Отправлено: 03.02.20 08:39. Заголовок: Оказывается,что рАссиЯне уже и по поправкам к конституции ЗА

цитата:

Россияне поддержали поправки в Конституцию Большинство россиян поддержали предложенные президентом России Владимиром Путиным поправки в Конституцию. Об этом сообщает РБК со ссылкой на опрос ВЦИОМа.

Взято отсюда:
https://news.mail.ru/politics/40432006/?frommail=1
Во жополизы чего делают.Ублюданство процветает.

 Отправлено: 03.02.20 21:55. Заголовок: :sm36: хорошая новос..

хорошая новость... государственная машина по прежнему на ходу.... Кто-то ожидал, что народ не поддержит такие нужные поправки?

 Отправлено: 03.02.20 22:10. Заголовок: Палыч пишет: Такие ..

Палыч пишет:

цитата:

Такие люди, даже когда им порежут зарплату

т.е. для тебя хорошее правительство то у которого главное зарплаты растут?

мне тут недавно один сумасшедший на полном серьезе рассуждал что хорошо бы армию отменить...

 Отправлено: 03.02.20 22:28. Заголовок: Bobr пишет: Вы, гра..

Bobr пишет:

цитата:

Вы, граждане, общаетесь с плодами вашего воображения как с реальным оппонентом.

это про себя? Это как раз следует из
Bobr пишет:

цитата:

Все перечисленное мной - то о чем пишется в обсуждаемой статье

внимательно почитай и статью, и поправки. Энди все правилтно расписал, согласен с ним на 150 процентов.
гуапист пишет:

цитата:

т.е. для тебя хорошее правительство то у которого главное зарплаты растут

железный вывод индивидуума. Ели следовать твоей логике, отвечаю вопросом на вопрос. То есть для тебя хорошее правительство то, при котором зарплаты падают?

 Отправлено: 03.02.20 22:48. Заголовок: Палыч пишет: железн..

Палыч пишет:

цитата:

железный вывод индивидуума

а то.. это тебе не уровень цен кружками пива мерить))

ты откуда родом кстати и кто у тебя родители?

 Отправлено: 03.02.20 23:04. Заголовок: Bobr наверное одни у..

Bobr наверное одни уважаемые соклубники хотят сказать другим уважаемым соклубникак что статья по ссылке немного лукавит, и в медиапространстве создается положительный образ и светлое будущее от поправок, чтобы граждане, не вникающие глубоко в предмет обсуждения, почаще натыкались на положительные упоминания там или сям о правильности и необходимости поправок. Но так как у сиерраклуба свой неповторимый колоритный фольклор и синтаксис, находящийся в стадии формирования, то может происходить недопонимание между одними уважаемыми соклубниками и другими. Вот если абстрагироваться и почитать по другому топик, с поправками на местный жаргон то получается вполне интеллигентная и вежливая дискуссия. Может ты и прав, надо голову беречь, пожалуй

 Отправлено: 04.02.20 00:54. Заголовок: Отмена двойного граж..

Отмена двойного гражданства для чиновника? это смотря с какой стороны посмотреть. Решение конечно правильное, но очень поверхностное. Да будут некоторые неудобства, очень быстро не съе...ся, но если у моей жены гражданство сша (или другое), то вначале она уедет туда беспрепятственно а затем легко организует мне срочный вызов, например по уходу за ней по болезни или ещё чего нибудь, главное что бы деньги были.
Херя все это, показуха, у нас почти все чиновников нищеброды, у них просто родственники миллионеры.

 Отправлено: 04.02.20 01:37. Заголовок: Bobr пишет: Все пер..

Bobr пишет:

цитата:

Все перечисленное мной - то о чем пишется в обсуждаемой статье. И то, про что ответили люди, согласно это статье.

Так в том-то всё и дело, что "согласно статье"! А статья ссылается на опрос, якобы проведённый ВЦИОМ в течение одного дня путём обзвона 1600 респондентов. То есть мало того, что выборка просто ничтожна, так ещё и проводил её ВЦИОМ! Тот самый, который менее года назад, в мае 2019-го, получив нагоняй из Кремля, тут же пересчитал рейтинг Президента, и -- о, чудо! -- он тут же вырос вдвое. То есть доверия к этим цифрам не может быть никакого.

Тем более, что опрашивали эту маленькую группу про два пункта, поправок, а подали результаты как "Россияне поддержали поправки в Конституцию". -- Чтобы те, кто читает лишь заголовки, или не вдумывается в написанное и не интересуется, что за поправки, решили: "Всем нравится, а я что, крайний?" А потом пошли бы 12 апреля и проголосовали за. А голосование-то заявлено не по отдельным статьям, а по всему пакету оптом!

При этом, ещё раз напоминаю, что в статье отмечены лишь две самые популистские поправки, совершенно ничего не меняющие. Потому что:
1. В федеральных законах о государственном пенсионном обеспечении и о трудовых пенсиях УЖЕ СЕЙЧАС предусмотрена регулярная индексация пенсий. -- Ровно то, что повторяет предлагаемая поправка. При этом проценты компенсации устанавливаются Правительством. И эти проценты могут быть хоть нулевыми, хоть отрицательными.
2. Положение о том, что МРОТ должен быть не меньше прожиточного минимума, уже ДАВНО УСТАНОВЛЕНО Трудовым кодексом РФ - с 2002 года. Именно этот закон и является основополагающим в отношении МРОТ, а вовсе не Конституция! И новые поправки в этом плане не изменяют по сути ничего.

То есть налицо тройной обман: известный своими обманами источник заявляет о лже-опросе по обманным поправкам, и при этом делает вывод о том, что весь пакет поправок уже якобы одобрен населением.

Неужели ты сам не видишь, что это чистой воды подлог и махинация общественным мнением?

 Отправлено: 04.02.20 09:38. Заголовок: гуапист пишет: ты о..

гуапист пишет:

цитата:

ты откуда родом кстати и кто у тебя родители?

я родился в Калининграде, и мои родители кстати тоже. А ты? и с какой целью интересуешься?

 Отправлено: 04.02.20 09:46. Заголовок: Ко мне перед выборам..

Ко мне перед выборами Беглова приходила приставучая начальница местных дворников, под нос совала бумагу "за Беглова". Мол, распишитесь, что вы за усатого, а голосуйте за кого хотите. Ну мы все расписались, но голосовали все равно за другого мужика. Так что соц опросы эти - все херня

 Отправлено: 04.02.20 10:09. Заголовок: Andy пишет: В федер..

Andy пишет:

цитата:

В федеральных законах

Что плохого если закрепят в основном законе?

Andy пишет:

цитата:

При этом проценты компенсации устанавливаются Правительством. И эти проценты могут быть хоть нулевыми, хоть отрицательными.

Неа... нулевым конечно можно объявить, но отрицательным - никак (суть есть компенсация от государства гражданам, а не наоборот), что кстати и полагают закрепить пунктом первым.

Andy пишет:

цитата:

налицо тройной обман: известный своими обманами источник заявляет о лже-опросе по обманным поправкам, и при этом делает вывод о том, что весь пакет поправок уже якобы одобрен населением.

Где-то иначе? Вспомним опросы по поддержке кандидатур президента в США? Там некое подобие опроса проводилось... Ты думаешь в самом деле все говорили о поддержке Клинтоншы, а выбрали Трампа? Не смеши...
Если США не вариант, то в Германии, всё то же... народ за толерантность, по всем опросам, а по факту, все стонут уже от проводимого курса на хорошую жизнь для всех приезжих в ущерб самим немцам...

Ну честное слово, вы как дети....

 Отправлено: 04.02.20 10:10. Заголовок: Палыч пишет: я роди..

Палыч пишет:

цитата:

я родился в Калининграде, и мои родители кстати тоже.

тя спрашивали,- кто у тебя родители

 Отправлено: 04.02.20 10:42. Заголовок: Andy Ну то что ты п..

Andy
Ну то что ты пишешь, это вроде как очевидно. Но тогда откуда тон такой обсуждения пошел с первых постов как "тупое стадо", люди - идиоты и т.д.
Если топик о том что журналюшки опять накатали click-bait заголовок то это конечно да, но это извините по сотне таких заголовок в день попадается, чему удивляться то.
А если по сути то сказано что да, люди поддержали конкретные пункты. Пункты здравые.
dexter24 пишет:

цитата:

Боря, смысл в том, что пусть бы даже и референдум, как в нормальных человеческих государствах, но и тут они сделали всё для себя, а не для людей

Серега, так это понятно. Технология стандартная. Всегда голосования подводят людей к правильному ответу нужному тем кто голосование делал. Только данный топик не о сути поправок.

nsgdima пишет:

цитата:

61% россиян считает, что январское послание президента Владимира Путина Федеральному собранию окажет серьезное влияние на жизнь России

Серьезно за тебя переживаю. Где ты в заметке это прочел??? Ты уже и читаешь то что тебе голоса подсовывают??

 Отправлено: 04.02.20 10:56. Заголовок: Bobr пишет: Где ты ..

Bobr пишет:

цитата:

Где ты в заметке это прочел???

Открой по ссылке и начись читать ... букварь тебе подогнать?

 Отправлено: 04.02.20 11:34. Заголовок: Лучше попросим клубн..

Лучше попросим клубней найти этот текст в заметке. Парни, помогите!

 Отправлено: 04.02.20 11:47. Заголовок: Специально для слепы..

Специально для слепых и троллящих ... читаем внизу скрина ...
Скрытый текст


а вот ссылка, про которую я писал ... нижняя которая ...

цитата:

nsgdima пишет: [quote]Открываем вторую ссылку на странице и читаем

`
Скрытый текст

 Отправлено: 04.02.20 12:23. Заголовок: nsgdima пишет: а во..

nsgdima пишет:

цитата:

а вот ссылка, про которую я писал ... нижняя которая

Ага, ну хоть тут разобрались откуда ноги растут.
Так ты что, не согласен с 61% опрошенных и считаешь что послание не окажет влияния?

 Отправлено: 04.02.20 12:29. Заголовок: Bobr Ага, особенно ..

Bobr
Ага, особенно что это означает высокое доверие

 Отправлено: 04.02.20 12:29. Заголовок: tnomres пишет: Но с..

tnomres пишет:

цитата:

Но с рождаемостью реально труба. Это не только с социальной нестабильностью связано. Это мировой тренд в развитых и почти развитых странах.

эй как, мировой тренд... я могу сказать что с рождаемостью у нас. мне 29 лет, моей жене 27, мы не хотим заводить детей потому что у нас нет нормальной медицины, у нас нет нормальной социалки и главное нет уверенности что здесь будет хорошо в ближайшие 20 лет) какой мировой тренд? что за бред? Жили бы мы в европе, давно бы уже завели ребенка...

Проблему рождаемости власти уже решают, не волнуйтесь, упрощёно получение гражданства для граждан узбекистана, так что не вымрем.

пс и это учитывая что у нас нормальный заработок, своя жил площадь и мы не обремены кридитами и ипотекой... в каком настроении мои сверстники с зп 50к на аренде жилья я вообще молчу

 Отправлено: 04.02.20 12:29. Заголовок: Bobr пишет: Ага, ну..

Bobr пишет:

цитата:

Ага, ну хоть тут разобрались откуда ноги растут.

А ты читать не умеешь что ли? Или и дальше будешь делать вид что это я не прав?

 Отправлено: 04.02.20 12:50. Заголовок: rlspr пишет: Пробле..

rlspr пишет:

цитата:

Проблему рождаемости власти уже решают, не волнуйтесь, упрощёно получение гражданства для граждан узбекистана, так что не вымрем.

Вы то как раз вымрете. Причем тут достаток вообще? Вспомните, бабушки и дедушки делали детей в деревнях т селах в нищете. по 3-5 детей в среднем. На все село - 1 фельдшер и 1 магазин. В школу ездили на лыжах по 10-15км - это мне мать рассказывала.
И после всего этого современная молодежь решает прекратить род только потому, что не может заработать денег ни на себя, ни на детей. На машину не хватает, на хату не хватает, на ифон тоже не хватает. ТЬфу, смешно.

Проблема рождаемости деньгами не решается, это уже давно все поняли. А албанцы и прочие узбеки давно это уже доказали на своем примере

 Отправлено: 04.02.20 13:13. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Вспомните, бабушки и дедушки делали детей в деревнях т селах в нищете. по 3-5 детей в среднем. На все село - 1 фельдшер и 1 магазин. В школу ездили на лыжах по 10-15км - это мне мать рассказывала.

И что теперь? Хотеть жить в нищите и радоваться? Чем меньше кругозор тем проще завести детей кстати. почти все мои одноклассник, которые не пошли получать высшее образование заделали детей в течении нескольких лет после школы. Дело не в деньгах на подгузники, а в качественной медицине. Что если ваш ребенок заболеет, что если роды пройдут плохо?

 Отправлено: 04.02.20 13:14. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Проблема рождаемости деньгами не решается, это уже давно все поняли.

У нас в стране только деньгами и связями порой решается жизнь и здоровье твоя и твоего ребенка

 Отправлено: 04.02.20 13:23. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Причем тут достаток вообще?

Прикол в том что мировая практика показывает что при росте благосостояния население ПЕРЕСТАЕТ заводить детей ...
Чем выше достаток, тем ниже рождаемость ... При этом рост достатка немного увеличивает рождаемость, а вот снижение достатка резко понижает рождаемость ... это мы имели в 90х, это мы имеем и сейчас ... и никакие выплаты не повысят НОРМАЛЬНУЮ рождаемость ... а вот так называемую паразитную, когда алкаши и наркоманы, и прочие профессиональные нахлебники, будут рожать пачками ради выплат, тем более что власти сейчас все больше и больше расширяют возможности для монетизации этих выплат ... в итоге мы получим резкий рост прилично физически нездоровых беспризорников, ничего более ... нормальные люди ради этих выплат рожать не будут ... как говорится спасибо за помощь, но определяющим оно явно не будет ...

 Отправлено: 04.02.20 13:24. Заголовок: rlspr пишет: почти ..

rlspr пишет:

цитата:

почти все мои одноклассник, которые не пошли получать высшее образование заделали детей в течении нескольких лет после школы. Дело не в деньгах на подгузники, а в качественной медицине. Что если ваш ребенок заболеет, что если роды пройдут плохо?

Одноклассники видать прочли статистику по рождаемости в части проблем с родами и заболеваний новорожденных. После 30 шанс родить больного в несколько раз больше, чем в 20, например. Да и вообще шанс родить в молодости больше, эт вы понимаете, я думаю. Тут уж деньги особо не помогут. Результат ЭКО не особо прогнозируем, от количества вложенных денег сильно не зависит.

 Отправлено: 04.02.20 13:30. Заголовок: nsgdima nsgdima пише..

nsgdima nsgdima пишет:

цитата:

Прикол в том что мировая практика показывает что при росте благосостояния население ПЕРЕСТАЕТ заводить детей ...

это точно так.
Только благосостояние в этом случае считается не в количестве "свободных денег", которые можно вложить в детей, а в тех деньгах, которые уже вложены в жилье, ипотеку, машину, кабаки, отдых, шмотки и тд. И при всем этом благосостоянии на детей уже не остается ни времени, ни сил, ни денег, ни здоровья. А когда все это появится, выясниться, что "буй не стоит" да и будущим детям ни в какой детский сад не попасть, потому что дети нищебродов и приезжих уже заняли все места на 3 года вперед. Особенно, если будущий успешный папа купил квартиру где-нить в мурино или кудрово

 Отправлено: 04.02.20 13:47. Заголовок: Розовый Осминожка В..

Розовый Осминожка
Все на много проще ... люди с высшим образованием, как правило, целеустремленны, у них есть задача и/или хобби, они заняты карьерой/наукой или каким то другим своим интересом, те же кто не пошел получать высшее, это те кому по хрену, кто в школе пил пиво, дрался на переменах, воровал яблоки в колхозе и имел прочие прелести жизни, так восхваляемые тут многими, но не имел главного - цели в жизни, потому и образование не получил толком ни среднее, ни тем более дальше ... такие люди приходят с работы ВОВРЕМЯ, пол пятого и он уже одет и бежит по лестнице ... прибегает домой и голова его не занята работой или хобби ... у него уйма не то что свободного, а совершенно не нужного времени ... потому такие люди либо влипают регулярно в истории, шляясь без какого либо смысла по улицам и в конечном счете садятся, либо плодятся как кролики, ибо заняться то больше нечем ... низкоквалифицированная работа и отсутствие образования не позволяют даже простеньких комп завести, про жилье, машину и прочее речь вообще не идет довольно долго ... плюс опять же уровень образования и круг общения приводят к тому что бОльшая часть перманентно не в себе, пьяны или под наркотой/спайсами, что такое контрацепция не знают или не хотят думать об этом ... ипут все что движется ... в итоге к 25-30 годам, когда у тех кто не сел, появляется опыт и какие то знания, у них уже по два-три ребенка, зачастую от разных отцов/матерей ...
У людей образованных все немного иначе ... конечно никто не отрицает случайных залетов, но они бывают много реже и они реально случайные ... кто учась в институте не напивался в зюзю просто по неопытности ... но если мозги есть, то происходит это 1-2 раза, ну 3-4 за все 5-6 лет учебы ... ну потом еще пару раз за 10 лет, когда не рассчитал свои силы, но при этом в нормальной компании, где подлянок не предвидится ... в итоге у бОльшинства дети ПЛАНОВЫЕ, с учетом возможностей и перспектив ... мы так первого ребенка завели сразу после института, потому что смысла работать жене тогда не было ... а второго, тогда, когда появилась возможность по жилплощади ... второй ребенок в ОДОЙ комнате это уже перебор, и для родителей, и для детей ...
Люди же с высоким достатком, начинают думать о комфорте ... а дети это всегда шум, мусор, беспорядок ... это рабитые вазочки, выдернутые провода, обгаженные и облеванные ковры ... и т.д. невозможность поехать в гости или в клуб ... в общем сплошной облом ...
В целом же история гласит что дети, как это ни грубо звучит, рассматриваются родителями как развлечение, аналогично заведению кошки, собаки или попугайчиков ... либо как помощь в перспективе ... поэтому в крестьянских семьях много детей, нужны работники в хозяйстве, нужно скотину кормить, мыть, пасти, нужно вообще за подворьем следить ... да и занятий, кроме работы, у таких как правило больше никаких, кроме делания детей ... а богатым все это не нужно ... для развлечения они собачек карманных заводят и тратят кучу времени и денег на их прически и прочие процедуры, без "побочных" разбитий ваз и дерьма на ковре, и "батраки" бесплатные им тоже не нужны ... им куда важнее личный КОМФОРТ.

 Отправлено: 04.02.20 13:48. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Тут уж деньги особо не помогут.

Про планирование беременности вы не слышали? У нас и в 30 уже здоровья может не быть, не принято у нас следить за ним - родил и нахрен с пляжа

Ага прочитали они статистику, покурили, прибухнули и пошли заводить детей Я не буду дальше спорить, это просто моё мнение, как одного представителя той самой молодежи, которая не хочет здесь рожать, не согласны ну и ладно, не прав - да и пофиг, просто мое мнение. Среди своих друзей я как белая ворона, многие уже поуезжали, некоторые хотят в течении ближайших пары лет свалить, из них есть кандидаты наук, нормальные инженеры, в основном все из айти сферы. Я не хочу уезжать, мне тут нравится, но и заводить детей именно здесь, именно живя в СПБ, желания не возникает.

 Отправлено: 04.02.20 13:59. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Только благосостояние в этом случае считается не в количестве "свободных денег", которые можно вложить в детей, а в тех деньгах, которые уже вложены в жилье, ипотеку, машину, кабаки, отдых, шмотки и тд.

Вот тут ты не прав ... Благосостояние это общее финансовое состояние ... Считается что человек нищий, начиная с того момента когда идя в магазин за продуктами питания, ты сначала проверяешь сколько у тебя денег в кармане ... таки люди обычно и плодят детей по многу ... за исключением людей образованных типа наших учителей, врачей, науки и т.д. Если для тебя покупки еды не существенные траты, то можно считать что ты не нищий, но еще отнюдь даже не средний класс ... Вот если у тебя ребенок разбил телевизор или убил свч печку и ты как Галустян из рекламы тут же пошел и купил новую, тогда можешь считать что ты приблизился к среднему классу ... такие люди обычно имеют одного-двух детей ... А вот люди, которые разбив машину, назавтра покупают новую, у тех, обычно, если и есть ребенок, то один ... и тот как правило с няней или с бабушкой ...
А описанная тобой ситуация она банальна ... типична для нынешних образованных людей ... которые до 30 лет нищие, потому детей не заводят, отлично понимая что обеспечить их не смогут и сами расти перестанут ... годам к 35-40 они вытягиваются кое как на уровень чуть чуть выше нищих, после чего пытаются наверстать упущенное, заводя одного-двух, некоторые трех детей, если конечно здоровье еще позволяет ... не все выходят на такой уровень к 30-35, кто то только к 40ка, а некоторые и к 45-50ти ... в этом исключительно заслуга властей наших, создавших такие условия, что честно работая и никого не обманывая, включая налоговую, заработать просто невозможно ... заработки бОльшинства населения страны находятся на уровне снабжения рабов - только чтобы не сдох с голоду ... чтобы при таких условиях работы и оплаты заводить детей надо быть очень и очень безответственным человеком ... что мы и видим по крикунам, требующим поддержки от государства ... заводить детей на съемной хате при зарплате в 30рублей это тоже самое что покупать новый айфон на стипендию ... только айфон это железка, а ребенок это ребенок ...
Мое мнение - давно пора вводить уголовную ответственность за рождение детей малоимущими ... они сознательно ставят детей в опасное для жизни и здоровья положение и шантажируют этим окружающих.

 Отправлено: 04.02.20 14:03. Заголовок: rlspr пишет: Я не х..

rlspr пишет:

цитата:

Я не хочу уезжать, мне тут нравится

Ну на вкус и цвет все фломастеры разные ... у многих все сложнее, я так просто не могу уехать отсюда :( у меня слишком много возрастных родственников, многие из которых еще и не выездные ... увезти их с собой нереально, вообще не реально ... представь себе увезти в другую страну 92х летнюю бабушку ... и бросить их тут тоже как то не получается ...

 Отправлено: 04.02.20 14:12. Заголовок: nsgdima пишет: пред..

nsgdima пишет:

цитата:

представь себе увезти в другую страну 92х летнюю бабушку

К ближайшим соседям возможно постепенно перевезти я думаю. Среди знакомых есть прецеденты, правда и не такие возрастные.