Отправлено: 23.01.21 09:28. Заголовок: Ну чО, кто идёт режим шатать?

 Отправлено: 29.01.21 23:02. Заголовок: nsgdima пишет: И ка..

nsgdima пишет:

цитата:

И как насчет выполнения хотя бы чего нибудь из обещанного

Например, он обещал, что пока он президент, пенсионный возраст подниматься не будет. Пруфов море, но тупое стадо сглотнуло.

 Отправлено: 29.01.21 23:10. Заголовок: Придумали официалку...

Придумали официалку. Это апарт отель расходимся.
Апарт отель для одной персоны... комнаты то проходные :)

 Отправлено: 29.01.21 23:10. Заголовок: Палыч Догнать Порту..

Палыч
Догнать Португалию тоже обещал - не догнали...

 Отправлено: 30.01.21 01:17. Заголовок: Палыч пишет: они бу..

Палыч пишет:

цитата:

они будут ездить на старой пятнашеке,

причём здесь марка машины? Я знаю нескольких человек,имеющих хорошо оплачиваемую работу и ездищих на "ржавой пятнашке"..тыже тоже ездиешь на ржавом галанте и с пеной у рта что то пытается доказать как впрочем и твой друг Дима)))

 Отправлено: 30.01.21 07:29. Заголовок: санчес пишет: тыже ..

санчес пишет:

цитата:

тыже тоже ездиешь на ржавом галанте и с пеной у рта что то пытается доказать

А я на запутинские митинги не хожу. И, кстати, решил, что больше бэу машины брать не стану. Планирую в этом или следующем году взять цэикспять, а голанта себе как пождопник оставлю. Лет через пять может дочке отдам.

 Отправлено: 30.01.21 07:38. Заголовок: dexter24 пишет: тв..

dexter24 пишет:

цитата:

твои предложения?

все как обычно, не просто, а очень просто.
то что сейчас говорят про честные выборы это февральская 17го года. царя скинули и учредительное собрали и? ну нет других вариантов.
все эти призывы про давайте выберем честно или честного просто увод и подмена цели.
капитал не выносит угроз себе. поэтому против "пролетарии всех стран соединяйтесь" активно работают всевозможные симулякры навальный, платошкин, грудинин, нод, кургинян итд.
глубокое заблуждение считать, что сменим путина и заживем. пример украины ничему не научил? и партию запретили и беркут извинялся и люстрации и дем выборы из 2х и более кандидатов. и как?

 Отправлено: 30.01.21 07:43. Заголовок: Палыч пишет: речь и..

Палыч пишет:

цитата:

речь идёт не о дискретном обществе, а о дискретном переходе а новому строю.

не стал отвечать полностью по цитатно, длинно будет, но вкратце это просто влажные неосуществимые мечты.
нельзя пошагово перейти. капитал не потерпит отъёма собственности.

 Отправлено: 30.01.21 09:34. Заголовок: Палыч пишет: С чем ..

Палыч пишет:

цитата:

С чем с другим?

экономика немного сложнее чем тебе кажется. Например, низкая процентная ставка на кредиты, вызывает отток инвестиционных капиталов, на более привлекательные рынки. Ну и просто так процент не поменять, это не просто цифры в компе поменять.
Палыч пишет:

цитата:

Сторонники. Это не сложно. Поверь, поставить несколько коррупционеров к стенке не сложно. Навести порядок сложнее, но тоже вполне реальная задача. Я в отличие от Димы соскакивать не буду.

Так надо менять не одного двух человек, а существенно больше. Этот процесс не моментальный, нельзя просто уволить одного и сразу на его место поставит другого. И уж тем боле нельзя менять сразу всех одновременно иначе будет коллапс. Соответственно процесс растянется во времени, что даст возможность или саботировать процесс или найти варианты остаться в обойме.

Палыч пишет:

цитата:

Это следствие, а не причина. Хотим одного и того же. Чтобы не было воровства, коррупции, вопиющего неравенства, кумовства, олигархов. Хотим, чтобы каждый имел возможность реализовать себя и свои способности не зависимо от достатка, чтобы каждый мог работать по призванию и зарабатывать адекватно своему труду и своей квалификацией. Хотим, чтобы за наши деньги строились дороги, дома, школы, самолёты, с не дворцы для избранных. Хотим, чтобы наши дети были счастливы и имели уверенность в своем будущем. Мы хотим жить в СПРАВЕДЛИВОМ обществе. А есть категория зомбаков, которым на все посрать, они будут ездить на старой пятнашеке, но с пеной рта доказывать, как хорошо мы живём благодаря великому Путину и как плохо живёт загнивающий запад.

все этого хотят, пока нет возможностей запустить свои ручки в бюджет, а потом мировозрение меняется) Или люди которые сейчас занимаются управлением и работой на госслужбе в каком-то особенном инкубаторе вырастили? Они такой выросли в такой же среде как и все и желания они такие же как и большинства - есть получше да отдыхать почаще. Ну и всем на всех плевать, чаще всего. Поэтому ожидать какой-то особой СПАРВЕДЛИВОСТИ от тех кто придёт к власти весьма наивно. Во власть люди идут или из-за амбиций, или для исполнения своих желаний. Кто-то может и идёт чтобы всем было хорошо, но с ними работает много людей с более приземленными стремлениями и желаниями.

flinter пишет:

цитата:

А вот интересно какая программа у Путина. Назови ее пожалуйста.

а я то откуда знаю?

flinter пишет:

цитата:

У Навального программа опубликована https://2018.navalny.com/platform/

Всё написано красиво, но как это будет воплощаться в жизнь? Просто надо представлять, что из себя представляет наше государство, чтобы понимать что для тех изменений потребуются весьма большие ресурсы как денежные так и людские и уже на этом этапе возникнут проблемы, т.к. одни ресурсы будут тащит другие ресурсы. Люди есть люди и не стоит этого забывать. Ну и найти на замену всех и всем будет очень сложно, т.к. нормальных кадров нет и сейчас, а откуда они возьмутся в будущем даже не представляю.

И ещё раз напишу, если не у всех хватает соображалки это понять: я не за и не против кого-то, я просто анализирую информацию и пишу о том где вижу узкие места и возможные проблемы.

 Отправлено: 30.01.21 09:47. Заголовок: Costa пишет: Всё на..

Costa пишет:

цитата:

Всё написано красиво, но как это будет воплощаться в жизнь?

Это еще зачем? Глупости какие. Наобещать надо, а дураки схавают, как обычно.

 Отправлено: 30.01.21 11:10. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

но вкратце это просто влажные неосуществимые мечты. нельзя пошагово перейти. капитал не потерпит отъёма собственности

В 1917 году перешли

 Отправлено: 30.01.21 11:16. Заголовок: Costa пишет: Наприм..

Costa пишет:

цитата:

Например, низкая процентная ставка на кредиты, вызывает отток инвестиционных капиталов, на более привлекательные рынки

На самом деле наоборот. Только инвестиции будут перенаправлены со спекулятивного рынка в реальный сектор.
Costa пишет:

цитата:

Так надо менять не одного двух человек, а существенно больше

Я и написал.всех, кто с этим связан, любого уровня, даже самого маленького. Абсолютно всех.
Costa пишет:

цитата:

Этот процесс не моментальный, нельзя просто уволить одного и сразу на его место поставит другого. И уж тем боле нельзя менять сразу всех одновременно иначе будет коллапс.

Не будет. На самом деле нет ничего сложного. Просто мы многого боимся.
Costa пишет:

цитата:

Соответственно процесс растянется во времени, что даст возможность или саботировать процесс или найти варианты остаться в обойме

Поэтому надо делать всё и сразу. Поэтому я и назвал этот переход дискретным. Эволюционно ничего не получится.
Costa пишет:

цитата:

все этого хотят, пока нет возможностей запустить свои ручки в бюджет, а потом мировозрение меняется) Или люди которые сейчас занимаются управлением и работой на госслужбе в каком-то особенном инкубаторе вырастили?

Нет, в данном обществе их вырастили. Когда они будут знать, что за взятку и распил неминуемо расстрел, то запускать руку никто не захочет. Поэтому и нужна сменяемость власти

 Отправлено: 30.01.21 12:23. Заголовок: Costa пишет: и пишу..

Costa пишет:

цитата:

и пишу о том где вижу узкие места и возможные проблемы.

Ну а в обещалках Путина ты не видишь ни узких мест ни проблем?

 Отправлено: 30.01.21 13:21. Заголовок: nsgdima всегда есть..

nsgdima
всегда есть проблемы. Навальный не предлагает никак существенных изменений и любому кто имеет опыт руководства понятно что его программа не реализуема.
То что делает Путин оно совсем не идеально но оно работает и страна движется вперед, хоть и не так быстро как хотелось бы. Как будет она двигаться под управлением Навального- большой вопрос и большие опасения.
Ни его личность ни его программа подавляющему большинству граждан не внушает доверия, поэтому его попытки силой захватить власть получают соотв оценку

 Отправлено: 30.01.21 13:41. Заголовок: Bobr пишет: но оно ..

Bobr пишет:

цитата:

но оно работает и страна движется вперед

Ты издеваешься или троллишь? Куда оно вперед движется? В полную жопу? В стране уничтожено ВСЕ, промышленности нет, образования нет, медицины нет, жалкие остатки того что еще держится кое как на энтузиазме ВОПРЕКИ всему тому что творит это урод ...

Bobr пишет:

цитата:

Ни его личность ни его программа подавляющему большинству граждан не внушает доверия

Это ты про Вову правильно сказал ...

Bobr пишет:

цитата:

его попытки силой захватить власть получают соотв оценку

Ни одной попытки захвата власти не было ... оценки, про которые ты говоришь, все исключительно от придворной едресни ... народ давно уже против Вовы, но народ не готов воевать, пока не готов ... Эта трусливая сука сделала все, чтобы любая попытка, даже самая самая законная и демократичная, закончилась кровью ... это единственное что пока что спасает его шею ...

 Отправлено: 30.01.21 16:59. Заголовок: nsgdima пишет: Ну а..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну а в обещалках Путина ты не видишь ни узких мест ни проблем?

Сейчас речь не про "обещалки" Путина, включи голову, а про изменения которые хочет делать Навальный. Я текущую ситуацию рассматриваю как точку отсчёта. И относительно этой точки отсчёта положительной динамики от действий Алёшки не будет. Если что-то, всётаки, и будет им сделано, то только в угоду чьих-то конкретных интересов, а на народ и его надежды всем будет покласть. Н. нифига не лидер, он говорящая голова и надо себя не уважать, чтобы идти за таким человеком. А говорить он может всё что угодно, это обычная стратегия для привлечения электората, потому как потом, после достижения результата, обещания можно не выполнять - кто-то забудет, а кто-то ничего сделать не сможет, потому как не будет лидера вокруг которого можно объединиться. Такова природа человека, не бывает так чтобы какой-то гипотетический народ вырабатывал какую-то точку зрения и мог её отстоять. Обычно это группа лиц хорошо знающая поведения масс и умеющая ими управлять и имеющая капитал для достижения результатов. Как правило в этой группе лиц выделяется один или два лидера, которые будут оф. лицом действа.

Палыч пишет:

цитата:

В 1917 году перешли

В 17 году была немного другая ситуация, когда народ был не шибко умный и его можно было объединить задорными лозунгами. Ну и идея пограбить буржуев всегда вызывает интерес у определённых личностей. НУ и оружия было более чем достаточно, а при низком уровне жизни всё это гремучая смесь.

Палыч пишет:

цитата:

На самом деле наоборот. Только инвестиции будут перенаправлены со спекулятивного рынка в реальный сектор.

Инвестиции пойдёт туда, где можно извлечь максимальную прибыль за минимальный срок. В долгую вкладываться в страну, где чуть ли не каждый месяц появляются новые законы и меняются старые никто не будет.

Палыч пишет:

цитата:

Я и написал.всех, кто с этим связан, любого уровня, даже самого маленького. Абсолютно всех.

И где ты столько кадров возьмешь? И так чтобы все честные и знатоки своего дела? И как ты сразу всех поменяешь? Кто кому и как будет дела передавать? Видимо ты ни разу не работал в крупной компании на руководящих должностях и не видел ситуации сверху. А страна - это как очень большая компания и там всё намного сложнее.

Палыч пишет:

цитата:

Не будет. На самом деле нет ничего сложного. Просто мы многого боимся.

забавно. Знаешь, говорят, что дураки ничего не боятся, вот видимо это как раз таки похожий случай.

Палыч пишет:

цитата:

Нет, в данном обществе их вырастили. Когда они будут знать, что за взятку и распил неминуемо расстрел, то запускать руку никто не захочет. Поэтому и нужна сменяемость власти

Ну да, в Китае желающих как-то не убавляется.

 Отправлено: 30.01.21 17:24. Заголовок: Costa пишет: срок. ..

Costa пишет:

цитата:

срок. В долгую вкладываться в страну, где чуть ли не каждый месяц появляются новые законы и меняются старые никто не будет

Не прочитал мой пост. Я выше писал, что нужно внести мораторий на 50 лет на изменение налогового и таможенного законодательства. Этот момент я давно продумал. И это важно. Главная задача - привлечь деньги на развитие реального сектора. Привлечение спекулятивных денег не развивает экономику нигде, лишь раздувает пузырь.
Costa пишет:

цитата:

И где ты столько кадров возьмешь? И так чтобы все честные и знатоки своего дела

Знатоком своего дела нужно быть в узкоспециализированной области. Для того, чтобы быть управленцем, никаких специальных знаний не нужно, достаточно умения работать. Поверь моему личному опыту.
Costa пишет:
[quote]`
В Газпрома не работал. Максимум был коммерческим директором рыбоперерабатывающей компании, которая в своей отрасли занимала 4е место в России по товарообороту.

 Отправлено: 30.01.21 17:25. Заголовок: Costa пишет: Ну да,..

Costa пишет:

цитата:

Ну да, в Китае желающих как-то не убавляется

Китай - это вторая экономика в мире. И скоро может стать первой. А мы продолжим пилить бюджет.

 Отправлено: 30.01.21 18:09. Заголовок: Палыч пишет: Для то..

Палыч пишет:

цитата:

Для того, чтобы быть управленцем, никаких специальных знаний не нужно, достаточно умения работать.

Дорожка скатертью!
Мы и кухарку
каждую
выучим
управлять государством!(с)

 Отправлено: 30.01.21 18:28. Заголовок: Палыч пишет: Не про..

Палыч пишет:

цитата:

Не прочитал мой пост. Я выше писал, что нужно внести мораторий на 50 лет на изменение налогового и таможенного законодательства. Этот момент я давно продумал. И это важно. Главная задача - привлечь деньги на развитие реального сектора. Привлечение спекулятивных денег не развивает экономику нигде, лишь раздувает пузырь.

Для начала, надо создать идеальное законодательство в этих областях иначе через какое-то время разработаются схемы по оптимизации и налогов будет существенно меньше. Чтобы развить реальный сектор, необходимо чтобы был спрос на его продукцию и продукция была конкурентной на рынке.

Палыч пишет:

цитата:

Знатоком своего дела нужно быть в узкоспециализированной области. Для того, чтобы быть управленцем, никаких специальных знаний не нужно, достаточно умения работать. Поверь моему личному опыту.

Видимо опыт твой не самый обширный иначе знал бы, что не всякий хороший работник может быть хорошим руководителем. В основном хороший работник становится не самым хорошим руководителем из-за отсутствия опыта и навыков руководства.

Палыч пишет:

цитата:

В Газпрома не работал. Максимум был коммерческим директором рыбоперерабатывающей компании, которая в своей отрасли занимала 4е место в России по товарообороту.

И чего электриком ушёл работать на другой конец страны?

Палыч пишет:

цитата:

Китай - это вторая экономика в мире. И скоро может стать первой. А мы продолжим пилить бюджет.

И это не только из-за того что там коррупционеров расстреливают. Там много и других факторов. Опять же если говорить про коррупцию и взятки, то не надо думать что самый умный, а все настолько глупы, что до сих пор носят бабло в коробках из под ксерокса... А пока есть спрос, будет и предложение, и варианты осуществить желаемое. Пока всю люди не станут честными и непогрешимыми, ждать что всё изменится моментально глупо и наивно.

 Отправлено: 30.01.21 20:32. Заголовок: И опять глупости от ..

И опять глупости от стада про то что ничего менять не нужно ...

 Отправлено: 30.01.21 20:37. Заголовок: nsgdima пишет: пром..

nsgdima пишет:

цитата:

промышленности нет

чё ты пристал к ней? Её ещё Миша с Борей развалили одним махом вместе с наукой..чё в то время у Смольного с плакатами не стоял?

 Отправлено: 30.01.21 20:39. Заголовок: У самого то не русск..

У самого то не русская и машина и комп и телефон с теликом,почему бы не поддержать нашего производителя?

 Отправлено: 30.01.21 21:05. Заголовок: санчес пишет: чё ты..

санчес пишет:

цитата:

чё ты пристал к ней? Её ещё Миша с Борей развалили одним махом вместе с наукой..чё в то время у Смольного с плакатами не стоял?

Вот не надо ля ля ... даже Росстат не врет так беспардонно, как ты сейчас ... За время правления Вовы закрыто в разы больше предприятий, школ и больниц, чем за пресловутые 90е ... а то что типа "сделано у нас" это лавочки на 5-10 работников на месте полноценного завода на десятки тысяч рабочих, с соответствующим выхлопом и качеством ...

санчес пишет:

цитата:

У самого то не русская и машина и комп и телефон с теликом,почему бы не поддержать нашего производителя?

А потому что нету нашего производителя от слова СОВСЕМ ... ничего мы не производит благодаря Вовиному руководству, угроблено все ...
Если что то предыдущий авто у меня был москвич, потом девятина ... телевизор Радуга ... вот компов и телефонов у нас не производили ...

 Отправлено: 30.01.21 21:21. Заголовок: OLEG74 пишет: Мы и ..

OLEG74 пишет:

цитата:

Мы и кухарку каждую выучим управлять государством!(с)

Легко. Если надо - сам научу
Costa пишет:

цитата:

Для начала, надо создать идеальное законодательство в этих областях иначе через какое-то время разработаются схемы по оптимизации

не идеальное, но чрезвычайно жесткое как инструмент.
Costa пишет:

цитата:

Чтобы развить реальный сектор, необходимо чтобы был спрос на его продукцию и продукция была конкурентной на рынке

Для этого предпринимателям все карты в руки, пусть продвигают
Costa пишет:

цитата:

Чтобы развить реальный сектор, необходимо чтобы был спрос на его продукцию и продукция была конкурентной на рынке

Этот очевидно, на реальную продукцию будет реальныый спрос.
Costa пишет:

цитата:

Видимо опыт твой не самый обширный иначе знал бы, что не всякий хороший работник может быть хорошим руководителем

Почти всякий.
Costa пишет:
[quote]`
Вообще не понял ничего, может,, ДИМА РАСТОЛКУЕТ

 Отправлено: 30.01.21 21:39. Заголовок: Палыч пишет: Почти ..

Палыч пишет:

цитата:

Почти всякий.

Ну вот эти "почти" сейчас и рулят, потому страна и в жопе ... сейчас, реально ЛЮБОЙ будет лучше чем то что есть ...

 Отправлено: 30.01.21 21:46. Заголовок: Вот именно,не надо л..

Вот именно,не надо ля ля.я работал на предприятиях в те годы..почти все ринулись в бизннесс)) торговать в Лужниках и на черкизоне выгодней было,чем стоять у станка.и станки в чермете сдавали,освобождая площади под склады..

 Отправлено: 30.01.21 21:49. Заголовок: У мен горизонт,досиз..

У мен горизонт,досиз пор работает)) и планшет из Зеленограда есть

 Отправлено: 30.01.21 22:46. Заголовок: санчес Ну давай всп..

санчес
Ну давай вспомним когда прекратил работу завод Светлана? Когда Кировский Завод развалился на мелкие части? Когда Металлический завод стал принадлежать Highstat Limited? Это то что рядом, то что пережило Блокаду и не смогло пережить Путина ...

 Отправлено: 30.01.21 22:54. Заголовок: Я сужу по фрезеру и ..

Я сужу по фрезеру и серп и молоту.и по паре почтовых ящиков..где-то я работал,где-то практику проходил..

 Отправлено: 30.01.21 22:56. Заголовок: Зы.кировский судя по..

Зы.кировский судя по гуглу,процветает,даже пара вакансий открыто)) с зарплатой выше мрот..