
Воинствующий гомофоб
Собщение N: 20205
Зарегистрирован: 18.05.05
Отправлено: 20.02.21 12:44. Заголовок: nsgdima пишет: я да..
nsgdima пишет:
цитата:
я даже рассчеты тут приводил ...
можешь потрудиться напомнить?
ЗЫ про обшивку мне тоже интересно было бы заслушать) В какой, по туоему мнению, фазе полета космического корабля на обшивку приходится максимальная нагрузка? Неужто при непосредственном приземлении? Остальные фазы стыковка с самолетом не убирает вроде)
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11199
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 20.02.21 12:54. Заголовок: что не пост -то клоу..
что не пост -то клоунада))
nsgdima пишет:
цитата:
сажать на самолет-носитель, тогда совсем все интересно получается ... но с грузовиками все равно выгоднее просматриваются классические пуски, большую массу с самолета кидать экономически сложно ... а вот 3-5 человек закинуть вполне реально ...
вес бурана который старотвал с самолета- 100 тонн..
вес грузового корабля типа прогресс-7,5 тонны.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11200
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 20.02.21 14:00. Заголовок: гуапист это вопрос н..
гуапист это вопрос не ко мне, а к мерзкому днищу рогозину. Он пообещал бункерному старикашке запустить 29 ракет в космос в 2021. Я тебе что, пресс-секретарь днища или старикашки? Они же там все время какую-то дичь несут, вот с них и спрашивайте я что увидел, то и передаю.
Отправлено: 20.02.21 14:01. Заголовок: flinter Там и луна,..
flinter Там и луна, и Марс были остались только фотожабы в твиттере у днища (и то, говорят, потер он уже), и его многомиллионная зарплата за аши налоги. Ну и проект нового знания Роскосмоса в виде ракеты...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11202
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 20.02.21 14:11. Заголовок: dexter24 пишет: Он ..
dexter24 пишет:
цитата:
Он пообещал бункерному старикашке запустить 29 ракет в космос в 2021
гуапист Шта? Какое провокационное? Опять вас там в штабе едрисни палёной водкой снабдили? Это всего лишь встреча ублюдочного днища и бункерного старикашки. Если у вас, запутинских, это считается провокацией, то я даже не знаю...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11204
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
а про мирный атом ты не слышал? а ГЭС? не говоря уж про прочие незнакомые тебе источники - ветрогенераторы, солнечные панели и др?
Ты походу читать не умеешь вообще ... я про это между прочим писал ... сегодня ... Мирный атом это очень дорого и ни хрена не экологично ... он срет на стадии добычи, при эксплуатации и потом его еще надо утилизировать, чего до сих пор ни кто не умеет, просто складируют ... ГЭС затапливает площади, меняя климат и экосистему на огромных территориях, и меняет отнюдь не в лучшую сторону ... Ветрогенераторы своим гулом уничтожают всех насекомых в округе, а следом птицы, животные, растения, это тоже уже доказано ... Солнечные панели во первых очень и очень не экологичны в производстве, во вторых весьма не долговечны, а в третьих даже если удастся создать панели со 100% КПД, и покрыть этими панелями ВСЮ поверхность земли, полученной энергии не хватит что бы обеспечить 10ю часть нынешнего потребления ... Альтернативная энергетика в Европе работала ровно до тех пор, пока правительства субсидировали ее ... там где субсидии прекратились, прекратилась и альтернативная энергетика ...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11207
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 20.02.21 14:52. Заголовок: nsgdima пишет: а в..
nsgdima пишет:
цитата:
а в третьих даже если удастся создать панели со 100% КПД, и покрыть этими панелями ВСЮ поверхность земли, полученной энергии не хватит что бы обеспечить 10ю часть нынешнего потребления
Насчет автопилотов тоже весьма спорно, выигрыш там будет копеечный ... необходимо решать вопросы размещения ... сейчас в Питере утром пол города едет с севера юг, а вечером обратно ... зачем? Почем нельзя жить и работать в шаговой доступности? Почему, отстроив огромные кварталлы, не сделали банальных офисных центров? Я уже не говорю про какое нибудь производство ... Если убрать из центра офисы, если правильно расположить жилье и работу, то потребность в транспорте сократить даже не в разы, на порядки ... сейчас машины с продуктами на Комендань, едут зачастую с Красного Села или Софийской, потому что склады там ... это каждодневные рейсы ... говоря о сокращении личного транспорта, все всегда забывают что для этого сокращения в два раза, надо увеличить количество общественного в 6-8 раз, а с учетом нынешней переполненности в 15-20 раз ... а общественный транпорт куда менее экологичен чем личный ... опять вернемся к разговору о трамваях и электробусах, который дороже и гадят больше ...
а если голову включить? при достаточном уровне автоматизации, таком чтобы вообще не было необходимости в пилоте/водителе/операторе, можно уже отказываться от личного транспорта для ежедневных поездок ,т.к. можно использовать беспилотный транспорт как такси/каршеринг (цена на использование такого транспорта должна быть низкой, за счёт низкого уровня рисков), и тогда можно будет отказаться от наземного ОТ. Но для этого нужна полноценная инфраструктура, которая бы координировала и отслеживала все ТС на дороге.
Про твою фантазию на тему жилья и работы - думаешь люди из принципа выбирают работу подальше от дома, или офисы выбирают в центре? Человек живёт там где может позволить себе жильё, а работает там где есть работа. И для разных видов бизнеса нужна своя локация. Если у тебя производство, то ты его располагаешь там где оптимальные условия для твоего бизнеса учитывая множество факторов, а потом принимаешь на работу всех кто согласился там работать, но так как в компании работает больше одного человека, то не получится сделать так, чтобы все работники жили в шаговой доступности от производства. Тоже самое и про офисы - их располагают там, где оптимальные условия по аренде и доступа клиентов. Хотя некоторые владельцы бизнеса располагают офис там где им удобней и меньше до него ехать, всё как ты хочешь, но вот сотрудникам и клиентам не всегда удобно туда добираться.
Розовый Осминожка пишет:
цитата:
в сравнение с дизель-генератором конечно экологичнее, а про мирный атом ты не слышал? а ГЭС? не говоря уж про прочие незнакомые тебе источники - ветрогенераторы, солнечные панели и др? ДВС настолько экологичный, что каждые несколько лет принимают новый стандарт для уменьшения вредности выхлопа, а машины без катализаторов не проходят ТО. Ну и опять же, многие забывают, что для добычи, переработки и транспортировки нефти и топлива требуется немало вредного и неэкологичного электричества.
для мирного атома стоит проблема, добычи, переработки, доставки, утилизации топлива, а также высокие риски при поломках. ГЭС нарушает экосистему в местах расположения, изменяет климат и может привести к исчезновению некоторых видов растений, животных и т.п. Ветрогенераторы также влияют на природу и погоду в местах их установки. Солнечные панели - не самый экологичный процесс производства. А новые стандарты принимают не потому что кто-то что-то посчитал и всё так плохо, а потому, что это бизнес такой где каждый проталкивает свои интересы для получения каких-то бонусов с этого.
Палыч
...
Собщение N: 7415
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 17:05. Заголовок: nsgdima пишет: Это ..
nsgdima пишет:
цитата:
Это по вашей с Палычем части ... жаль конечно что образование вы не получили, как вам его давать не пытались, но тут уже даже медицина бессильна ... Ты даже не знаешь что ХЕРНЯ это HERHIA, т.е. ГРЫЖА, страдать херней это мучиться от болей в животе ... и сморозить грыжу весьма проблематично ... чисто физически ... Также как СТЕБАТЬСЯ это бить СЕБЯ
Ты там уже набухался, что ли, животное?
OLEG74
постоянный участник
Собщение N: 5558
Авто: Explorer III 4.0AT
Зарегистрирован: 18.07.06
Откуда: Россия, СПб, Энергетиков
Фото:
Отправлено: 20.02.21 17:07. Заголовок: Маск не хочет снег в..
Маск не хочет снег в Техасе растопить?))) А то там ни света, ни воды, ни жратвы...
Палыч
...
Собщение N: 7416
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 17:11. Заголовок: nsgdima пишет: Для ..
nsgdima пишет:
цитата:
Для компа и телефона НЕТ альтернативы
Книжки читать не пробовал? Или не умеешь? nsgdima пишет:
цитата:
странами управляют кухарки с гуманитарным недообразованием,
У тебя и этого нет, образования вообще, но это не мешает тебе писать всякий бред параноидального шизофреника в интернете nsgdima пишет:
цитата:
а ЛЭПы и электростанции ставят тупые,желающие засрать планету
Каким образом замирает планету ЛЭП? Хорошо, Как замирают планету ветроэлектростанции, ГЭС, АЭС? А ещё бывают приливные электростанции и даже геотермальные. nsgdima пишет:
цитата:
а микрофон ей выключили, потому что она вместо объяснения как, начала чуть не матом крыть тех кто с ней не согласен
Это ты про себя рассказала?
Палыч
...
Собщение N: 7417
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Да перестань ты , тут тема поинтереснее. Тут у Димасика пукан взорвался! Он уже мнит себя великим академиком, а всех нас - аудиторией даунов, поэтому он не хочет нам лекции читать
Палыч
...
Собщение N: 7418
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Мирный атом это очень дорого и ни хрена не экологично ... он срет на стадии добычи, при эксплуатации и потом его еще надо утилизировать, чего до сих пор ни кто не умеет, просто складируют
Каждое слово - бред неуча, вообще не имеющего никакого представления об атомной энергетике.
Палыч
...
Собщение N: 7419
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Каким образом замирает планету ЛЭП? Хорошо, Как замирают планету ветроэлектростанции, ГЭС, АЭС? А ещё бывают приливные электростанции и даже геотермальные.
ты ж электрик, должен знать как. А приливные и геотермальные возможно делать там где есть соответствующий ресурс и оптимальное расстояние до потребителя готового оплачивать эту энергию по полной стоимости. Это же элементарно)
Палыч пишет:
цитата:
Тут у Димасика пукан взорвался!
Очень похоже что и у тебя тоже самое случилось, наверное уже шкварчит конкретно
Палыч
...
Собщение N: 7421
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 17:59. Заголовок: Costa пишет: ГЭС на..
Costa пишет:
цитата:
ГЭС нарушает экосистему в местах расположения, изменяет климат и может привести к исчезновению некоторых видов растений, животных и т.п. Ветрогенераторы также влияют на природу и погоду в местах их установки. Солнечные панели - не самый экологичный процесс производства
ГЭС не всегда в худшую сторону влияют на экологию. Что плохого в появлении больших водохранилищ с рыбными ресурсами вместо болот? Для АЭС проблема переработки уже не критична, многие страны перерабатывают ядерное топливо, в том числе и мы. Риски радиационных аварий невелики при правильном подходе к эксплуатации. Древнюю ЧАЭС взорвали совместными усилиями персонала станции, причем шаг за шагом делали все, чтобы она взорвалась. И это были люди, получившие качественное советское образование. Ветрогенераторы на климат как влияют? Ветер уменьшают? Вы там хоть современные промышленные ветрогенераторы видели? Просто у нас построили новый ветропарк, небольшой, но я там бывал, в конце мая прошлого года. Комары летают, птички поют. Чем неэкологична солнечная батарея?
Палыч
...
Собщение N: 7422
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 18:02. Заголовок: Costa пишет: ты ж э..
Costa пишет:
цитата:
ты ж электрик, должен знать как
Ещё раз. Как линии электропередач засирают экологию? В небо коптят? Вроде нет. Жужжат? Деревья под них вырубают? Costa пишет:
цитата:
Очень похоже что и у тебя тоже самое случилось, наверное уже шкварчит конкретно
Нет, просто только освободился, систему отопления запускали ,контроллер настраивали с теплотехниками.
Розовый Осминожка
Собщение N: 3103
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 18:29. Заголовок: Палыч пишет: Чем не..
Палыч пишет:
цитата:
Чем неэкологична солнечная батарея?
для ее производства нужно много нефтепродуктов, добыча и транспортировка которой несет вред окр. среде, а также и другого сырья, добыча которого требует нефтепродуктов круг замкнулся. И вообще, если повсюду навтыкать солнечных паненей, то экологи, пролоббированные нефтедобывающими компаниями, взвоют: средняя температура уменьшается, мы все погибнем!
Отправлено: 20.02.21 18:45. Заголовок: Палыч пишет: ГЭС не..
Палыч пишет:
цитата:
ГЭС не всегда в худшую сторону влияют на экологию. Что плохого в появлении больших водохранилищ с рыбными ресурсами вместо болот?
Есть несколько аспектов негативного влияния ГЭС: изменение ареала обитания животных, невозможность сезонной миграции рыбы, затопление лесных угодий. Ну и рядом с болотами ГЭС не строят, в основном их стоят где рельеф позволяет собрать большую массу воды с минимальными вложениями. А болота, как правило, бывают в более ровных местах, где ГЭС ставить нерентабельно. Палыч пишет:
цитата:
Для АЭС проблема переработки уже не критична, многие страны перерабатывают ядерное топливо, в том числе и мы. Риски радиационных аварий невелики при правильном подходе к эксплуатации. Древнюю ЧАЭС взорвали совместными усилиями персонала станции, причем шаг за шагом делали все, чтобы она взорвалась. И это были люди, получившие качественное советское образование.
А как перерабатывают ядерные отходы имеешь представление? Ну или слово Фукусима, слышал когда-нибудь? Ну и транспортировка ЯО тоже несёт риски, в том числе и террористические.
Палыч пишет:
цитата:
Ветрогенераторы на климат как влияют? Ветер уменьшают? Вы там хоть современные промышленные ветрогенераторы видели? Просто у нас построили новый ветропарк, небольшой, но я там бывал, в конце мая прошлого года. Комары летают, птички поют.
Ветрогенераторы влияют на движение и температуру воздушных масс, особенно если мы говорим про мощности необходимые для полного перехода на электричество. А это в свою очередь влияет на погоду. Ну и ветроэнергетика как и солнечная требует наличия буферных и/или аккумулирующих ёмкостей, что возвращает нас к вопросу экологичности производства и утилизации этих компонентов. Да даже на производство меди для проводов будет уходить колоссальная энергия, а загрязнение от этого производства весьма токсичны.
Палыч пишет:
цитата:
Чем неэкологична солнечная батарея?
Процесс производства панелей подразумевает использование высокотоксичных химикатов, которые надо как-то утилизировать. Ну и без буферных и аккумулирующих ёмкостей эффективность солнечной и ветровой энергетики слишком низкая из-за непостоянства вырабатывающих энергию мощностей (солнце, ветер).
И не надо забывать про вопрос доставки - а это километры проводов, которые создают вокруг повышенный электро-магнитный фон и нагрев атмосферы. Ну и прокладка ЛЭП ведет к вырубке лесов, загрязнению окружающего пространства. Что влияет и на флору и на фауну.
То что кто-то где-то что-то построил, сделал или произвёл, ещё не говорит о том что это безопасно, экологично и не приведёт как негативным последствиям в будущем. Люди вообще мало задумываются о будущем, в плане экологии, безопасности т.п.
nsgdima
Собщение N: 29395
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 18:49. Заголовок: Costa пишет: Ветрог..
Costa пишет:
цитата:
Ветрогенераторы влияют на
Помимо этого гул, который они издают, приводит к тому что насекомые покидают зону вблизи ветряков ... со всеми вытекающими последствиями ...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11208
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
ул, который они издают, приводит к тому что насекомые покидают зону вблизи ветряков
можно сослаться на источник?
nsgdima пишет:
цитата:
со всеми вытекающими последствиями .
какими?
OLEG74
постоянный участник
Собщение N: 5559
Авто: Explorer III 4.0AT
Зарегистрирован: 18.07.06
Откуда: Россия, СПб, Энергетиков
Фото:
Отправлено: 20.02.21 18:54. Заголовок: Где человек, везде г..
Где человек, везде говно... Политическая принадлежность не влияет...
Палыч
...
Собщение N: 7423
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 18:56. Заголовок: Costa пишет: Есть н..
Costa пишет:
цитата:
Есть несколько аспектов негативного влияния ГЭС: изменение ареала обитания животных, невозможность сезонной миграции рыбы, затопление лесных угодий
Это двояко. Зато появляются новые водоемы. Спорно, что экосистема поменяется в худшую сторону. Costa пишет:
цитата:
А как перерабатывают ядерные отходы имеешь представление? Ну или слово Фукусима, слышал когда-нибудь? Ну и транспортировка ЯО тоже несёт риски, в том числе и террористические
Про Фукусима слышал. Там проблема в инженерном просчете. Они резервные генераторы разместили на побережье, и их повредило цунами. Насчёт рисков при транспортировке - это кота за уши притягивать. Ну а террористы. Даже если они взорвут АЭС - ядерного взрыва не будет.
nsgdima
Собщение N: 29396
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Во что? Можно поподробнее, может, я чего пропустил? Вляпаться в Димкин бред, в который не верят даже Наполеоны среди его соседей по палате, трудно. Жаль, что к Димке в палату ещё один соклубник хочет поселиться
Палыч
...
Собщение N: 7425
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 20.02.21 22:09. Заголовок: Costa пишет: Есть н..
Costa пишет:
цитата:
Есть несколько аспектов негативного влияния ГЭС: изменение ареала обитания животных
Спорно, вместо болот с лягушками появляются водохранилища с рыбами. Costa пишет:
цитата:
невозможность сезонной миграции рыбы
Создаются рыбоходы. Рыба мигрирует. Costa пишет:
цитата:
затопление лесных угодий
Тоже спорно, сколько именно лесных угодий было затоплено. Costa пишет:
цитата:
Ну и рядом с болотами ГЭС не строят, в основном их стоят где рельеф позволяет собрать большую массу воды с минимальными вложениями. А болота, как правило, бывают в более ровных местах, где ГЭС ставить нерентабельно
Почти все ГЭС на территории европейской части построены в местах, где были болота. Рентабельность в том, что высота перепада минимальная. Costa пишет:
цитата:
А как перерабатывают ядерные отходы имеешь представление? Ну или слово Фукусима, слышал когда-нибудь?
Авария на Фукусима связана с инженерным просветом, из-за которого при цунами отключились расположенные у берега аварийные ДГ, остановив полностью электроснабжение АЭС. Costa пишет:
цитата:
И не надо забывать про вопрос доставки - а это километры проводов, которые создают вокруг повышенный электро-магнитный фон и нагрев атмосферы.
Не буду спорить с уважаемыми людьми, но нагрев атмосферы от передачи электроэнергии с помощью ЛЭП - это смешно. Там потери на тепло ничтожны. Costa пишет:
цитата:
Ну и без буферных и аккумулирующих ёмкостей эффективность солнечной и ветровой энергетики слишком низкая из-за непостоянства вырабатывающих энергию мощностей (солнце, ветер).
А никто и не требует постоянства вырабатывающей электроэнергии. Задача - сократить генерирующие расходы в солнечную погоду.
flinter
Piter
Собщение N: 19323
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Да, бункерный старикашка пару лет назад на каком-то саммите по экологии вызвал испанский стыд у всех, своими бреднями про червяков, которые из-за ветряков из земли вылезают :)))))
Отправлено: 21.02.21 00:23. Заголовок: Кстати , мы в деревн..
Кстати , мы в деревне ставили ветряк для отпугивания кротов- нифига он не помогает. Кроты, насекомые, червяки- все жили и не тужили на участке. Привыкают все они к вибрациям.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 11209
Авто: FORD FUSION 1.4 2007
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 21.02.21 00:29. Заголовок: dexter24 пишет: мы ..
dexter24 пишет:
цитата:
мы в деревне ставили ветряк для отпугивания кротов
и это пишет человек с высшим образованием.. млять, куда катится этот мир.
Палыч
...
Собщение N: 7426
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 21.02.21 05:30. Заголовок: flinter пишет: Или ..
flinter пишет:
цитата:
Или пустыни. Почитай тему Эфиопии и Египта.
Ну так всё просчитывать надо. Да и при строительстве Асуанской ГЭС там как была пустыня, так и осталась. Рыба, кстати, там появилась. А вот нильские крокодилы исчезли. Зато почти все потребности Египта по электроэнергии были закрыты. Остальные они добивают ветроэнергетикой. dexter24 пишет:
цитата:
, бункерный старикашка пару лет назад на каком-то саммите по экологии вызвал испанский стыд у всех, своими бреднями про червяков, которые из-за ветряков из земли вылезают
Димкин родственник наверное. Ну или диагноз один и тот же.
Палыч
...
Собщение N: 7427
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
ну как обычно "ой, всё". Ты чего-то другого ожидал?
Палыч
...
Собщение N: 7429
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 21.02.21 06:34. Заголовок: nsgdima пишет: Но д..
nsgdima пишет:
цитата:
Но для этого нужне большой и надежный самолет, а Мрию угробили
Мрия летает, дурачок. Открой Флайтрадар и посмотри! Только что из этого? Ты, пиоять, хоть Гуглом пользоваться умеешь? Или все твои познания ограничиваются википедией? Сервер хоть починил?
Отправлено: 21.02.21 10:03. Заголовок: Я смотрю в Техасе ве..
Я смотрю в Техасе ветряки как-то не сильно справляются, аж приходится из соседнего штата электричество в тридорога покупать.
Палыч пишет:
цитата:
Про Фукусима слышал. Там проблема в инженерном просчете. Они резервные генераторы разместили на побережье, и их повредило цунами.
так а где гарантия что в какой-нибудь другой станции нет каких-то других инженерных просчётов?
Палыч пишет:
цитата:
Почти все ГЭС на территории европейской части построены в местах, где были болота. Рентабельность в том, что высота перепада минимальная.
ты хоть hgtlcnfkdztim что такое ГЭС и как она работает? Болота как правило расположены на равнине, если ты речку на равнине перегородишь, то вода просто преграду стороной обойдёт не набрав необходимой массы, а строить ещё и стенки чтобы набрать больше воды - это не рационально. Всегда ГЭС ставились там где рельеф позволял обойтись минимальными вложениями для набора необходимой массы воды.
Палыч пишет:
цитата:
Не буду спорить с уважаемыми людьми, но нагрев атмосферы от передачи электроэнергии с помощью ЛЭП - это смешно. Там потери на тепло ничтожны.
провода ЛЭП могут нагреваться до 70 градусов, в зависимости от протекающего тока.
Палыч пишет:
цитата:
Спорно, вместо болот с лягушками появляются водохранилища с рыбами.
угу, про Китайские ГЭС почитай. Там регионы которые ниже по течению, вообще почти без воды сидят.
Палыч пишет:
цитата:
А никто и не требует постоянства вырабатывающей электроэнергии. Задача - сократить генерирующие расходы в солнечную погоду.
при такой концепции это никогда не окупит вложения.
Собщение N: 7430
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 21.02.21 11:09. Заголовок: Costa прочитал. Из э..
Costa прочитал. Из этой ситуации сделают выводы и найдут много способов исключить такие проблемы в будущем. Их главная проблема - это сети, а не генерация. Резервов по генерирующим мощностям много, с вот сети на перераспределение нагрузки не рассчитаны. Я про США, про Европу не знаю. Про глобальное похолодание сарказм конечно. Арктика тает, Гренландия тоже. Вообще не так просто оценить долю ущерба от традиционной и альтернативной энергетики, слишком большой массив данных. Это Димка в себя в палате может всяким даунам рассказывать. Вот например, все ТЭС выбрасывают большой объем углекислого газа, что приводит к глобальному потеплению и климатическим катастрофам. Насколько больше ущерба экологии приносят ветропарк аналогичной мощности? Насколько опаснее АЭС и чем? Насколько велик ущерб от строительства ГЭС и есть ли от них ущерб? Если про Египет - нильские крокодилы пропали ниже Асуанской ГЭС. Да и понятие глобального потепления не значит, что везде стало теплее. Происходит климатический сдвиг. Гольфстрим значительно замедлил течение. В Европе климат стал более континентальным, летом стало жарче, зимой холоднее. В Египте, кстати, тоже. На полюсах температура повысилась. Парниковый эффект явно вызван не ветрогенерацией и не солнечными батареями.
Палыч
...
Собщение N: 7431
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 21.02.21 11:21. Заголовок: Costa пишет: так а ..
Costa пишет:
цитата:
так а где гарантия что в какой-нибудь другой станции нет каких-то других инженерных просчётов?
Ну так и газопроводы горят. Со временем атомная энергетика станет почти абсолютно безопасной, технологии и культура обслуживания идут вперёд. Costa пишет:
цитата:
смотрю в Техасе ветряки как-то не сильно справляются, аж приходится из соседнего штата электричество в тридорога покупать
У них прошел ледяной дождь, это большая беда, резервы и, главное, сети, не справились. Costa пишет:
цитата:
Болота как правило расположены на равнине, если ты речку на равнине перегородишь, то вода просто преграду стороной обойдёт не набрав необходимой массы, а строить ещё и стенки чтобы набрать больше воды - это не рационально. Всегда ГЭС ставились там где рельеф позволял обойтись минимальными вложениями для набора необходимой массы воды
Не всегда. Кольская ГЭС - да. ДнепроГЭС - отчасти. А вот рыбинская ГЭС расположена исключительно на равнине. И Асуанская, кстати, тоже. Главное обеспечить массу воды и ее перепад. Другой вопрос, что на равнинах при строительстве ГЭС площадь затопления в разы больше. Costa пишет:
цитата:
провода ЛЭП могут нагреваться до 70 градусов, в зависимости от протекающего тока
Могут, но не должны, по крайней мере зимой. Перегрузка ЛЭП недопустима, это огромные потери. Для этого проводят модернизацию сетей и подстанций, увеличивают напряжение передачи. Costa пишет:
цитата:
угу, про Китайские ГЭС почитай. Там регионы которые ниже по течению, вообще почти без воды сидят
Ну китайцы то воробьев всех перестреляют, то мух. Costa пишет:
цитата:
при такой концепции это никогда не окупит вложения
А такая задача и не ставится. Альтернативная энергетика всегда была и ещё долго будет дороже традиционной
nsgdima
Собщение N: 29398
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Кстати , мы в деревне ставили ветряк для отпугивания кротов- нифига он не помогает. Кроты, насекомые, червяки- все жили и не тужили на участке. Привыкают все они к вибрациям.
Ветряк для отпугивания кротов это мааленький ветрогенератор и ультразвуковой отпугиватель, всего навсего ...
flinter
Piter
Собщение N: 19324
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Ну так всё просчитывать надо. Да и при строительстве Асуанской ГЭС там как была пустыня, так и осталась. Рыба, кстати, там появилась. А вот нильские крокодилы исчезли. Зато почти все потребности Египта по электроэнергии были закрыты. Остальные они добивают ветроэнергетикой.
Я про другую. Из-за которой вполне может война с эфиопией начаться.
Парниковый эффект явно вызван не ветрогенерацией и не солнечными батареями.
парниковый эффект вызван выделением метана из отходов жизнедеятельности крупного рогатого скота)
nsgdima
Собщение N: 29399
Авто: MB280TE W124 АКПП 1994
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: север СПб, конец Планерной
Фото:
Замечания:
Отправлено: 21.02.21 15:21. Заголовок: Costa пишет: парник..
Costa пишет:
цитата:
парниковый эффект вызван выделением метана из отходов жизнедеятельности крупного рогатого скота)
Ну если посмотреть на выделения вулканической деятельности и океанов, то на все остальное можно просто забить, величины на уровне погрешности ... но психически нездоровым надо же с чем то бороться ... не учиться же в школе ..
Палыч
...
Собщение N: 7432
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Замечания:
Отправлено: 21.02.21 17:11. Заголовок: Costa пишет: парник..
Costa пишет:
цитата:
парниковый эффект вызван выделением метана из отходов жизнедеятельности крупного рогатого скота)
Ну тут всё ясно, можно не продолжать. В Димкином полку прибыло!
Розовый Осминожка
Собщение N: 3106
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
Отправлено: 21.02.21 21:17. Заголовок: Палыч пишет: В Дим..
Палыч пишет:
цитата:
В Димкином полку прибыло!
звучит как комплимент
Drunk
Аццкий сотона
Собщение N: 5018
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Питер
, только его не добыть на текущем уровне развития технологий.
Ну в данный момент ты видишь как американцы и китай в шаге от того чтоб добывать гелий3. Например у маска драгон многоразовый, и он изначально топит за грузовики. Так что будет не удивительно если через год-два они несколько тон гелия3 привезут) Mamont пишет:
цитата:
а кто впереди нас и по какой технологии?
Проще сказать какая технология у нас ничо такая и ее охотно покупают зарубежном.. это автоматы Калашникова... А так машина Лада очень не технологичная.. что-то может у нас КАМАЗ..какие-то гонки выигрывает.. но ребята которые работают на грузовиках говорят Скания лучше, америкосовские тягачи говорят тоже лучше.. планшет у нас сделали для школьников.. очень плохой... Самолёты.. ну по мне Боингу лучше наших тушек и суперддетов.. но это лучше к Декстеру.. Не возможно есть ещё какие ниши у нас рабочие.. но мне что-то на ум не приходит ничего российского технологичного чтоб я как-то мечтал это купить или заиметь
Палыч
...
Собщение N: 7433
Авто: Форд Мицубиси Галант IX 2004г седан 2,4i16v SОНС
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Ну если посмотреть на выделения вулканической деятельности и океанов, то на все остальное можно просто забить, величины на уровне погрешности
Димка опять таблетки не принял. А надо. Ну а если по теме - пусть форумный дурачок скинет данные, сколько углекислого газа выделяют вулканы и океаны. Drunk пишет:
цитата:
но мне что-то на ум не приходит ничего российского технологичного чтоб я как-то мечтал это купить или заиметь
В том и беда, что по технологиям мы отстали навсегда
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
С удовольствием посмотрел вчера. 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума