Отправлено: 03.02.20 08:39. Заголовок: Оказывается,что рАссиЯне уже и по поправкам к конституции ЗА

цитата:

Россияне поддержали поправки в Конституцию Большинство россиян поддержали предложенные президентом России Владимиром Путиным поправки в Конституцию. Об этом сообщает РБК со ссылкой на опрос ВЦИОМа.

Взято отсюда:
https://news.mail.ru/politics/40432006/?frommail=1
Во жополизы чего делают.Ублюданство процветает.

 Отправлено: 03.02.20 09:41. Заголовок: А люди реально за. Д..

А люди реально за. Даже не вдумываются.

На самом деле, весьма действенный вариант обеспечения "преемственности власти".

А вы хотели, чтобы было прям как в мировых демократиях? У нас не двух- и не трехпартийная система. И не будет с высокой долей вероятности.

 Отправлено: 03.02.20 09:45. Заголовок: Ожидания очень высок..

Ожидания очень высокие.
Поэтому и поддержка.

https://www.rbc.ru/politics/03/02/2020/5e342af79a7947d939027842?from=from_main

Популизм это или нет - покажет время.
Но с рождаемостью реально труба. Это не только с социальной нестабильностью связано. Это мировой тренд в развитых и почти развитых странах. Тут всп средства стимулирования хороши.

 Отправлено: 03.02.20 10:11. Заголовок: Тупое стадо. Даже ху..

Тупое стадо. Даже хуже.

 Отправлено: 03.02.20 10:28. Заголовок: Ну в моем окружении ..

Ну в моем окружении нет никого кто был бы за ... даже бабка, которая за Путина удавить готова, и та против изменений в Конституции ...

 Отправлено: 03.02.20 11:02. Заголовок: nsgdima либо тупые ж..

nsgdima либо тупые животные за, либо, если это песстежь, молчат, что еще хуже. Бесит это стадо тупых баранов. Наш народ реально заслуживает того, что есть.

 Отправлено: 03.02.20 11:04. Заголовок: а что конкретно из п..

а что конкретно из преведенных в статье пунктов может вызывать отторжение?

 Отправлено: 03.02.20 11:04. Заголовок: Палыч пишет: молчат..

Палыч пишет:

цитата:

молчат, что еще хуже.

Так возмущаться уже запрещено ...

 Отправлено: 03.02.20 12:01. Заголовок: Я проходил за свою ж..

Я проходил за свою жизнь около десятка соц. опросов.
Не было ни одного опроса, где меня не предупредили о том, что деньги за опрос я получу только за правильный ответ.

 Отправлено: 03.02.20 12:16. Заголовок: Лол, это не тот ВЦИО..

Лол, это не тот ВЦИОМ, который методику подсчёта изменил, когда "рейтинг" царя у народа упал до минимума?

 Отправлено: 03.02.20 15:00. Заголовок: А я категорически пр..

А я категорически против всего что принято за последнее 10 лет и мои друзья против и друзья друзей и родственники и просто знакомые. Но власти это по х... , может уже пора чего то делать?

 Отправлено: 03.02.20 15:03. Заголовок: garik пишет: может ..

garik пишет:

цитата:

может уже пора чего то делать?

Последние решения царя за один такой вопрос уже позволяют отправить лес валить ...

 Отправлено: 03.02.20 15:17. Заголовок: nsgdima Палыч что ж..

nsgdima Палыч
что же вы дотянули-то до такого??!??! ну остальные-то стадо, а на вас вся надежда была, раз вы зрячие!
реально вы заслуживаете того, что есть...

 Отправлено: 03.02.20 15:19. Заголовок: Вован из Питера Ну ..

Вован из Питера
Ну что и куда дотянули это большой вопрос ... а вот подобные вопросы так открыто задавать не надо ... могут быть проблемы ...

Сантехник Иванов, после фразы: "Вся система прогнила! Всю систему надо менять!", был приговорён к высшей мере наказания.

 Отправлено: 03.02.20 15:25. Заголовок: Перечитал Маркса, Че..

Перечитал Маркса, Чернышевского, полистал Ленина, как все стало опять актуально. Все их лозунги и требования очень подходят для нашего времени и видимо скоро так же недовольных будут на каторгу отправлять. Хотя имя опыт общения с конторой, недовольные будут попадать под машину или умирать от сердечного приступа.

 Отправлено: 03.02.20 15:39. Заголовок: Вован из Питера а мы..

Вован из Питера а мы причем. Лично мне нравится за животными наблюдать. Я люблю природу. garik пишет:

цитата:

Перечитал Маркса, Чернышевского, полистал Ленина, как все стало опять актуально. Все их лозунги и требования очень подходят для нашего времени

именно.

 Отправлено: 03.02.20 15:58. Заголовок: garik пишет: Перечи..

garik пишет:

цитата:

Перечитал Маркса, Чернышевского, полистал Ленина, как все стало опять актуально. Все их лозунги и требования очень подходят для нашего времени

И какой конкретно лозунг Чернышевского тебе показался актуальным для текущего момента?

 Отправлено: 03.02.20 16:01. Заголовок: У Чернышевского нет ..

У Чернышевского нет лозунгов.

 Отправлено: 03.02.20 16:05. Заголовок: Палыч У тебя в хате..

Палыч
У тебя в хате зеркал много?)

 Отправлено: 03.02.20 18:16. Заголовок: А кто-то из вас, тех..

А кто-то из вас, тех кто "не стадо" выступает против индексации пенсий, запрета на двойное гражданство для чиновников или может поднятия МРОТ??
В чем мессадж данного топика?

 Отправлено: 03.02.20 18:20. Заголовок: Bobr в том же, в чем..

Bobr в том же, в чем и остальных - казаться умнее и лучше, чем есть на самом деле)

 Отправлено: 03.02.20 18:24. Заголовок: Bobr пишет: А кто-т..

Bobr пишет:

цитата:

А кто-то из вас, тех кто "не стадо" выступает против индексации пенсий, запрета на двойное гражданство для чиновников или может поднятия МРОТ??

а стаду внушили, что все, кто не за их вождя, должны быть против индексации пенсий и запрета на двойное гражданство для чиновников? Да вы там зомби похожеВован из Питера пишет:

цитата:

в том же, в чем и остальных - казаться умнее и лучше, чем есть на самом деле

неа, лучше быть, чем казаться. Всегда есть люди, цмеющие думать, и люди, не умеющие этого делать. Вторых всегда намного больше.

 Отправлено: 03.02.20 18:32. Заголовок: Bobr А ты остальное..

Bobr
А ты остальное, которого много больше, прочитать не смог? То что в стране полностью уничтожается независимость судебной системы, что царь забирает себе абсолютно всю власть, причем там что сместить или хотя бы остановить его будет вообще невозможно, это тебя полностью устраивает?

 Отправлено: 03.02.20 19:08. Заголовок: garik пишет: У Черн..

garik пишет:

цитата:

У Чернышевского нет лозунгов.

Потому-то меня и удивило, что ты упомянул его фамилию в таком контексте.

 Отправлено: 03.02.20 19:37. Заголовок: nsgdima пишет: А ты..

nsgdima пишет:

цитата:

А ты остальное, которого много больше, прочитать не смог

Дима, я в отличие от большинства в этом топике, прочитал то что написано по ссылке топик стартера и там конкретно перечислены пункты которые люди поддержали.
И там нету ничего про то, что ктото поддержал иное. Вы прочтите хоть что пишут

 Отправлено: 03.02.20 19:42. Заголовок: Bobr пишет: А кто-т..

Bobr пишет:

цитата:

А кто-то из вас, тех кто "не стадо" выступает против индексации пенсий, запрета на двойное гражданство для чиновников или может поднятия МРОТ??

Всё перечисленное тобой -- лишь завлекаловка для тех, кто невнимательно прочитал текст поправок. На самом деле никакого поднятия МРОТ в поправках не заявлено. Заявлено приравнивание его к прожиточному минимуму. На что правительство уже отреагировало, внеся предложение о снижении установленного прожиточного минимума. Индексация пенсий заявлена "в порядке, установленном законом". Так она и сейчас ровно так же производится. Выйдет закон о заморозке индексации пенсий -- и не будет никакой индексации, а Конституция соблюдена. А запрет на двойное гражданство для высших чиновников -- и вовсе чисто декоративное предложение, которое красиво звучит, но по факту мало кого касается..

А вот за этой красивой вывеской из трёх популистских поправок, которые вообще-то должны проходить не по Конституции, а по другим законам, дальше идёт большой пакет реальных изменений в законодательстве, принятие которых равносильно государственному перевороту, потому что предполагает отказ от демократического строя управления государством и принципа сменяемости власти, изоляцию России от мирового сообщества и норм международного права, отказ от независимости судей, ослабление полномочий регионов и органов местного самоуправления, и установление во главу угла ранее абсолютно неконституционной и не выборной структуры Госсовета, Причём незаконными является также и сама подготовка текста поправок, сделанная втихаря, без привлечения экспертов и даже формально выдуманной инициативной группы, а также формат принятия поправок оптом, как одной большой поправки, без положенного для таких изменений времени на обсуждение и без народного референдума. Вот об этом и месседж.

 Отправлено: 03.02.20 21:12. Заголовок: Bobr пишет: Дима, я..

Bobr пишет:

цитата:

Дима, я в отличие от большинства в этом топике, прочитал то что написано по ссылке топик стартера и там конкретно перечислены пункты которые люди поддержали

я так понял, что ты как раз не читал ничего. Ну или правда Зомби. Такие люди, даже когда им порежут зарплату для помощи братскому сирийскому народу, будут рукоплескать гениалтности президента и приравнивать всех несогласных к пятой колонне, не задумываясь, что как раз нынешняя власть и есть пятая колонна.

 Отправлено: 03.02.20 21:14. Заголовок: Bobr Так ты прочита..

Bobr
Так ты прочитай внимательно ... написано что люди поддержали 5 из 20 изменений, после чего сделан вывод - народ поддержал ВСЕ изменения.

 Отправлено: 03.02.20 21:30. Заголовок: Andy пишет: Всё пер..

Andy пишет:

цитата:

Всё перечисленное тобой -- лишь завлекаловка для тех, кто невнимательно прочитал текст поправок

Все перечисленное мной - то о чем пишется в обсуждаемой статье. И то, про что ответили люди, согласно это статье.
nsgdima пишет:

цитата:

прочитай внимательно ... написано что люди поддержали 5 из 20 изменений, после чего сделан вывод - народ поддержал ВСЕ изменения.

Вывод походу сделал ты сам в своей голове...

Вы, граждане, общаетесь с плодами вашего воображения как с реальным оппонентом. Уже не первый раз, кстати. Вы того, парни, берегите голову.

Поправки в конституцию обсудить - это одно, но кричать что тупые бараны чего то там уже поддержали не читая а при этом вы даже не можете прочитать два обзаца по ссылке которую вам дали.. ну это как то too much

 Отправлено: 03.02.20 21:45. Заголовок: Боря, смысл в том, ч..

Боря, смысл в том, что пусть бы даже и референдум, как в нормальных человеческих государствах, но и тут они сделали всё для себя, а не для людей: у них это не принять одни поправки, и отклонить другие, это- весь пакет. С тремя популистскими, но бесполезными, и остальными очень серьёзными, направленными только на сосредоточение абсолютной власти в руках царя. Дальще- как преподнести. "Хрущев пришел к финишу вторым, Кеннеди- предпоследним"...

 Отправлено: 03.02.20 21:50. Заголовок: Bobr Ну давай в дет..

Bobr
Ну давай в деталях, коли у самого тебя ума на это не хватает ...
Открываем ссылку топикстартера и читаем

цитата:

Россияне поддержали поправки в Конституцию Большинство россиян поддержали предложенные президентом России Владимиром Путиным поправки в Конституцию. Об этом сообщает РБК со ссылкой на опрос ВЦИОМа.

,
что тут соответсnвует твоим словам и не соответствуем моим? походу ты в пролете ...
Открываем вторую ссылку на странице и читаем

цитата:

61% россиян считает, что январское послание президента Владимира Путина Федеральному собранию окажет серьезное влияние на жизнь России. В последний раз с таким доверием жители России отнеслись к обращению главы государства в 2006 году, говорится в исследовании Левада-центра (есть у РБК).

Опять никаких противоречий с моими словами ...
Ну и кто тут в голове своей с плодами воображения общается?

 Отправлено: 03.02.20 21:55. Заголовок: :sm36: хорошая новос..

хорошая новость... государственная машина по прежнему на ходу.... Кто-то ожидал, что народ не поддержит такие нужные поправки?

 Отправлено: 03.02.20 22:10. Заголовок: Палыч пишет: Такие ..

Палыч пишет:

цитата:

Такие люди, даже когда им порежут зарплату

т.е. для тебя хорошее правительство то у которого главное зарплаты растут?

мне тут недавно один сумасшедший на полном серьезе рассуждал что хорошо бы армию отменить...

 Отправлено: 03.02.20 22:28. Заголовок: Bobr пишет: Вы, гра..

Bobr пишет:

цитата:

Вы, граждане, общаетесь с плодами вашего воображения как с реальным оппонентом.

это про себя? Это как раз следует из
Bobr пишет:

цитата:

Все перечисленное мной - то о чем пишется в обсуждаемой статье

внимательно почитай и статью, и поправки. Энди все правилтно расписал, согласен с ним на 150 процентов.
гуапист пишет:

цитата:

т.е. для тебя хорошее правительство то у которого главное зарплаты растут

железный вывод индивидуума. Ели следовать твоей логике, отвечаю вопросом на вопрос. То есть для тебя хорошее правительство то, при котором зарплаты падают?

 Отправлено: 03.02.20 22:48. Заголовок: Палыч пишет: железн..

Палыч пишет:

цитата:

железный вывод индивидуума

а то.. это тебе не уровень цен кружками пива мерить))

ты откуда родом кстати и кто у тебя родители?

 Отправлено: 03.02.20 23:04. Заголовок: Bobr наверное одни у..

Bobr наверное одни уважаемые соклубники хотят сказать другим уважаемым соклубникак что статья по ссылке немного лукавит, и в медиапространстве создается положительный образ и светлое будущее от поправок, чтобы граждане, не вникающие глубоко в предмет обсуждения, почаще натыкались на положительные упоминания там или сям о правильности и необходимости поправок. Но так как у сиерраклуба свой неповторимый колоритный фольклор и синтаксис, находящийся в стадии формирования, то может происходить недопонимание между одними уважаемыми соклубниками и другими. Вот если абстрагироваться и почитать по другому топик, с поправками на местный жаргон то получается вполне интеллигентная и вежливая дискуссия. Может ты и прав, надо голову беречь, пожалуй

 Отправлено: 04.02.20 00:54. Заголовок: Отмена двойного граж..

Отмена двойного гражданства для чиновника? это смотря с какой стороны посмотреть. Решение конечно правильное, но очень поверхностное. Да будут некоторые неудобства, очень быстро не съе...ся, но если у моей жены гражданство сша (или другое), то вначале она уедет туда беспрепятственно а затем легко организует мне срочный вызов, например по уходу за ней по болезни или ещё чего нибудь, главное что бы деньги были.
Херя все это, показуха, у нас почти все чиновников нищеброды, у них просто родственники миллионеры.

 Отправлено: 04.02.20 01:37. Заголовок: Bobr пишет: Все пер..

Bobr пишет:

цитата:

Все перечисленное мной - то о чем пишется в обсуждаемой статье. И то, про что ответили люди, согласно это статье.

Так в том-то всё и дело, что "согласно статье"! А статья ссылается на опрос, якобы проведённый ВЦИОМ в течение одного дня путём обзвона 1600 респондентов. То есть мало того, что выборка просто ничтожна, так ещё и проводил её ВЦИОМ! Тот самый, который менее года назад, в мае 2019-го, получив нагоняй из Кремля, тут же пересчитал рейтинг Президента, и -- о, чудо! -- он тут же вырос вдвое. То есть доверия к этим цифрам не может быть никакого.

Тем более, что опрашивали эту маленькую группу про два пункта, поправок, а подали результаты как "Россияне поддержали поправки в Конституцию". -- Чтобы те, кто читает лишь заголовки, или не вдумывается в написанное и не интересуется, что за поправки, решили: "Всем нравится, а я что, крайний?" А потом пошли бы 12 апреля и проголосовали за. А голосование-то заявлено не по отдельным статьям, а по всему пакету оптом!

При этом, ещё раз напоминаю, что в статье отмечены лишь две самые популистские поправки, совершенно ничего не меняющие. Потому что:
1. В федеральных законах о государственном пенсионном обеспечении и о трудовых пенсиях УЖЕ СЕЙЧАС предусмотрена регулярная индексация пенсий. -- Ровно то, что повторяет предлагаемая поправка. При этом проценты компенсации устанавливаются Правительством. И эти проценты могут быть хоть нулевыми, хоть отрицательными.
2. Положение о том, что МРОТ должен быть не меньше прожиточного минимума, уже ДАВНО УСТАНОВЛЕНО Трудовым кодексом РФ - с 2002 года. Именно этот закон и является основополагающим в отношении МРОТ, а вовсе не Конституция! И новые поправки в этом плане не изменяют по сути ничего.

То есть налицо тройной обман: известный своими обманами источник заявляет о лже-опросе по обманным поправкам, и при этом делает вывод о том, что весь пакет поправок уже якобы одобрен населением.

Неужели ты сам не видишь, что это чистой воды подлог и махинация общественным мнением?

 Отправлено: 04.02.20 09:38. Заголовок: гуапист пишет: ты о..

гуапист пишет:

цитата:

ты откуда родом кстати и кто у тебя родители?

я родился в Калининграде, и мои родители кстати тоже. А ты? и с какой целью интересуешься?

 Отправлено: 04.02.20 09:46. Заголовок: Ко мне перед выборам..

Ко мне перед выборами Беглова приходила приставучая начальница местных дворников, под нос совала бумагу "за Беглова". Мол, распишитесь, что вы за усатого, а голосуйте за кого хотите. Ну мы все расписались, но голосовали все равно за другого мужика. Так что соц опросы эти - все херня

 Отправлено: 04.02.20 10:09. Заголовок: Andy пишет: В федер..

Andy пишет:

цитата:

В федеральных законах

Что плохого если закрепят в основном законе?

Andy пишет:

цитата:

При этом проценты компенсации устанавливаются Правительством. И эти проценты могут быть хоть нулевыми, хоть отрицательными.

Неа... нулевым конечно можно объявить, но отрицательным - никак (суть есть компенсация от государства гражданам, а не наоборот), что кстати и полагают закрепить пунктом первым.

Andy пишет:

цитата:

налицо тройной обман: известный своими обманами источник заявляет о лже-опросе по обманным поправкам, и при этом делает вывод о том, что весь пакет поправок уже якобы одобрен населением.

Где-то иначе? Вспомним опросы по поддержке кандидатур президента в США? Там некое подобие опроса проводилось... Ты думаешь в самом деле все говорили о поддержке Клинтоншы, а выбрали Трампа? Не смеши...
Если США не вариант, то в Германии, всё то же... народ за толерантность, по всем опросам, а по факту, все стонут уже от проводимого курса на хорошую жизнь для всех приезжих в ущерб самим немцам...

Ну честное слово, вы как дети....

 Отправлено: 04.02.20 10:10. Заголовок: Палыч пишет: я роди..

Палыч пишет:

цитата:

я родился в Калининграде, и мои родители кстати тоже.

тя спрашивали,- кто у тебя родители

 Отправлено: 04.02.20 10:42. Заголовок: Andy Ну то что ты п..

Andy
Ну то что ты пишешь, это вроде как очевидно. Но тогда откуда тон такой обсуждения пошел с первых постов как "тупое стадо", люди - идиоты и т.д.
Если топик о том что журналюшки опять накатали click-bait заголовок то это конечно да, но это извините по сотне таких заголовок в день попадается, чему удивляться то.
А если по сути то сказано что да, люди поддержали конкретные пункты. Пункты здравые.
dexter24 пишет:

цитата:

Боря, смысл в том, что пусть бы даже и референдум, как в нормальных человеческих государствах, но и тут они сделали всё для себя, а не для людей

Серега, так это понятно. Технология стандартная. Всегда голосования подводят людей к правильному ответу нужному тем кто голосование делал. Только данный топик не о сути поправок.

nsgdima пишет:

цитата:

61% россиян считает, что январское послание президента Владимира Путина Федеральному собранию окажет серьезное влияние на жизнь России

Серьезно за тебя переживаю. Где ты в заметке это прочел??? Ты уже и читаешь то что тебе голоса подсовывают??

 Отправлено: 04.02.20 10:56. Заголовок: Bobr пишет: Где ты ..

Bobr пишет:

цитата:

Где ты в заметке это прочел???

Открой по ссылке и начись читать ... букварь тебе подогнать?

 Отправлено: 04.02.20 11:34. Заголовок: Лучше попросим клубн..

Лучше попросим клубней найти этот текст в заметке. Парни, помогите!

 Отправлено: 04.02.20 11:47. Заголовок: Специально для слепы..

Специально для слепых и троллящих ... читаем внизу скрина ...
Скрытый текст


а вот ссылка, про которую я писал ... нижняя которая ...

цитата:

nsgdima пишет: [quote]Открываем вторую ссылку на странице и читаем

`
Скрытый текст

 Отправлено: 04.02.20 12:23. Заголовок: nsgdima пишет: а во..

nsgdima пишет:

цитата:

а вот ссылка, про которую я писал ... нижняя которая

Ага, ну хоть тут разобрались откуда ноги растут.
Так ты что, не согласен с 61% опрошенных и считаешь что послание не окажет влияния?

 Отправлено: 04.02.20 12:29. Заголовок: Bobr Ага, особенно ..

Bobr
Ага, особенно что это означает высокое доверие

 Отправлено: 04.02.20 12:29. Заголовок: tnomres пишет: Но с..

tnomres пишет:

цитата:

Но с рождаемостью реально труба. Это не только с социальной нестабильностью связано. Это мировой тренд в развитых и почти развитых странах.

эй как, мировой тренд... я могу сказать что с рождаемостью у нас. мне 29 лет, моей жене 27, мы не хотим заводить детей потому что у нас нет нормальной медицины, у нас нет нормальной социалки и главное нет уверенности что здесь будет хорошо в ближайшие 20 лет) какой мировой тренд? что за бред? Жили бы мы в европе, давно бы уже завели ребенка...

Проблему рождаемости власти уже решают, не волнуйтесь, упрощёно получение гражданства для граждан узбекистана, так что не вымрем.

пс и это учитывая что у нас нормальный заработок, своя жил площадь и мы не обремены кридитами и ипотекой... в каком настроении мои сверстники с зп 50к на аренде жилья я вообще молчу

 Отправлено: 04.02.20 12:29. Заголовок: Bobr пишет: Ага, ну..

Bobr пишет:

цитата:

Ага, ну хоть тут разобрались откуда ноги растут.

А ты читать не умеешь что ли? Или и дальше будешь делать вид что это я не прав?

 Отправлено: 04.02.20 12:50. Заголовок: rlspr пишет: Пробле..

rlspr пишет:

цитата:

Проблему рождаемости власти уже решают, не волнуйтесь, упрощёно получение гражданства для граждан узбекистана, так что не вымрем.

Вы то как раз вымрете. Причем тут достаток вообще? Вспомните, бабушки и дедушки делали детей в деревнях т селах в нищете. по 3-5 детей в среднем. На все село - 1 фельдшер и 1 магазин. В школу ездили на лыжах по 10-15км - это мне мать рассказывала.
И после всего этого современная молодежь решает прекратить род только потому, что не может заработать денег ни на себя, ни на детей. На машину не хватает, на хату не хватает, на ифон тоже не хватает. ТЬфу, смешно.

Проблема рождаемости деньгами не решается, это уже давно все поняли. А албанцы и прочие узбеки давно это уже доказали на своем примере

 Отправлено: 04.02.20 13:13. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Вспомните, бабушки и дедушки делали детей в деревнях т селах в нищете. по 3-5 детей в среднем. На все село - 1 фельдшер и 1 магазин. В школу ездили на лыжах по 10-15км - это мне мать рассказывала.

И что теперь? Хотеть жить в нищите и радоваться? Чем меньше кругозор тем проще завести детей кстати. почти все мои одноклассник, которые не пошли получать высшее образование заделали детей в течении нескольких лет после школы. Дело не в деньгах на подгузники, а в качественной медицине. Что если ваш ребенок заболеет, что если роды пройдут плохо?

 Отправлено: 04.02.20 13:14. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Проблема рождаемости деньгами не решается, это уже давно все поняли.

У нас в стране только деньгами и связями порой решается жизнь и здоровье твоя и твоего ребенка

 Отправлено: 04.02.20 13:23. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Причем тут достаток вообще?

Прикол в том что мировая практика показывает что при росте благосостояния население ПЕРЕСТАЕТ заводить детей ...
Чем выше достаток, тем ниже рождаемость ... При этом рост достатка немного увеличивает рождаемость, а вот снижение достатка резко понижает рождаемость ... это мы имели в 90х, это мы имеем и сейчас ... и никакие выплаты не повысят НОРМАЛЬНУЮ рождаемость ... а вот так называемую паразитную, когда алкаши и наркоманы, и прочие профессиональные нахлебники, будут рожать пачками ради выплат, тем более что власти сейчас все больше и больше расширяют возможности для монетизации этих выплат ... в итоге мы получим резкий рост прилично физически нездоровых беспризорников, ничего более ... нормальные люди ради этих выплат рожать не будут ... как говорится спасибо за помощь, но определяющим оно явно не будет ...

 Отправлено: 04.02.20 13:24. Заголовок: rlspr пишет: почти ..

rlspr пишет:

цитата:

почти все мои одноклассник, которые не пошли получать высшее образование заделали детей в течении нескольких лет после школы. Дело не в деньгах на подгузники, а в качественной медицине. Что если ваш ребенок заболеет, что если роды пройдут плохо?

Одноклассники видать прочли статистику по рождаемости в части проблем с родами и заболеваний новорожденных. После 30 шанс родить больного в несколько раз больше, чем в 20, например. Да и вообще шанс родить в молодости больше, эт вы понимаете, я думаю. Тут уж деньги особо не помогут. Результат ЭКО не особо прогнозируем, от количества вложенных денег сильно не зависит.

 Отправлено: 04.02.20 13:30. Заголовок: nsgdima nsgdima пише..

nsgdima nsgdima пишет:

цитата:

Прикол в том что мировая практика показывает что при росте благосостояния население ПЕРЕСТАЕТ заводить детей ...

это точно так.
Только благосостояние в этом случае считается не в количестве "свободных денег", которые можно вложить в детей, а в тех деньгах, которые уже вложены в жилье, ипотеку, машину, кабаки, отдых, шмотки и тд. И при всем этом благосостоянии на детей уже не остается ни времени, ни сил, ни денег, ни здоровья. А когда все это появится, выясниться, что "буй не стоит" да и будущим детям ни в какой детский сад не попасть, потому что дети нищебродов и приезжих уже заняли все места на 3 года вперед. Особенно, если будущий успешный папа купил квартиру где-нить в мурино или кудрово

 Отправлено: 04.02.20 13:47. Заголовок: Розовый Осминожка В..

Розовый Осминожка
Все на много проще ... люди с высшим образованием, как правило, целеустремленны, у них есть задача и/или хобби, они заняты карьерой/наукой или каким то другим своим интересом, те же кто не пошел получать высшее, это те кому по хрену, кто в школе пил пиво, дрался на переменах, воровал яблоки в колхозе и имел прочие прелести жизни, так восхваляемые тут многими, но не имел главного - цели в жизни, потому и образование не получил толком ни среднее, ни тем более дальше ... такие люди приходят с работы ВОВРЕМЯ, пол пятого и он уже одет и бежит по лестнице ... прибегает домой и голова его не занята работой или хобби ... у него уйма не то что свободного, а совершенно не нужного времени ... потому такие люди либо влипают регулярно в истории, шляясь без какого либо смысла по улицам и в конечном счете садятся, либо плодятся как кролики, ибо заняться то больше нечем ... низкоквалифицированная работа и отсутствие образования не позволяют даже простеньких комп завести, про жилье, машину и прочее речь вообще не идет довольно долго ... плюс опять же уровень образования и круг общения приводят к тому что бОльшая часть перманентно не в себе, пьяны или под наркотой/спайсами, что такое контрацепция не знают или не хотят думать об этом ... ипут все что движется ... в итоге к 25-30 годам, когда у тех кто не сел, появляется опыт и какие то знания, у них уже по два-три ребенка, зачастую от разных отцов/матерей ...
У людей образованных все немного иначе ... конечно никто не отрицает случайных залетов, но они бывают много реже и они реально случайные ... кто учась в институте не напивался в зюзю просто по неопытности ... но если мозги есть, то происходит это 1-2 раза, ну 3-4 за все 5-6 лет учебы ... ну потом еще пару раз за 10 лет, когда не рассчитал свои силы, но при этом в нормальной компании, где подлянок не предвидится ... в итоге у бОльшинства дети ПЛАНОВЫЕ, с учетом возможностей и перспектив ... мы так первого ребенка завели сразу после института, потому что смысла работать жене тогда не было ... а второго, тогда, когда появилась возможность по жилплощади ... второй ребенок в ОДОЙ комнате это уже перебор, и для родителей, и для детей ...
Люди же с высоким достатком, начинают думать о комфорте ... а дети это всегда шум, мусор, беспорядок ... это рабитые вазочки, выдернутые провода, обгаженные и облеванные ковры ... и т.д. невозможность поехать в гости или в клуб ... в общем сплошной облом ...
В целом же история гласит что дети, как это ни грубо звучит, рассматриваются родителями как развлечение, аналогично заведению кошки, собаки или попугайчиков ... либо как помощь в перспективе ... поэтому в крестьянских семьях много детей, нужны работники в хозяйстве, нужно скотину кормить, мыть, пасти, нужно вообще за подворьем следить ... да и занятий, кроме работы, у таких как правило больше никаких, кроме делания детей ... а богатым все это не нужно ... для развлечения они собачек карманных заводят и тратят кучу времени и денег на их прически и прочие процедуры, без "побочных" разбитий ваз и дерьма на ковре, и "батраки" бесплатные им тоже не нужны ... им куда важнее личный КОМФОРТ.

 Отправлено: 04.02.20 13:48. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Тут уж деньги особо не помогут.

Про планирование беременности вы не слышали? У нас и в 30 уже здоровья может не быть, не принято у нас следить за ним - родил и нахрен с пляжа

Ага прочитали они статистику, покурили, прибухнули и пошли заводить детей Я не буду дальше спорить, это просто моё мнение, как одного представителя той самой молодежи, которая не хочет здесь рожать, не согласны ну и ладно, не прав - да и пофиг, просто мое мнение. Среди своих друзей я как белая ворона, многие уже поуезжали, некоторые хотят в течении ближайших пары лет свалить, из них есть кандидаты наук, нормальные инженеры, в основном все из айти сферы. Я не хочу уезжать, мне тут нравится, но и заводить детей именно здесь, именно живя в СПБ, желания не возникает.

 Отправлено: 04.02.20 13:59. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Только благосостояние в этом случае считается не в количестве "свободных денег", которые можно вложить в детей, а в тех деньгах, которые уже вложены в жилье, ипотеку, машину, кабаки, отдых, шмотки и тд.

Вот тут ты не прав ... Благосостояние это общее финансовое состояние ... Считается что человек нищий, начиная с того момента когда идя в магазин за продуктами питания, ты сначала проверяешь сколько у тебя денег в кармане ... таки люди обычно и плодят детей по многу ... за исключением людей образованных типа наших учителей, врачей, науки и т.д. Если для тебя покупки еды не существенные траты, то можно считать что ты не нищий, но еще отнюдь даже не средний класс ... Вот если у тебя ребенок разбил телевизор или убил свч печку и ты как Галустян из рекламы тут же пошел и купил новую, тогда можешь считать что ты приблизился к среднему классу ... такие люди обычно имеют одного-двух детей ... А вот люди, которые разбив машину, назавтра покупают новую, у тех, обычно, если и есть ребенок, то один ... и тот как правило с няней или с бабушкой ...
А описанная тобой ситуация она банальна ... типична для нынешних образованных людей ... которые до 30 лет нищие, потому детей не заводят, отлично понимая что обеспечить их не смогут и сами расти перестанут ... годам к 35-40 они вытягиваются кое как на уровень чуть чуть выше нищих, после чего пытаются наверстать упущенное, заводя одного-двух, некоторые трех детей, если конечно здоровье еще позволяет ... не все выходят на такой уровень к 30-35, кто то только к 40ка, а некоторые и к 45-50ти ... в этом исключительно заслуга властей наших, создавших такие условия, что честно работая и никого не обманывая, включая налоговую, заработать просто невозможно ... заработки бОльшинства населения страны находятся на уровне снабжения рабов - только чтобы не сдох с голоду ... чтобы при таких условиях работы и оплаты заводить детей надо быть очень и очень безответственным человеком ... что мы и видим по крикунам, требующим поддержки от государства ... заводить детей на съемной хате при зарплате в 30рублей это тоже самое что покупать новый айфон на стипендию ... только айфон это железка, а ребенок это ребенок ...
Мое мнение - давно пора вводить уголовную ответственность за рождение детей малоимущими ... они сознательно ставят детей в опасное для жизни и здоровья положение и шантажируют этим окружающих.

 Отправлено: 04.02.20 14:03. Заголовок: rlspr пишет: Я не х..

rlspr пишет:

цитата:

Я не хочу уезжать, мне тут нравится

Ну на вкус и цвет все фломастеры разные ... у многих все сложнее, я так просто не могу уехать отсюда :( у меня слишком много возрастных родственников, многие из которых еще и не выездные ... увезти их с собой нереально, вообще не реально ... представь себе увезти в другую страну 92х летнюю бабушку ... и бросить их тут тоже как то не получается ...

 Отправлено: 04.02.20 14:12. Заголовок: nsgdima пишет: пред..

nsgdima пишет:

цитата:

представь себе увезти в другую страну 92х летнюю бабушку

К ближайшим соседям возможно постепенно перевезти я думаю. Среди знакомых есть прецеденты, правда и не такие возрастные.

 Отправлено: 04.02.20 14:19. Заголовок: rlspr пишет: К ближ..

rlspr пишет:

цитата:

К ближайшим соседям возможно постепенно перевезти я думаю. Среди знакомых есть прецеденты, правда и не такие возрастные.

Для человека в возрасте переезд с Кирочной на Светлановский это дикий стресс, последствия устраняем уже не один год ... но оставлять ее одну на Кирочной совсем не вариант, как и переезжать туда кому нибудь ... и чем старше возраст, тем сложнее, чисто психологически, дается такая смена обстановки ... тем более если везти в другое государство ...

 Отправлено: 04.02.20 14:37. Заголовок: Палыч пишет: неа, л..

Палыч пишет:

цитата:

неа, лучше быть, чем казаться. Всегда есть люди, цмеющие думать, и люди, не умеющие этого делать. Вторых всегда намного больше.

я уже задавал тебе вопрос и ответа не получил, разумеется: что заставляет тебя причислять себя к первым, а не ко вторым?

 Отправлено: 04.02.20 14:48. Заголовок: Nedos пишет: тя сп..

Nedos пишет:

цитата:

тя спрашивали,- кто у тебя родители

не ты же меня об этом спрашивал. Папа капдва, мама пенсионерка и что?
Bobr пишет:

цитата:

Но тогда откуда тон такой обсуждения пошел с первых постов как "тупое стадо", люди - идиоты и т.д

потгму что нормальные люди сразу поняли, что к чему, а стадо стало лизоблюдничать и утверждать, что так и надо.
Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Проблема рождаемости деньгами не решается, это уже давно все поняли. А албанцы и прочие узбеки давно это уже доказали на своем примере

да им вообще пох на детей, Нарожают 15, подумаешь, что 8 померло, так еще 7 осталось. А работы на стройках эрэфии им всегда хватит. Для этого образование не нужно. Вопрос не в том, сколько, а в том, как. Потому что мы, русские, не хотим, чтобы наши дети мыли машины или таскали кирпичи. Мы не хотим, чтобы у них было голодное детство. Мы хотим им дать больше, чем было у нас, чтобы они выросли образованными и стали лучше, чем мы.

 Отправлено: 04.02.20 14:54. Заголовок: nsgdima пишет: Ну н..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну на вкус и цвет все фломастеры разные ... у многих все сложнее, я так просто не могу уехать отсюда

вот и у меня тоже сначала, когда была возможность, был патриотом и родину любил, потом были старики, которым было за 80, а теперь нет ни того, ни другого, но уже возраст не тот. Хотя не все потнряно, постепенно иду к этрй цели, не сам, так хоть дочку туда отправить.

 Отправлено: 04.02.20 14:57. Заголовок: Вован из Питера пише..

Вован из Питера пишет:

цитата:

я уже задавал тебе вопрос и ответа не получил, разумеется: что заставляет тебя причислять себя к первым, а не ко вторым

а я тебе тогда сразу и ответил. Я никогда не был в стаде, не поклонялся вождям, не боялся называть вора вором и предателя предателем. Я не считаю себя самым умным, но то, что я умнее стада, то есть большинства - это несомненно. Я очень рад, что здесь на форуме есть еще умные люди, жаль только, что не все.

 Отправлено: 04.02.20 15:23. Заголовок: интересные критерии ..

интересные критерии ума

 Отправлено: 04.02.20 15:24. Заголовок: Палыч пишет: Я ник..

Палыч пишет:

цитата:

Я никогда не был в стаде. я умнее стада - это несомненно.

Типичное заявление среднестатистического барана из стада.

 Отправлено: 04.02.20 15:30. Заголовок: Палыч пишет: Потому..

Палыч пишет:

цитата:

Потому что мы, русские, не хотим, чтобы наши дети мыли машины или таскали кирпичи. Мы не хотим, чтобы у них было голодное детство. Мы хотим им дать больше, чем было у нас, чтобы они выросли образованными и стали лучше, чем мы.

Знаешь-ли, узбеки и прочие чурбаны нынче тоже получают образование и они не будут кирпичи на стройках таскать, потому как работать "манагерами" скоро некому будет - не нарожали новых манагеров и прочих программистов. У меня, кстати, коллега азер - ведущий инженер программист, пишет ничего так, со своими тараканами, конечно. Доча у него в СШП живет.
Знакомый узбек - в банке работает, вышку у себя получал на родине, как я помню.
есть над чем подумать.
Так что неизвестно еще, кто через 50 лет будет кирпичи таскать при строительстве новых мечетей в центе Питера и Москвы - может быть и те малочисленные россияне, которые имели наглость родиться в наше время и чуть позже.

 Отправлено: 04.02.20 15:35. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Типичное заявление среднестатистического барана из стада.

все бараны в стаде начинают высмеивать тех, кто умнее них, это еще Даллас сказал:

цитата:

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества

 Отправлено: 04.02.20 15:36. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

У меня, кстати, коллега азер ... Доча у него ... Знакомый узбек - ...

Дык у них по 10 детей явно, а по 1-2 как и у всех людей их уровня ...

 Отправлено: 04.02.20 15:36. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Так что неизвестно еще, кто через 50 лет будет кирпичи таскать при строительстве новых мечетей в центе Питера и Москвы - может быть и те малочисленные россияне

ну так вы же и будете

 Отправлено: 04.02.20 15:36. Заголовок: Палыч пишет: все ба..

Палыч пишет:

цитата:

все бараны в стаде начинают высмеивать тех, кто умнее них, это еще Даллас сказал:

так бараны друг друга и высмеивают, чем мы тут периодически и занимаемся. Если "не баран" высмеивает "стадо" - он ведь тоже баран.

 Отправлено: 04.02.20 15:41. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Если "не баран" высмеивает "стадо" - он ведь тоже баран

да тут не высмеивать, тут плакать надо. Что США теперь свободно управляют одним из самых некогда непокорных народов. А вы, пятая колонна, пособники госдепа, даже не понимаете, насколько сильно участвуете в развале останков некогда великого государства. Скоро и правда будете кирпичи на строительствах мечетей таскать.

 Отправлено: 04.02.20 15:41. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Если "не баран" высмеивает "стадо" - он ведь тоже баран.

Ну как бы есть еще козлы, которые стадо ведут, есть собаки, которые стадо гонят, есть пастухи, которые баранов стригут и режут периодически ... это как минимум ... можно еще несколько групп обозначить ...

 Отправлено: 04.02.20 15:43. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Вспомните, бабушки и дедушки делали детей в деревнях т селах в нищете. по 3-5 детей в среднем.

делали они раза в два больше..остальные помирали. естественный отбор,да..

а теперь вот ходят например -в 14 лет уже диабет и инсулиновая помпа вшита. еще и потомство принесут

 Отправлено: 04.02.20 15:44. Заголовок: Палыч пишет: Дык у ..

Палыч пишет:

цитата:

Дык у них по 10 детей явно, а по 1-2 как и у всех людей их уровня

Палыч пишет:

цитата:

ну так вы же и будете

История говорит нам, что нет сильнейших наций.
Сегодня русские, завтра - узбеки, после - индусы, китайцы, негры и так по кругу.

 Отправлено: 04.02.20 15:55. Заголовок: Палыч пишет: да тут..

Палыч пишет:

цитата:

да тут не высмеивать, тут плакать надо. Что США теперь свободно управляют одним из самых некогда непокорных народов. А вы, пятая колонна, пособники госдепа, даже не понимаете, насколько сильно участвуете в развале останков некогда великого государства. Скоро и правда будете кирпичи на строительствах мечетей таскать.

я, право, до сих пор смутно представляю, кто такая эта "пятая колонна". Им хоть партбилеты выдают? А где спонсирование от госдепа получить можно?
Вы-то когда выйдете на калининградские площади в стремлении отделиться от этой грязной, управляемой США рашки, наслененной тупыми баранами, пятыми колоннами и тд?

 Отправлено: 04.02.20 15:55. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

История говорит нам, что нет сильнейших наций.

Ну это смотря как историю читать ... Монголы например ... в свое время наплодились как тараканы и типа пол мира завоевали ... только вот длилось это весьма не долго и быстро закончилось и скорее напоминало нашествие крыс ... про великих узбеков или негров ни кто вообще никогда не слышал, как и про индусов ... китайцы много чего наизобретали, но всегда были в роли завоеванных ... а вот Итальянцы да Французы много веков культуру двигают, Немцы технику, Англосаксы подлость и лицемерие ... А Россия, имея со всех сторон мудаков толпы, как то умудряется оставаться и самодостаточной и при этом не скатываться до скотского состояния типа германии 30-40х годов, колониальных англии и франции, диких арабов и монголов ... даже сейчас, когда англы внедрили везде где можно свою подлую "мораль", точнее ее полное отсутствие, страна все равно держится ... вопреки всем паразитам на всех уровнях ... у нас не режут соседей, как в бывших республиках, мы не наносим удары ракетами по всем, кто с нами не согласен, мы не требуем от других стран, находящихся вообще на другой стороне шарика, отдать нам свою нефть и вообще встать раком ... как то вот даже сейчас, когда Вова довел международное сообщество до фактически презирания нашей страны, русских все равно уважают ВЕЗДЕ ... страну кроют матом, а русских уважают ... это вообще парадокс, с какой еще страной такое было когда нибудь, чтобы страну крыли матами, а население уважали? А с Россией так всю историю фактически ... были некоторые, которые весьма не долго считали нас недочеловеками, но им как то очень быстро каждый раз объясняли что они не правы ... причем объясняли преимущественно правителям, а осознавали на века вперед все население ... так что насчет того что сильных наций не существует это не совсем так ... у свиней и шакалов дети и внуки львами быть не могут даже теоретически ... лев, может опуститься до уровня шакала, а вот шакалу львом не стать никогда.

 Отправлено: 04.02.20 16:15. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Палыч пишет:  цитата: Дык у них по 10 детей явно, а по 1-2 как и у всех людей их уровня

я такого не писал, вернее не я это написал.
Розовый Осминожка пишет:

цитата:

История говорит нам, что нет сильнейших наций. Сегодня русские, завтра - узбеки, после - индусы, китайцы, негры и так по кругу

вот как раз пример того, о чем Даллас писал после Второй мировой.
nsgdima пишет:

цитата:

А Россия, имея со всех сторон мудаков толпы, как то умудряется оставаться и самодостаточной

уже не умудряется. Мы на сегодня не самодостаточное, а зависимое государство.
nsgdima пишет:

цитата:

мы не наносим удары ракетами по всем, кто с нами не согласен

наносим, по сирийской оппозиции например, на большее мы пока что не способны.
nsgdima пишет:

цитата:

мы не требуем от других стран, находящихся вообще на другой стороне шарика, отдать нам свою нефть и вообще встать раком

потому что сами раком стоим.

 Отправлено: 04.02.20 16:22. Заголовок: Палыч пишет: наноси..

Палыч пишет:

цитата:

наносим, по сирийской оппозиции например,

ога, в чечне мы тоже с бородатой оппозицией воевали, надо полагать.

 Отправлено: 04.02.20 16:29. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

ога, в чечне мы тоже с бородатой оппозицией воевали, надо полагать

мы чеченцам проиграли. В итоге договорились поставить во главу их муфтия, который объявил.джихад России, а потом и его сына, в 16 лет убившего первого русского и получившего за это Герря России. И вообще в Чечне была гражданская война, то есть война межлу гражданами одной страны.
Кстати, почему чеченцы ьыли плохие бородатые сепаратмсты, а жииели днр и лнр хорошие парни, воюющие за русский мир?

 Отправлено: 04.02.20 16:38. Заголовок: Палыч пишет: плохие..

Палыч пишет:

цитата:

плохие бородатые сепаратмсты

это были представители оппозиции. Такие же, как и сирийские бородачи с автоматами. Методички госдепа на русский не переводят, что-ли?
Палыч пишет:

цитата:

Кстати, почему чеченцы ьыли плохие бородатые сепаратмсты, а жииели днр и лнр хорошие парни, воюющие за русский мир?

- это они на нашему телевизеру такие. по телевизерам других стран - они захватчики из России, а жителей днр уже всех в рабство обратили.

 Отправлено: 04.02.20 17:10. Заголовок: Палыч пишет: все ба..

Палыч пишет:

цитата:

все бараны в стаде начинают высмеивать тех, кто умнее них, это еще Даллас сказал:

Это ты сейчас основательно подставился!
Во-первых, бывшего шефа американской разведки, которому приписывают эти слова, звали Аллен Даллес, а не Даллас. Даллас -- это город в Техасе, названный в честь Джорджа Далласа, вице-президента США в 1845-ом году.
Во-вторых, эта цитата, который пересказывают ссылаясь друг на друга то Жириновский, то сталинист Карпов, то казачий генерал из Ташкента Лисичкин, автор монографии "Сатанинские Штаты Америки", является фейком, не имеющим вообще никакого отношения к Даллесу. На самом деле, она взята из романа Анатолия Иванова "Вечный зов", где её произносит штандартенфюрер СС.
И наконец, в-третьих, если ты внимательно прочитаешь то, что процитировал, говорится это от лица не "барана", а от считающего себя умным в отношении самых прозорливых из "баранов".

 Отправлено: 04.02.20 17:24. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Методички госдепа на русский не переводят, что-ли

тебе виднее
Розовый Осминожка пишет:

цитата:

по телевизерам других стран - они захватчики из России, а жителей днр уже всех в рабство обратили

вот и я о том же. Политика двойных стандартов, кому как нужно, тот так и вещает. Бараны ведь не только у нас, там им тоже мозги основательно промывают.
Andy пишет:

цитата:

, звали Аллен Даллес, а не Даллас

лишь тонкости произношения.
Andy пишет:

цитата:

Во-вторых, эта цитата, который пересказывают ссылаясь друг на друга то Жириновский, то сталинист Карпов, то казачий генерал из Ташкента Лисичкин, автор монографии "Сатанинские Штаты Америки", является фейком, не имеющим вообще никакого отношения к Даллесу

на данный момент не доказано, что это фейк, как и нет доказательств, что именно он это говорил. Но сути это не меняет,все произошло так, как и было сказано, прямо по плану, даже если эти слова принаджежат
Andy пишет:

цитата:

штандартенфюрер СС

Andy пишет:

цитата:

в-третьих, если ты внимательно прочитаешь то, что процитировал, говорится это от лица не "барана", а от считающего себя умным в отношении самых прозорливых из "баранов

Вся беда в том, что среди умных и грамотных людей немало подлецов и подонков, в том числе со стороны геополитических противников. То есть для нас он враг, а для них национальный герой. Но согласно цитате думающие люди станут посмешищем в силу их меньшинства и будут перемешаны с грязью, что сейчас и происходит. Потому что во главе государства стоят те люди, которые выполняют данный план.

 Отправлено: 04.02.20 17:45. Заголовок: Палыч пишет: лишь т..

Палыч пишет:

цитата:

лишь тонкости произношения.

Продолжаешь подставляться. Посмотри, как эти фамилии пишутся в оригинале, чтобы не возникало идей про разное произношение одного слова.

цитата:

на данный момент не доказано, что это фейк, как и нет доказательств, что именно он это говорил.

Именно отсутствие хоть какого-либо первоисточника и является доказательством того, что приписанная Даллесу цитата является фейком, по странной причине распространяемым лицами с весьма характерной репутацией.

цитата:

согласно цитате думающие люди станут посмешищем в силу их меньшинства и будут перемешаны с грязью, что сейчас и происходит.

Пока мы видим, как ты как раз и стараешься смешать всех с грязью, называя всех, кроме себя, "стадом" и прикрываясь ссылками на вымышленные заявления.

 Отправлено: 04.02.20 17:47. Заголовок: Палыч пишет: Кстати..

Палыч пишет:

цитата:

Кстати, почему чеченцы ьыли плохие бородатые сепаратмсты, а жииели днр и лнр хорошие парни, воюющие за русский мир?

Ну как минимум потому что жители лнр и днр не вырезают соседей, как это делали и делают чечены ... герой России, нынешний глава Чечни Кадыров не стесняясь говорил на камеру что первого русского он убил в 14 лет ... если посчитать, то это получается 90й год, когда о войне в Чечне речи не было ... ну и как бы изначально, да вроде и до сих пор, ни лнр, ни днр об отделении не говорит от слова "совсем" ... они просто защищаются он нациков ...

Andy пишет:

цитата:

является фейком

Очень большой вопрос не является ли твоя информация тем самым фейком ...

 Отправлено: 04.02.20 17:52. Заголовок: Andy пишет: Продолж..

Andy пишет:

цитата:

Продолжаешь подставляться. Посмотри, как эти фамилии пишутся в оригинале, чтобы не возникало идей про разное произношение одного слова

и?
Andy пишет:

цитата:

Именно отсутствие хоть какого-либо первоисточника и является доказательством того, что приписанная Даллесу цитата является фейком, по странной причине распространяемым лицами с весьма характерной репутацией

я же написал, что в данном случае не принципиально, кто это сказал, принципиально то, что именно по этому поану и происходит разрушение страны и оболванивание населения.
Andy пишет:

цитата:

Пока мы видим, как ты как раз и стараешься смешать всех с грязью, называя всех, кроме себя, "стадом" и прикрываясь ссылками на вымышленные заявления

Вы невнимательно прочитали мой пост выше.
Палыч пишет:

цитата:

я тебе тогда сразу и ответил. Я никогда не был в стаде, не поклонялся вождям, не боялся называть вора вором и предателя предателем. Я не считаю себя самым умным, но то, что я умнее стада, то есть большинства - это несомненно. Я очень рад, что здесь на форуме есть еще умные люди, жаль только, что не все

и где я выделил себя единственным? Нас с вами просто меньше, чем их.

 Отправлено: 04.02.20 18:01. Заголовок: nsgdima пишет: скат..

nsgdima пишет:

цитата:

скатываться до скотского состояния типа германии 30-40х годов,

Германия 30Тых и Германия 40вых совсем разные страны

 Отправлено: 04.02.20 18:12. Заголовок: санчес пишет: Герма..

санчес пишет:

цитата:

Германия 30Тых и Германия 40вых совсем разные страны

Ну как бы товарисч Гитлер пришел к власти в 33 году и свои делишки начал городить практически сразу ... так что по сути что в 30х что в 40х принципиально мало что отличалось ... только что поначалу они готовились, учились и организовывались, материально подготавливались ... а к 40м уже начали вести себя более активно ...
Да и по сути германия с 1й мировой мало в чем изменилась ... они с начала века последовательно развивали то, что апофеоза достигло в 40х ... в конце концов ефрейтор бабник-сифилитик не смог бы прийти к власти, если бы в народе не поддерживались те идеи, которые он развил впоследствии ...

 Отправлено: 04.02.20 19:39. Заголовок: санчес пишет: Герма..

санчес пишет:

цитата:

Германия 30Тых и Германия 40вых совсем разные страны

а русские 1941 и русские 2020 года - совсем разные люди. И что?

 Отправлено: 04.02.20 19:45. Заголовок: nsgdima пишет: Ну к..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну как минимум потому что жители лнр и днр не вырезают соседей,

там не все так однозначно, не идеализируй бойцов из лднр.
nsgdima пишет:

цитата:

изначально, да вроде и до сих пор, ни лнр, ни днр об отделении не говорит от слова "совсем" ... они просто защищаются он нациков

то есть призывы воевать за Русский мир это защита от нациков? Геббельс тоже говорил, что немцы пришли освобождать русских от большевистской заразы. Разве не похоже? Да и своих нациков украинцы видят только на российских каналах в передачах про Украину.

 Отправлено: 04.02.20 20:37. Заголовок: Палыч Ну как бы чеч..

Палыч
Ну как бы чечены просто резали соседей за то что они не чечены, на сколько мне известно ни в лнр ни в днр такого не было даже близко.

Палыч пишет:

цитата:

то есть призывы воевать за Русский мир это защита от нациков?

Ну как бы опять ты повторяешь то чего и не было ... война в лнр и в днр началась только потому что русскоязычных решили просто запретить ... все что появилось потом уже следствие обстрелов, расстрелов и прочих добрых дел ...

 Отправлено: 04.02.20 21:36. Заголовок: nsgdima пишет: войн..

nsgdima пишет:

цитата:

война в лнр и в днр началась только потому что русскоязычных решили просто запретить

я не отрицаю, что Турчинов сделал абсолютно всё, чтобы эту войну развязать. Только вот с нашей стороны вместо того, чтобы навести порядок, туда были посланы непонятно кто, и вся цель нашей военной кампании в лднр было не помощь донбассу, а устроить геморрой Украине. В итоге Донбасс мы предали, самым наглым образом, а потом бросили. А вместо этого развели массовую антиукраинскую кампанию . В итоге даже лояльные к РФ украинцы кардинально поменяли свою позицию, в том числе и жители лднр. А в чистом выигрыше оказались США. Вот и ответ на вопрос, кто пятая колонна и кому служит фюрер.

 Отправлено: 04.02.20 22:23. Заголовок: Палыч пишет: туда б..

Палыч пишет:

цитата:

туда были посланы непонятно кто

И кто туда был послан?

Палыч пишет:

цитата:

В итоге Донбасс мы предали, самым наглым образом, а потом бросили.

Тут не спорю ... Штатам очень надо было чтобы мы Крым забрали, Вова это быстренько и сделал ... вместо того чтобы потихоньку, спокойно, отжать и Крым, и ЛНР, и ДНР, а может и еще что разом ...

Палыч пишет:

цитата:

А вместо этого развели массовую антиукраинскую кампанию .

Ну вот аниукраинской кампании не видел, это ИМХО фантазии.

Палыч пишет:

цитата:

В итоге даже лояльные к РФ украинцы кардинально поменяли свою позицию, в том числе и жители лднр.

Тоже не совсем правда ... предательство ЛНР и ДНР да, не пошло на пользу отношению к нам, а вот все остальное не могу понять с чего ты взял ...