Отправлено: 12.02.21 09:50. Заголовок: Кто-нибудь пользуется инструментами инвестирования

Кто-нибудь пользуется инструментами инвестирования

Я имею ввиду через банки?

Или нафиг банки, прямо в бкс регаться?

И крипту через что заводите и выводите? Тоже есть интерес.

 Отправлено: 12.02.21 09:57. Заголовок: Я 12 лет на бирже, б..

Я 12 лет на бирже, больше 2х лямов слил. Уже все махинации наизусть знаю . Что где зарегаться, рекомендации какие - спрашивай, даже по инструментам/компаниям подскажу.

 Отправлено: 12.02.21 10:05. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Я 12 лет на бирже, больше 2х лямов слил

Т.е. слил и усе, ничего с этого не заработал?

 Отправлено: 12.02.21 10:16. Заголовок: flinter В 2008году ..

flinter
В 2008году повелся на рекламу с РБК по одному инструменту 3 эшелона (для справки: инструмент-акция, 3 эшелон - это днищенский неликвид), вложил дохера. За 5 лет 2 допэмиссии и котировки в дно. Продал остатки, докинул, купил студию и успокоился на год. Потом опять полез. Деньги я не умею копить, мне либо жесткую ипотеку надо, чтобы 3 зарплаты вваливать, тогда норм)).
Короче, было и по +500тр в неделю и минус столько же за пару часов. Но в итоге на манипуляциях слив. Я хотел всего и сразу, да и сейчас хочу .
Поэтому я тебе могу и по инвестированию и по трейдингу рассказать. Но лезть в трейдинг самостоятельно - крайне не советую, я уже тертый калач, а все равно нет нет, да подловят. Я уже и роботов разных торговых писал, под свои же разные торговые стратегии, короче огонь, воду, медные трубы проходил. Именно инвестирование действительно можно советовать.

 Отправлено: 12.02.21 10:55. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Я 12 лет на бирже, больше 2х лямов слил

Я понимаю, если бы ты их на баб слил. Там хоть удовольствие. А так?
И это у нас, говорят, люди мало зарабатывают. А у всех Феррари, другие тачки по 295 сил, самолёты... И это только на сиерроклубе

 Отправлено: 12.02.21 11:06. Заголовок: У Максимума спроси, ..

У Максимуса спроси, он сотку вроде инвестировал)))
Последний раз -20 было... Может уже в плюс вышел))

 Отправлено: 12.02.21 11:08. Заголовок: Народ уже столько ба..

Народ уже столько бабла слил, что уже законодательно хотят ограничить желающих инвестировать)

 Отправлено: 12.02.21 11:09. Заголовок: OLEG74 пишет: Народ..

OLEG74 пишет:

цитата:

Народ уже столько бабла слил, что уже законодательно хотят ограничить желающих инвестировать

А потом у них правительство плохое

 Отправлено: 12.02.21 11:13. Заголовок: Палыч пишет: А пото..

Палыч пишет:

цитата:

А потом у них правительство плохое

Оно везде плохое...
Оно не может быть хорошим априори...
Государство орган насилия (с)

 Отправлено: 12.02.21 11:21. Заголовок: На самом деле я бы х..

На самом деле я бы хотел просто купить акций и все.
Напрямую их нельзя почему-то купить... не понимаю почему.

Вчера зашел в втбшный инструмент - и там какие-то пакетные приложения - типа акции американских компаний. И внутри портфель из десятка компаний в процентном отношении.

Чувствую херня какая-то.

 Отправлено: 12.02.21 11:23. Заголовок: раньше казино и авто..

раньше казино и автоматы были - теперь вот инвестиции.
Кстати, недавно прикольная история в процветающей америке была - "Game Stop", советую почитать. Интересно.
Один чел заработал пол-ляма баксов, вроде. Ну и еще куча народу поднялась нехило.
А тертые калачи мильярдеры потеряли несколько ярдов баксов.

 Отправлено: 12.02.21 11:58. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

"Game Stop", советую почитать. Интересно. Один чел заработал пол-ляма баксов, вроде. Ну и еще куча народу поднялась нехило.

А всего лишь любители сыграли против профессиональных инвесторов. Вот в чем разница между реальным сектором экономики и спекулятивным.

 Отправлено: 12.02.21 12:18. Заголовок: адиниксбэт стафки на..

адиниксбэт стафки на спорт!!

сцуко внатуре это заболевание какоето))

 Отправлено: 12.02.21 12:19. Заголовок: Палыч пишет: А всег..

Палыч пишет:

цитата:

А всего лишь любители сыграли против профессиональных инвесторов. Вот в чем разница между реальным сектором экономики и спекулятивным

Они все спекулянты))

 Отправлено: 12.02.21 12:26. Заголовок: OLEG74 пишет: Народ..

OLEG74 пишет:

цитата:

Народ уже столько бабла слил, что уже законодательно хотят ограничить желающих инвестировать)

Это все херня. Сейчас есть тема про квалифицированных инвесторов. И критерии для них. Но если снять розовые очки, то оказывается, что квалицифированный инвестор - это как раз в большинстве своем неквалифицированный, только с баблом и желанием выйти в рынок поторговать ))).

 Отправлено: 12.02.21 12:35. Заголовок: flinter пишет: На с..

flinter пишет:

цитата:

На самом деле я бы хотел просто купить акций и все. Напрямую их нельзя почему-то купить... не понимаю почему. Вчера зашел в втбшный инструмент - и там какие-то пакетные приложения - типа акции американских компаний. И внутри портфель из десятка компаний в процентном отношении. Чувствую херня какая-то.

Тебе не это нужно.
1. Выбрать банк. Сбербанк, втб или гпб. У меня много знакомых в сбере сидит (в смысле трейдеров), в втб я с 2009г, в гпб я был в 2008-2009. Советую втб. Минимум глюков в приложениях, быстро вводят/выводят деньги, хорошие комиссии и что самое важное, брокер является и банком. В гпб не понравилось. Да и банкоматов меньше по городу.
2. Заключить договор брокерского обслуживания и открыть счет в депозитарии. Это кажись бесплатно, если операции какие будешь делать - 150р в мес.
3. Покупать акции, как ты хочешь по телефону, либо установив специальный торговый терминал. Я бы на твоем месте выбрал бы консервативный метод, через телефон, т.к. установив торговый терминал - возможно захочется поторговать. Обуют быстро.
4. Акции, если как для пенсии. То выбирать только 1го эшелона, со стабильной дивидентной историей. Банки - сбер, энергетика - лукойл, газпром, коммуникации - мтс, может быть ростелеком, металлурги - северсталь, нлмк, (норникель - хз, что будет, Потанин всех победит и зажопит дивиденды), драгметаллы - особо выбора нет - алроса. Ну так в кратце. Я все жду, что кризис жахнет, чтоб у слаборуких собрать, но вот уже и ковид всех заразил, а кризиса толком нет нормального. Поэтому можно и не дождаться и в принципе, если работа устойчивая, то можно потихоньку брать. Но есть риск, что все начнет валиться и такие начинающие инвесторы психологически не выдержат и все продадут задешево. Тут надо нервы железные иметь, т.к. распознать движения рынка вы еще не можете, все в розовых очках )).
Вот и все. Просто докупай и все, кризис шмизис, не ссы и докупай регулярно, но только из того, что я написал.

 Отправлено: 12.02.21 12:38. Заголовок: Да, кризис - это не ..

Да, кризис - это не просадка на 30%, а когда п...ц и ахтунг и все продают, даже когда новости хорошие пошли ))))).

 Отправлено: 12.02.21 12:40. Заголовок: гуапист пишет: адин..

гуапист пишет:

цитата:

адиниксбэт стафки на спорт!! сцуко внатуре это заболевание какоето))

Это морковка, а 99% желающих - ослы.

 Отправлено: 12.02.21 12:42. Заголовок: Толпу гоняют на эмоц..

Толпу гоняют на эмоциях, на этом весь заработок жирных игроков. Биржа, брокеры - стригут комсу. Теряет только трейдер, ну бывает, что и инвесторов тоже кидают по разному. В итоге команда биржа-брокеры-жирные игроки - кидают всех, способов уйма.

 Отправлено: 12.02.21 12:47. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Вот и все. Просто докупай и все, кризис шмизис, не ссы и докупай регулярно, но только из того, что я написал.

Это по этой схеме ты два ляма слил? Или раньше схема была другая?

По мне так сейчас все сильно нестабильно в краткосрочной перспективе: крупные предприятия могут под санкции попасть или типа разлива нефти что-то случится.
опсосов фас душит - на теле2 недавно дело завели, тоже акции чуть упали, небось.
У авиакомпаний переодически самолеты падают.

У мелких инвесторов мало инфы о компаниях и об их текущих делах. На мой взгляд, те, кто реально мильярды хапает - он и инфу имеет раньше всех и влияне на курс имеет.
И зарабатывают они в том числе и на мелких неопытных спикулянтах, которые вложить могут, а вовремя продать - нет.
Хотя, у меня опыта в этом совсем нет. Супруга раньше баловалась акциями аэрофлота и яндекса, вроде.

 Отправлено: 12.02.21 13:10. Заголовок: Розовый Осминожка Н..

Розовый Осминожка
Нет, на РБК была реклама, что один шлак в 10 раз подорожает с перспективой в 1000р за бумагу. Я был молодой, наивный. А крутили рекламу настойчиво и активно. После завала в 2008 бумага стоила 22р. Я начал набирать, в итоге котировки дошли до 236р. А потом начали падать. Я думаю, херня, РБК же обещает 1000р.
Взял денег побольше, докупил. Там помариновали годик, потом бамс борьба с коррупцией, допэмиссия, выкуп и снова котировки падает. Ну я докупал докупал, пока снова допэмиссию не сделали. В итоге из вложенных 3 млн осталось 850тр + дивидендов может тыщ 200 было. Вот чисто 2 млн. Если посчитать проценты, что я бы получил, чтобы в банк вложить или если бы я не купился на эту рекламу и тупо взял сбер или газпром, который у меня уже были тогда по ценам в 10 раз меньше, чем сейчас стоит - уже озолотился. Но, как мы знаем, что если бы у бабки был х.. она была бы дедкой. Так что вот так.

 Отправлено: 12.02.21 13:18. Заголовок: La-la topola РБК те ..

La-la topola РБК те еще разводилы. Помню, корефан мой там в передаче учавствовал - рассказывал, как они честно бизнесс делали А по факту тоже найопка была.

 Отправлено: 12.02.21 13:22. Заголовок: Ну, а дальше уже мел..

Ну, а дальше уже мелочи +- технические потери на изучение рынка .

 Отправлено: 12.02.21 13:23. Заголовок: Розовый Осминожка Д..

Розовый Осминожка
Да наверное все новости финансовые так или иначе проплачены и решают свою задачу. Постоянно информационные вбросы либо придерживают, либо на западных есть, у нас нет. Короче информационное манипулирование в полный рост. Толпе хаос, заводилам бабки )))).

 Отправлено: 12.02.21 13:24. Заголовок: У мелких инвесторов ..

У мелких инвесторов по сути инфы вообще нет о компаниях. Та инфа, что у них есть - это порционные вбросы, решающие свои задачи.

 Отправлено: 12.02.21 15:28. Заголовок: У жены сотка в инвес..

У жены сотка в инвестициях сбера, 5-6 в год прилипает

 Отправлено: 12.02.21 15:51. Заголовок: санчес я вот по опы..

санчес
я вот по опыту могу сказать, что все-таки выгоднее и надежнее недвижка. Выбор застройщика и покупка на 0-м цикле. И сдача в аренду в дальнейшем. Ну выгоднее конечно +-. Но в среднем недвижка на аренде приносит 5% годовых + удорожание от начала стройки до сдачи в эксплуатацию. Акции - сильно волатильный инструмент, могут и в дно укатать и с компанией мутки провести, что от вложений одна пыль останется. И на пенсии одна даже студия будет кормить, а вот с акциями хз...У нас в стране все странно. Скажут команду кризис - и все, все разом дивиденды решат не платить, ну я условно, но на пенсии от этого хорошо не будет. В этом плане амеры молодцы. У них вообще в этом плане круто. Там как-то компании 10 летиями растут и планомерно развиваются, а у нас недоверие одно. Поменяют топменегера и все, политика компании может измениться полностью. Папуасский рынок у нас, недоразвитый.

 Отправлено: 12.02.21 15:53. Заголовок: Так что вообще я бы ..

Так что вообще я бы посоветовал к вечеру , если зп норм, все-таки взять ипотеку, если не хватает чутка и взять недвижку ))). Если бабла много - этаж взять целиком )).

 Отправлено: 12.02.21 15:55. Заголовок: Но правда у амеров н..

Но правда у амеров не понятно, что с налогами. У нас вот мне карточки заблокировали, а у них кто знает, может уже полицаи бы в дом ломились, отстреливать меня как злостного неплательщика .

 Отправлено: 12.02.21 15:57. Заголовок: La-la topola Так я ..

La-la topola
Так я хочу акций эпл, тесла и чего-то такого купить, а не шлак советский

 Отправлено: 12.02.21 16:00. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

У них вообще в этом плане круто. Там как-то компании 10 летиями растут и планомерно развиваются

Ой ладно, у них гиганты отрасли скупают мелкие и средние компашки и уничтожают их. Амазон и Гугел тому пример. Конкуретов уничтожают только так.

 Отправлено: 12.02.21 16:16. Заголовок: Я ВШЭ заканчивал. Мы..

Я ВШЭ заканчивал. Мы там изучали инвестирование в Росиии достаточно плотно. Если коротко то надо обязательно уметь делать расчеты по доходности и обязательствам компаний, смотреть выплаты по акциям и владельцам топ-менеджмента на основании ежегодных отчётов. Плюс надо понимать что рынок хоть и прогнозируемый, но не сильно далеко ушел от рулетки. Так как новости и решения случайны и в любой момент может случится как взлет так и падение - поэтому нужна чуйка и умение рассчитывать понимать истинную ценность акций компании а не те цифры что публикуют.
Приведу пример - мы делали расчет по акциям топ компаний России в 2000х и например компания номер 1 газпром . С виду Газпром цифры показывает хорошие, но если оценить девиденты на акцию то очень мало, меньше чем процент в банке. Показывают что за год заработали миллионы миллионов, с этих денег выплачивают приличную часть топ менеджменту, спонсирует чтотолькотможно.. и в тоже время висят новости что просят дотации у государства так как для разработки новых месторождений нужно в 2 раза больше чем получили прибыли за год. И ещё собираются строить небоскреб в Питере, а эта штука убыточна на ближайшие десятилетия.. прибыли не несёт , только репутационный характер. И получается что Газпром убыточная компания соотвественно акции Газпрома такое себе , чисто поучаствовать в дутом пузыре который держится чисто на дружбе госуправлением и пиаре что это топ контора.

 Отправлено: 12.02.21 16:44. Заголовок: Drunk Я хз конечно,..

Drunk
Я хз конечно, но как по мне, все что преподается - это всего лишь тень от реальной ситуации.

 Отправлено: 12.02.21 16:51. Заголовок: flinter пишет: Так ..

flinter пишет:

цитата:

Так я хочу акций эпл, тесла и чего-то такого купить, а не шлак советский

Ну в втб говорят, что если через спббиржу покупать амеров, то держателем именно ты будешь, а не банк. Это хорошо (но неплохо бы спецом узнать, что у них за лицензия, я не узнавал). Просто у некоторых брокеров реальный держатель - брокер, а не покупец.
Либо региться у интерактив-брокерс, но это иностранная компания и деньги будут где-то там.
Да и не нужно забывать, что при торговле нашими бумагами - банк является налоговым агентом, а если амерскими - ты сам должен платить налоги. В банке можно один (забыл как называется) документ оформить и там вроде как все сильно упрощается. Но надо уточнить, что еще прилипает с тем, что упрощается при подписании этих доков.
А так все тоже, что я выше написал. Уточнишь только с доступом к спббирже. А там также через телефон, говоришь код бумаги, количество и покупка.
Но лично я что-то очкую именно вкладывать на года в амерские бумаги. Я за то, чтобы вкладывать там, где зп тратишь.

 Отправлено: 12.02.21 17:18. Заголовок: Надо смотреть кто то..

Надо смотреть кто торгует нужными бумагами, какие комиссии и есть ли ежемесячные траты (например на реестр) . Смотреть как дивиденды выводятся - на брокерский счёт или на банковский. Может быть подумать про ИИС, если планируешь в долгую бумаги держать, тогда можно вычет получить, правда максимум 52 000 за три года с 400 000р. Но вроде через ИИС нельзя иностранными бумагами торговать.

По крипте - всё зависит куда и для чего ее надо вводить выводит. Если на биржу, то там можно напрямую вводить рубли/доллары и выводить. Если кому-то, то через обменник, но тут есть риски и без денег остаться, а потом ещё должником стать)) Крипотобиржы - это вообще рулетка, там постоянно пампы устраивают - монеты взлетают, народ начинает их покупать, они ещё растут - потом происходит сброс, кто успел тот в профите, кто не успел будет ждать следующего пампа, если повезет, или скидывает монеты за бесценок. Можно конечно и в долгую крипту держать, но надо понимать что это за монеты и какой объём рынка по этой монете.

 Отправлено: 14.02.21 13:39. Заголовок: Что бы торговать нап..

Что бы торговать напрямую, на сколько я знаю, вход - от 6млн.р.

Немного влошил через ВТБ инвестиции, покупал акции TSMC, Moderna, Ford (гы), и всякие авиакомпании, отели которые за 2020й нехило так просели.
Пока вроде в плюсе, +24.27%

Логика покупок достаточно тупая - TSMC делает сейчас чипы для всех - Apple, Intel, AMD, Samung, им достаточно сложно обосраться.
Moderna - какая-то лажа, но имеет вторую по эффективности вакцину от ковида, идёт вверх.
Ford - just for lulz, он дешёвый,
авиа- и тур- компании - те, что шли вверх до 2020, но сильно просели за год. Думаю за ближайший год-полтора сделают хх от текущей цены.

 Отправлено: 15.02.21 10:49. Заголовок: DATURA Да не, 6млн,..

DATURA
Да не, 6млн, это чтобы стать квалифицированным инвестором. Да там и 6 не надо, можно объем сделок наторговать и по количеству. Там ни о чем входной критерий. Но этот квал. инвестор по сути ничего не дает.
Да, можно через втб инвестиции покупать. Удобное приложение.

 Отправлено: 15.02.21 12:26. Заголовок: DATURA пишет: Ford ..

DATURA пишет:

цитата:

Ford

мне форда подарили, так он упал)))

 Отправлено: 16.02.21 20:47. Заголовок: Пара свежих статей д..

Пара свежих статей для будущих инвесторов)
https://news.mail.ru/economics/45244568/?frommail=1

https://www.rbc.ru/finances/16/02/2021/602bb79b9a79472bc0cda246?from=from_main_1

 Отправлено: 17.02.21 00:22. Заголовок: OLEG74 как обычно б..

OLEG74
как обычно будет. У них кризис. А рубль грохнется у нас.