| Автор | Сообщение |
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1815
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 17.05.20 01:23. Заголовок: мохав вс гранд санта
или ix55 дальше юзать? пс только дизель  срачь в почете  говнонемцев не предлагать,аллергия ага,особенно на 123\124  не едут  |
 |
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 01:24. Заголовок: Чё?..
Чё?
|
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1816
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 17.05.20 09:43. Заголовок: Машину хочу поменять..
Машину хочу поменять,нужна 7 местная...
До 250 лс
Кто нибудь катал на санте или мохаве?
|
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12065
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 17.05.20 09:54. Заголовок: У меня вопросец немн..
У меня вопросец немного не в тему. А насколько удобны доп. сидения заднего ряда на таких авто? На Грандисе чувствовал себя не особо комфортно. Ехал 8 часов из Урюпинска в Нижний лет 10 назад. Хорошо, что был там один и рядом вещи пассажиров были. Соорудил "гнездо" и уснул  . Просто так сидеть было тоскливо . |
 |
|
|
Отправлено: 17.05.20 11:27. Заголовок: tnomres пишет: нас..
tnomres пишет: | цитата: | | насколько удобны доп. сидения заднего ряда на таких авто? |
|
Для меня и просто задние не удобны)) |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 13:43. Заголовок: ЩАС модно в Армении ..
ЩАС модно в Армении покупать..
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 13:51. Заголовок: tnomres Все зависит..
tnomres Все зависит от авто ... в мерсе третий ряд достаточно удобный, НО он задом наперед ... не все так могут долго ехать, многих укачивает ...  В рекстоне третий ряд это полноценный третий ряд, практически как в микроавтобусе, залезать только не очень удобно, а сидеть там вполне комфортно.  А вот в паджерике третий ряд только для детей ... и сидушка не удобная и ноги девать некуда вообще ... 
|
|
|
|
FORD1980
|
| |
Собщение N: 110
Зарегистрирован: 20.10.19
|
|
Отправлено: 17.05.20 16:13. Заголовок: alexkug пишет: или ..
alexkug пишет: | цитата: | или ix55 дальше юзать?
пс только дизель
срачь в почете
говнонемцев не предлагать,аллергия ага,особенно на 123\124
не едут |
|
бюджет озвучь, для частоты эксперимента |
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1817
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 17.05.20 16:48. Заголовок: 1.2-1.3..
1.2-1.3
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 16:53. Заголовок: alexkug пишет: говн..
alexkug пишет: | цитата: | | говнонемцев не предлагать,аллергия ага,особенно на 123\124 |
|
а w639 |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 16:53. Заголовок: А как же чОрный гели..
А как же чОрный гелик? Зы а чем их55 не устраивает? |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 17:01. Заголовок: санчес пишет: а w63..
санчес пишет: Гниют дико и карданы у них ни кто балансировать не умеет :( да и моторы там странные ... либо трактор, либо якобы 260 лошадей ... и полный привод только на тракторах ... опять же проводка и пневмы плохо живут ... я так и не нашел в этом году адекватного варианта ... |
|
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 17:09. Заголовок: nsgdima Ты ТЗ не пр..
nsgdima
Ты ТЗ не прочитал. ТС именно трактор и хочет.
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 17:20. Заголовок: dexter24 Не, ну там..
dexter24
Не, ну там реально трактор ... он не едет вообще ... там чуть больше 100 лошадей при его то массе ... самый новые 2.1-2.2 дают порядка 150-180 лошадей, но они стоят как чугуниевый мост ... а на бушкам там совсем как то грустно ... я много их пересмотрел в этом году ... покатался ... заявленные 160 кобыл вообще ни о чем, ну реально не едет вообще даже пустой, страшно представить что будет если в него посадить 7 человек ...
Другое дело бензинка, но 2.8-3.2 это совсем старые, гнилые они все, с мертвой проводкой, пневмами и дырами в полу ... а 3.5 это 260-270 кобыл, хотя и едет ничуть не лучше чем 2.8, но жрет за двоих, налогов до хера и ломучий мотор до жути, по отзывам мастеров с сервиса ...
В общем посмотрел я на все это и решил перебрать подвеску на своем и поездить еще годик-другой на нем ... может подвернется что приличное ... но пока даже близко ничего не попадалось ...
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18798
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.05.20 17:29. Заголовок: nsgdima пишет: ну р..
nsgdima пишет: | цитата: | | ну реально не едет вообще даже пустой, страшно представить что будет если в него посадить 7 человек ... |
|
Я ездил на таком, у которого лошадок около 100. Достаточно он едет. А главное что когда в него посадить 7 человек - он едет точно так же. В этом фишка тракторов. Салон у него конечно убожество, но мотор коробка и подвеска - отличные. |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 17:33. Заголовок: flinter пишет: Дост..
flinter пишет: Ну смотря с чем сравнивать ... если с газонокосилкой, то наверное ... а мерседес за 2 ляма должен все таки ехать иначе ИМХО ... |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 17:39. Заголовок: flinter пишет: Сало..
flinter пишет: | цитата: | | Салон у него конечно убожество, но мотор коробка и подвеска - отличные. |
|
Тоже позволю себе не согласиться ... подвеска жесткая и неинформативная, про мотор на вкус и цвет все фломастеры разные, спорить не буду ... в салоне шумно ... маршрутка одним словом ... после первого Vito, который был все таки мерседесом, этот вызывает огорчение ... собственно, как сказал они из владельцев такого шарабана - чего ожидать от по сути фиата ... собирают их в испании, разработка тоже мутная ... современная глобализация привела к тому что в мерседесе зачастую от мерседеса только эмблемы ... и то сделанный в китае ... зы в Прошлом месяце у товарища эмблему оторвали во дворе ... не захотел он китайскую на Маршале покупать, заказал оригинал у официалов ... приеахало в синей коробочке, с кодами и штрих кодами ... только вот на внутренней стороне крепления, рядом с "мерседес" и номером детали выбито "маде ин чина"  |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 19:03. Заголовок: Н-1..
Н-1
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 19:29. Заголовок: nsgdima пишет: Гнию..
nsgdima пишет: | цитата: | | Гниют дико и карданы у них ни кто балансировать не умеет |
|
не пиздика если не знаешь...иди компрессор руками переподключай |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 19:32. Заголовок: nsgdima пишет: перв..
nsgdima пишет: | цитата: | | первого Vito, который был все таки мерседесом |
|
ага этот переднеприводный-настоящий мерседес |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 19:40. Заголовок: санчес пишет: если ..
санчес пишет: Я их пересмотрел за последние 2 месяца не один десяток ... живых нет ... даже за 1.5-2 ляма кусок оксида в самых неприятных местах  санчес пишет: | цитата: | | ага этот переднеприводный-настоящий мерседес |
|
Ну по крайне мере нет ощущений что в газели едешь ... а в нынещнем вито/виано, если салон тряпка, то и не поймешь что это мерседес ... жестко, шумно, крены ... в общем я сильно разочаровался в этой машине ... |
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12066
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 17.05.20 20:10. Заголовок: nsgdima "Тачан..
nsgdima
"Тачанка - четыре колеса" прям))).
Еще б Максим... и, здравствуйте, девяностые годы. Только стекло заднее жалко.
|
|
|
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12067
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 17.05.20 20:13. Заголовок: OLEG74 Тоже думаю ..
OLEG74 Тоже думаю насчет таких бусов. У бывшего коллеги фиат такой... печаль, что фиат. Но круто, что бус. У него трое детей. Моя дочь в восторге. Всё время спрашивает, когда мы с ними на автобусе поедем . Дизель, кстати. И пока ничего не ломалось по-серьезному.
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 20:36. Заголовок: tnomres Ищи Евролай..
tnomres
Ищи Евролайн :)
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 20:37. Заголовок: tnomres пишет: печа..
tnomres пишет: | цитата: | | печаль, что фиат. Но круто, что бус |
|
Ну если так рассуждать то мне баргузин в свое время очень понравился ... пока мотор не запустили :) Не, бас это прикольно, но надо не забывать что на нем ехать нужно и обслуживать его нужно ... и сразу становится грустно от большинтсва вариантов ... Я очень хотел себе виано, с дверьми с обеих сторон, с салоном трансформером ... с Нового Года смотрел на них, пересмотрел уйму ... и дизеля смотрел ради полного привода ... но блин, гнилые, в салоне шумно, салон вообще убогий, на мерседес не тянет никак ... и все это на довольно свежих машинах, боюсь представить как это будет выглядеть через 5-10 лет ... |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 21:16. Заголовок: Н-1 норм... Цена-кач..
Н-1 норм... Цена-качество соответствует...
У брата жены периодически беру по делам, хочу такой же...
Брал в 15 году пятилетний за 700... бенз, автомат, задний привод... Гбо...Ржи нет практически...
Очень приятный в управлении авто...
Единственно что меня не устраивает 4-х автомат... На обновленных уже 5х
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 21:21. Заголовок: могу сказать точно....
могу сказать точно... фольксваген Т5 рулит однозначно... 7 мест во внедорожнике - адский компромис с автобусом... Если бы у меня встал такой вопрос, то Т% однозначно... лучше с 4х4 (там конечно не жесть, но халдекс вполне годное решение... Ну или ЛК200  с откидными... |
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1818
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 17.05.20 21:53. Заголовок: Забыл уточнить-акпп ..
Забыл уточнить-акпп и полный привод обязателен
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 22:03. Заголовок: alexkug пишет: Забы..
alexkug пишет: | цитата: | | Забыл уточнить-акпп и полный привод обязателен |
|
alexkug Т5   Nedos пишет: | цитата: | | Ну или ЛК200 с откидными... |
|
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 22:25. Заголовок: Nedos пишет: Т5 За..
Nedos пишет: За 1.2-1.3?) |
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 22:52. Заголовок: OLEG74 Ь.е., тлк200..
OLEG74 Ь.е., тлк200 за 1,2-1,3 типа норм? ТС не хочет ваши автобусы :)) Но если захочет... То Шеви Астро давно её хочу. В этом году уж не получится, наверное...
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.20 23:34. Заголовок: У меня Зафира Б 7 ме..
У меня Зафира Б 7 мест. Можно взять Зафиру С - она вообще прикольная. Но конечно не джин ни разу. Зато в управлении очень неплоха.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 12:23. Заголовок: OLEG74 пишет: От..
|
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1819
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 18.05.20 13:58. Заголовок: короб механика.....
короб механика...
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 14:04. Заголовок: Жесть, ну и ценнки, ..
Жесть, ну и ценнки, причём, первые два, вообще-то, каравеллы а не мультики.....
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 15:15. Заголовок: alexkug ДСГ то же....
alexkug ДСГ то же...
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 15:17. Заголовок: alexkug но если тя в..
alexkug но если тя всё же пришпилило, то Моха будет поинтереснее чем большой санта... По крайней мере он всё же комфортнее (ИМХО)... А санта гранд это практически КИА соренто прайм
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18804
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.05.20 15:41. Заголовок: Nedos пишет: ДСГ то..
Nedos пишет: Ну при цене на БУ 1.3 - цена ремонта DSG в 150 - необходимый запас при покупке. Тем более что DSG сейчас уже с нормальным мехатроником. |
|
|
|
VNT
|
| типоГрафф
|
Собщение N: 4009
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.05.20 16:43. Заголовок: Мохав..
Мохав
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 16:54. Заголовок: Nedos А вот скажите..
Nedos
А вот скажите мне ... дизель 2 литра 180 лошадей ... там ресурс то вообще присутствует или гарантия до ворот?
|
|
|
|
FORD1980
|
| |
Собщение N: 116
Зарегистрирован: 20.10.19
|
|
Отправлено: 18.05.20 16:56. Заголовок: к сожалению не имею ..
к сожалению не имею опыта владения такими машинами (и у друзей и знакомых тоже нет таковых) так что принять участие в советовании я не могу
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 17:10. Заголовок: FORD1980 пишет: к с..
FORD1980 пишет: | цитата: | | к сожалению не имею опыта владения такими машинами (и у друзей и знакомых тоже нет таковых) так что принять участие в советовании я не могу |
|
и кого это вообще останавливает у нас на форуме  |
|
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 20:45. Заголовок: nsgdima пишет: Nedo..
nsgdima пишет: | цитата: | Nedos
А вот скажите мне ... дизель 2 литра 180 лошадей ... там ресурс то вообще присутствует или гарантия до ворот? |
|
он турбодизель. В современных моторах не требуется ресурс в миллион километров пробега. Мотор должен отработать гарантийный срок без поломок, а это 5 лет и 100 тыс км пробега. Свои 100 тыс он отходит. |
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 21:01. Заголовок: Палыч пишет: Свои 1..
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18808
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.05.20 21:05. Заголовок: Палыч пишет: Свои 1..
Палыч пишет: Там один из них был с пробегом 260 так то... |
|
|
|
AlexDiz
|
| |
Собщение N: 2126
Авто: Sierra 1.8TD
Зарегистрирован: 22.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.05.20 21:30. Заголовок: nsgdima пишет: А во..
nsgdima пишет: | цитата: | | А вот скажите мне ... дизель 2 литра 180 лошадей ... там ресурс то вообще присутствует или гарантия до ворот? |
|
Если масло менять строго по регламенту, то есть раз в 20 тык км, то долго не выходит. Если по человечески, раз в 7-10 тык, то ходит 300+. У меня был в ремонте мотор с пробегом 470, ничего криминального, стандартная капиталка, даже коленвал не шлифовали. И кстати, гарантия там не 100, а 250 тыс, если что. |
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 22:13. Заголовок: flinter пишет: Там ..
flinter пишет: | цитата: | | Там один из них был с пробегом 260 так то. |
|
ну как ездить и сколько раз капиталить. Я ведь не сказал, что он сразу после 100 тыщ сломается. У друга в фирме были два служебные пассата и один амарок. Гарантия 100 тыс пробега, машины брались на фирму в лизинг. Пассаты были с моторами 1.6 турбо бенз. У одного из них мотор помер на пробеге 106 тыс, у другого на 112 тыс. У амарока отходил 150 тыс. Машинам было чуть более 3 лет, сотню они намотали, потому что разъездные. Мой пассат В3, который я продал в 2005 году с пробегом 400 тыс, до сих пор гоняет по городу, его новые владельцы несчадно эксплуатировали в Польшу, возя туда бензин и оттуда сосиски. В 2014 году на заводе.я познакомился с очередным владелтцем моего памсата, он у нас охранником работал. На приборке по одометру было 200 тыс, видимо, по второму кругу. Капиталки не было. Мотор был 1.8 90 лс |
|
|
|
Отправлено: 18.05.20 22:54. Заголовок: flinter пишет: Там ..
flinter пишет: | цитата: | Там один из них был с пробегом 260 так то...
|
|
Вопрос только сколько раз ему мотор меняли ... AlexDiz пишет: | цитата: | | У меня был в ремонте мотор с пробегом 470, ничего криминального, стандартная капиталка, даже коленвал не шлифовали. |
|
Так там обычно и не капиталят, на сколько знаю ... просто тупо меняют мотор и все ... Палыч пишет: Дык 90 для 1.8 это нормально, а 180 для 2.0 это уже на перделе ... там все работает в экстримальных условиях ... там ресурс мизер |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18809
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.05.20 08:29. Заголовок: Палыч пишет: У друг..
Палыч пишет: | цитата: | | У друга в фирме были два служебные пассата и один амарок. Гарантия 100 тыс пробега, машины брались на фирму в лизинг. Пассаты были с моторами 1.6 турбо бенз. У одного из них мотор помер на пробеге 106 тыс, у другого на 112 тыс. |
|
Достаточно... у друга, 1.6 турбо... Под Диму то не коси... |
|
|
|
AlexDiz
|
| |
Собщение N: 2127
Авто: Sierra 1.8TD
Зарегистрирован: 22.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.05.20 12:24. Заголовок: nsgdima пишет: Так ..
nsgdima пишет: | цитата: | | Так там обычно и не капиталят, на сколько знаю ... просто тупо меняют мотор и все ... |
|
ТАМ может и не капиталят, но машина была куплена сновья ЗДЕСЬ)) И ездила тоже здесь, и заметь, почти круглые сутки ездила) И обслуживалась тоже здесь)) А потом ее выкупил один из водителей, который на ней ездил. Палыч пишет: | цитата: | | Пассаты были с моторами 1.6 турбо бенз |
|
Сдается мне, что кто-то пиздит, расскажи-ка друк, что это за 1,6 турбобенз на пассате, и на каком пассате?))) |
|
|
|
Отправлено: 19.05.20 13:23. Заголовок: У нас нынче в лавке ..
У нас нынче в лавке Каравела, авто - огонь! Честно говоря, вполне бы пересел на такую... У нас ДСГ без 4х4, но застрять не смогли, хотя заезжали на ней куда Макар телят не гонял. Движка без нареканий (посмотреть могу пробег конечно, но относительно не большой пока)... И к слову, как выше писали, официалы не рекомендуют тянуть с заменами масла... 7тк конечно уж совсем параноидально, но 10тк очень даже. Подтверждают, что при такой замене, ходимость авто увеличивается в разы, особенно в нашем варианте эксплуатации - зима/лето постоянно в пути, простаивает мало.
внутри очен здорово... не тесно полюбому. комфортно в плане штатной шумки и многозонного климата (у пассажиров в салоне своё управление на потолке)... Комплектация - тряпка, но кожа там была бы излишней... ИМХО.
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.20 14:42. Заголовок: Nedos пишет: 7тк ко..
Nedos пишет: | цитата: | | 7тк конечно уж совсем параноидально, но 10тк очень даже. |
|
Очень сильно зависит от масла, но еще больше от мотора ... бывают такие угарные моторы, не столько по состоянию, сколько по конструкции, которые масло просто жгут за 5тк ... а если мотор не жжет масло, на синтетике 15-20 вполне нормально, больше уже само масло не очень то рассчитано ... Каравеллы тоже смотрел, но меня огорчает две вещи ... первое это передний привод ... второе это то что по сути получаешь шкоду со стоимостью запчастей и обслуживания от мерседеса :( Правда после просмотра мерсовских автобусов второе уже не так сильно напрягает, но первое рушит все ... |
|
|
|
Отправлено: 19.05.20 15:12. Заголовок: flinter пишет: Дост..
flinter пишет: | цитата: | Достаточно... у друга, 1.6 турбо...
Под Диму то не коси |
|
не кошу, друг там был генеральный, правда не 1.6, а 1.4 турбо, я уже позабывал. Слабые моторы, слабые дсг. AlexDiz пишет: | цитата: | | Сдается мне, что кто-то пиздит, расскажи-ка друк, что это за 1,6 турбобенз на пассате, и на каком пассате? |
|
1.4. В6+ Nedos пишет: | цитата: | | внутри очен здорово... не тесно полюбому. комфортно в плане штатной шумки и многозонного климата (у пассажиров в салоне своё управление на потолке)... Комплектация - тряпка, но кожа там была бы излишней... ИМХО |
|
каравеллы новые вообще суперские машины, правда, не дешевые в обслуге. nsgdima пишет: | цитата: | | Каравеллы тоже смотрел, но меня огорчает две вещи ... первое это передний привод ... второе это то что по сути получаешь шкоду со стоимостью запчастей и обслуживания от мерседеса |
|
какой аналог каравеллы есть у шкоды? |
|
|
|
Отправлено: 19.05.20 15:24. Заголовок: Палыч пишет: какой ..
Палыч пишет: | цитата: | какой аналог каравеллы есть у шкоды?
|
|
Не аналог, а качество и эргономика к фольцев последнее время аналогичные шкоде ... что в шкоде, что в фольце, разница не ощущается ... и до мерса, даже старого, явно не дотягивает ... а по цене запчастей и обслуги зачастую мерса обгоняет |
|
|
|
Отправлено: 19.05.20 20:35. Заголовок: nsgdima пишет: Не а..
nsgdima пишет: | цитата: | | Не аналог, а качество и эргономика к фольцев последнее время аналогичные шкоде ... что в шкоде, что в фольце, разница не ощущается ... и до мерса, даже старого, явно не дотягивает ... а по цене запчастей и обслуги зачастую мерса обгоняет |
|
шкода это и есть фолькс |
|
|
|
Отправлено: 19.05.20 20:45. Заголовок: Палыч пишет: шкода ..
Палыч пишет: Я тебе про это и говорю ... только не совсем так, фольц нынче это по сути шкода ... только вот цена запчастей и обслуги у фольца несколько иная ... обидно получить шкоду по цене мерседеса ... |
|
|
|
Отправлено: 19.05.20 21:49. Заголовок: nsgdima пишет: толь..
nsgdima пишет: | цитата: | | только не совсем так, фольц нынче это по сути шкода ... только вот цена запчастей и обслуги у фольца несколько иная |
|
как раз цена запчастей у фолькса и шкоды одинаковая, там одни и те же запчасти, а вот стоимость машин отличается. Ну и у шкоды нет микроавтобусов. |
|
|
|
Отправлено: 20.05.20 08:47. Заголовок: Палыч пишет: как ра..
Палыч пишет: | цитата: | | как раз цена запчастей у фолькса и шкоды одинаковая |
|
Ну мой опыт покупки запчастей на фольца показывает что они дороже чем на мерс ... ну а качество шкоды, это качество шкоды ... до мерса, как до луны раком ... |
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1820
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 20.05.20 08:53. Заголовок: дима-покинь тему цен..
дима-покинь тему
цены на запчасти для мерседеса никому здесь не интересны...
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.20 09:17. Заголовок: alexkug А я говорю ..
alexkug
А я говорю не про запчасти для мерседеса, а про запчасти для ФОЛЬЦВАГЕНА, в частности обсуждаемого автобуса, которые неадекватно высоки, при том что фольцваген уже давно являетя бюджетной шкодой ...
Ну и как бы возникает простой вопрос - а кто ты такой, чтобы говорить кому покинуть тему, а кому нет? Что то я не видел тебя в темах где откровенно гадят местные тролли ... а тут что, за живое зацепил? оскорбил любимый фольцваген?
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.20 11:05. Заголовок: nsgdima пишет: Ну м..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ну мой опыт покупки запчастей на фольца показывает что они дороже чем на мерс |
|
а на какой фолькс покупал? и зачем? Да ис равнивать цены запчастей на новый фолькс и на 30-летний мерс некорректно. Я вот левое стекло на Сиерру за пиво не могу продать никак, а выбросить жалко. Не думаю, что на новый мондео стекло двери стоит столтко же |
|
|
|
Отправлено: 20.05.20 11:07. Заголовок: nsgdima пишет: при ..
nsgdima пишет: | цитата: | | при том что фольцваген уже давно являетя бюджетной шкодой |
|
скорее шкода - это теперь тот же фольксваген. Сравни шкоду фаворит и шкоду октавию к примеру. |
|
|
|
Отправлено: 20.05.20 19:00. Заголовок: Палыч пишет: Да ис ..
Палыч пишет: | цитата: | | Да ис равнивать цены запчастей на новый фолькс и на 30-летний мерс некорректно. |
|
С чего бы? Мерс хорош тем что запчасти для него есть всегда ... хоть на 30й год ... и цена у запчастей практически одинаковая что на новый мерс, что на старый ... |
|
|
|
Отправлено: 20.05.20 21:10. Заголовок: nsgdima пишет: С че..
nsgdima пишет: | цитата: | | С чего бы? Мерс хорош тем что запчасти для него есть всегда ... хоть на 30й год ... и цена у запчастей практически одинаковая что на новый мерс, что на старый |
|
ой да ладно. передние аммортизаторы на двухоетнюю ешку и на твой оксид железа стоят одинаково? |
|
|
|
Отправлено: 20.05.20 21:19. Заголовок: Палыч пишет: передн..
Палыч пишет: | цитата: | передние аммортизаторы на двухоетнюю ешку и на твой оксид железа стоят одинаково?
|
|
Передние аморты на мой сарай стоят 14 рублей штука, причем это не оригинал, оригинал стоит больше, но если знать кто именно их призводит, то можно чутка съекономить, да и мастера говорят что по качеству лучше получается ... если че, то только что поставил ... Задние аморты 16700 штука, только что поставлены. Пружины перед и зад оригинал стоят в районе 10тки штука, ждемс, суки не привезли типа из за карантина, обещают теперь привезти в августе ... зы можно конечно поставить каябу за 2 рубля и пружины по 2-3 рубля перед и рубль-два зад, как это сделали в известном гараже ... только оно и машину не держит и умерло почти сразу после постановки ... |
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1821
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 20.05.20 22:35. Заголовок: Старекс полнопривод ..
Старекс полнопривод юзал кто?
Мерседесы не предлагать-аллергия у меня на это гуано
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.20 23:45. Заголовок: alexkug пишет: Стар..
alexkug пишет: | цитата: | | Старекс полнопривод юзал кто? |
|
На работе были... старого образца гнил, но ездил, новый не гнил и не ездил... то одно, то другое косячило, продали и купили как раз Т5 Мои впечатления как пассажира от старекса - средний авто, снаружи хорош, внутри неплох, но долго ехать - устаёшь очень... Что именно не так, я не знаю, может сёдла не очень, а может водила... но в тихвин ездили с остановкой - ногами по хемному шару пройтись. на других авто такого нет. |
|
|
|
Отправлено: 20.05.20 23:46. Заголовок: alexkug что тебе в ..
alexkug что тебе в твоей поповозке не так? Вроде нормальное авто..
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 00:13. Заголовок: nsgdima газовая пере..
nsgdima газовая передняя каябы 3990 за штуку. https://xn--80adbj0cckt.xn--p1ai/parts/mercedes-benz/w124-1984-1993/amortizator-peredniy/new/page-1/ Лох может и за 18 тыс купить
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 00:24. Заголовок: Nedos Я брал в карш..
Nedos
Я брал в каршере транспортер свежий, водительское кресло привело в восторг, удобнее я в жизни пока ещё не встречал.
|
|
|
|
merlin
|
| |
Собщение N: 2547
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Питер Ветеранов
|
|
Отправлено: 21.05.20 00:52. Заголовок: nsgdima пишет: Пере..
nsgdima пишет: | цитата: | | Передние аморты на мой сарай стоят 14 рублей штука |
|
нах такая помойка |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 08:11. Заголовок: merlin пишет: нах т..
merlin пишет: да нормальная была в свое время помойка, и цены на запчасти смешные. Дима как обычно напесстел. |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 08:17. Заголовок: Палыч пишет: газова..
Палыч пишет: | цитата: | | газовая передняя каябы 3990 за штуку. |
|
Ну так езди сам на этом дерьме ... оно не держит машину вообще и сдыхает моментом ... на легкую 2х литровку может быть и можно эту каку ставить, хотя и сомнительно, а на тяжелую шестерку однозначно нельзя. |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18815
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.05.20 11:11. Заголовок: nsgdima пишет: а на..
nsgdima пишет: | цитата: | | а на тяжелую шестерку однозначно нельзя. |
|
Или жрать меньше надо. Ты весишь больше чем твоя шестерка |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 16:11. Заголовок: nsgdima пишет: Ну т..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ну так езди сам на этом дерьме ... оно не держит машину вообще и сдыхает моментом ... на легкую 2х литровку может быть |
|
что тогда ге дерьмо и какие аммортизаторы надр ставить? Научи егэшника flinter пишет: | цитата: | | Или жрать меньше надо. Ты весишь больше чем твоя шестерка |
|
кстати да, причем он говорит, что ему его 160 кг не мешают |
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12078
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.05.20 16:43. Заголовок: nsgdima пишет: но е..
nsgdima пишет: | цитата: | | но если знать кто именно их призводит, то можно чутка съекономить |
|
Aftermarket всегда хреновее, чем то, что на конвейер идет. И поставщиков за жизненный цикл авто сменилось дофига, как правило. По факту сейчас это все какой-нибудь Шаньси Аутомотив Мануфактуринг Ко ЛТД, Индастриал Роуд, Секонд билдинг, Флор Ван, Тайюань сити, КНР . |
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12079
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.05.20 16:45. Заголовок: Лол, там реально доф..
Лол, там реально дофига, и ОЕМ тоже . Shanxi automobile manufacturing если загуглить)). Я наугад придумал название и адрес. |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 17:33. Заголовок: nsgdima пишет: Мер..
nsgdima пишет: | цитата: | | Мерс хорош тем что запчасти для него есть всегда ... хоть на 30й год ... и цена у запчастей практически одинаковая что на новый мерс, что на старый ... |
|
это лож..nsgdima пишет: | цитата: | Передние аморты на мой сарай стоят 14 рублей штука, причем это не оригинал, оригинал стоит больше, но если знать кто именно их призводит, то можно чутка съекономить, да и мастера говорят что по качеству лучше получается ... если че, то только что поставил ...
Задние аморты 16700 штука, только что поставлены.
Пружины перед и зад оригинал стоят в районе 10тки штука, ждемс, суки не привезли типа из за карантина, обещают теперь привезти в августе ...
зы можно конечно поставить каябу за 2 рубля и пружины по 2-3 рубля перед и рубль-два зад, как это сделали в известном гараже ... только оно и машину не держит и умерло почти сразу после постановки ...
|
|
сдуру можно и уй сломать и причём здесь сервис,если запчасти говно??? зы.все знают,что каяба сейчас не та... |
|
|
|
Вован из Питера
|
| Воинствующий гомофоб
|
Собщение N: 20023
Зарегистрирован: 18.05.05
|
|
Отправлено: 21.05.20 18:07. Заголовок: санчес пишет: это л..
санчес пишет: "ложь особенно ужасна когда это глагол..." (с) |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 18:54. Заголовок: ужасно не правописан..
ужасно не правописание,а сам факт выдумок...  |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:01. Заголовок: санчес пишет: а сам..
санчес пишет: Ну так скажи это Палычу ... я только что перебрал подвеску, что реально сколько стоит знаю, в отличие от него, вечно гадящего во всех темах своими фантазиями ... |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:12. Заголовок: nsgdima пишет: Ну т..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ну так скажи это Палычу ... я только что перебрал подвеску, что реально сколько стоит знаю, в отличие от него, вечно гадящего во всех темах своими фантазиями |
|
а чего тут выдумывать, пусть лошки за 14 тыр за штуку покупают амморты на 30-летний говномерс, который стоит меньше, чем четыре аммортизатора на него. Есть нормальные аммортизаторы, не оригинал, но бегающие по 50 тыс, и приемлимые по цене. |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:25. Заголовок: Палыч пишет: котор..
Палыч пишет: | цитата: | | который стоит меньше, чем четыре аммортизатора на него. |
|
множество индивидумов так не считают глянь автору они реально хотят 200+за гавно это.гнилобасное Палыч пишет: | цитата: | | пусть лошки за 14 тыр за штуку покупают амморты |
|
без лоха и жизнь плоха.. |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:30. Заголовок: nsgdima пишет: Пере..
nsgdima пишет: | цитата: | | Передние аморты на мой сарай стоят 14 рублей штука, причем это не оригинал, |
|
в4 штоль? там монро не хуже по пять  |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:30. Заголовок: Палыч пишет: Есть н..
Палыч пишет: | цитата: | Есть нормальные аммортизаторы, не оригинал, но бегающие по 50 тыс, и приемлимые по цене.
|
|
Нет таких ... как и пружин нет ... проходили уже ... можно покупать дешевые запчасти, только в результате мне маятник меняли ТРИ раза, каждые полтора-два месяца ... а не дешевый работает несколько лет ... Тоже самое и с амортами и с пружинами ... оригинальные пружины и аморты подбираются по баллам, с учетом всех опций машины, т.е. с учетом ВЕСА, дешевое дерьмо никак не учитывает разницу между весом пустого 2х литрового ведра и 4х литрового со всеми опциями ... в итоге на этих каябах и таких пружинах машина просто упала на асфальт ... поменяли пружины на что то вообще левое с максимвльными проставками, хотя проставки тоже подбираются по проужинами, а не от балды ... и все равно машина стояла низко ... поверил что это нормально ... оказалось зря ... с нормальными амортами машина уже встала нормально, приедут пружины вообще вопросов не будет ... а такие лохи как ты могут продолжать ставить дешевое дерьмо ... |
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12081
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:31. Заголовок: санчес Ничего ты н..
санчес
Ничего ты не понимаешь! Старый немец еще походит.
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:31. Заголовок: и это на вскидку н..
и это на вскидку не углубляясь в вопрос..
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:32. Заголовок: tnomres пишет: Ста..
tnomres пишет: | цитата: | Старый немец еще походит.
|
|
Причем походит много дольше, лучше, надежнее и безопаснее чем современные помойки ... |
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12082
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:38. Заголовок: Первый раз слышу, чт..
Первый раз слышу, что именно амортизаторы машину держат над дорогой. Приподнять на 1-2 см - да, если это Эскорт какой-нибудь. Но они не для этого сделаны.
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:39. Заголовок: tnomres Просто у те..
tnomres Просто у тебя нет ЗНАНИЙ, тебе их давали, но ты их НЕ ПОЛУЧИЛ
|
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12083
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:40. Заголовок: nsgdima пишет: Прич..
nsgdima пишет: | цитата: | | Причем походит много дольше, лучше, надежнее и безопаснее чем современные помойки ... |
|
Вот я и хочу Трабант купить какой-нибудь. Или Гранаду. Трабант круче, кмк. И не гниет стекловолокно. |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:40. Заголовок: tnomres пишет: Но о..
tnomres пишет: | цитата: | | Но они не для этого сделаны. |
|
Каябы НОВЫЕ после сжатия сами не распрямляются ... в итоге если пружины слабые, машина вообще падает на асфальт ... раскачки да, нет, но не более того ... |
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12084
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:40. Заголовок: dexter24 Не надо М..
dexter24
Не надо МНЕ ГРУБИТЬ!
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:42. Заголовок: tnomres :sm116: :s..
tnomres Я всего лишь КОНСТАТИРУЮ ФАКТЫ, когда это стало грубостью?
|
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12085
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:44. Заголовок: dexter24 Всё. Сами..
dexter24
Всё. Сами тут обсуждайте, без меня.
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 20:46. Заголовок: tnomres Нет, я перв..
tnomres Нет, я первый сказал "ой, всё"
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 21:01. Заголовок: махач?..
махач?
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 21:16. Заголовок: nsgdima пишет: Прич..
nsgdima пишет: | цитата: | | Причем походит много дольше, лучше, надежнее и безопаснее чем современные помойки |
|
ты собираешься еще 30 лет на 124 ездить? tnomres пишет: | цитата: | | Первый раз слышу, что именно амортизаторы машину держат над дорогой. Приподнять на 1-2 см - да, если это Эскорт какой-нибудь. Но они не для этого сделаны |
|
ты же не гуманитарий аммортизаторы гасят колебыния, не давая машине раскачиваться. Понятно, что чем тяжелее машина, тем мощнее должны быть аммортизаторы. Машину над дорогой в статике держат пружины |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 21:17. Заголовок: nsgdima пишет: посл..
nsgdima пишет: | цитата: | | после сжатия сами не распрямляются ... в итоге если пружины слабые, машина вообще падает на асфальт ... раскачки да, нет, но не более того |
|
что-что? Остановите Землю, я сойду Куда Диме до реакторов и мультивибраторов со штроборезами, если он даже не знает, для чего нужны аммортизаторы в машине |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 21:20. Заголовок: Палыч пишет: Остано..
Палыч пишет: | цитата: | | Остановите Землю, я сойду |
|
Сходи, с твоим уровнем развития и знаний это самое умное что ты можешь сделать ... Палыч пишет: | цитата: | | Понятно, что чем тяжелее машина, тем мощнее должны быть аммортизаторы. |
|
, Странно, если тебе понятно, то почему ты говоришь про дерьмовую каябу? |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 21:25. Заголовок: санчес Так мы уже. ..
санчес
Так мы уже. Подтягивайся, рефери будешь :) Вити ж нет...
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 21:41. Заголовок: Кстати, вопрос высок..
Кстати, вопрос высокого расхода, до 20+ литров, который "решали" ТРИ года, если не больше, решен за ДВА заезда в сервис ... проехал несколько сотен км, расход в пригороде 10-12, в городе 12-14 на 225х лаптях ...
Всего то оказалось что из за мертвых подушек двиг лежал на балке и регулярно ложно срабатывали датчики детонации, из за чего сдвигался угол опережения и падала тяга, подклинивал левый передний суппорт. что было видно по износу колодок в диагональ, неправильно был настроен ручник, постоянно подтормаживал, при том что ручником я не пользовался, рабочая поверхность отполирована до зеркала и колодок ручника нет ... вискомуфта, хоть и новая, но перманеннтно заклиненная ...
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 21:42. Заголовок: Палыч пишет: ты соб..
Палыч пишет: | цитата: | | ты собираешься еще 30 лет на 124 ездить? |
|
Ну с нашей солью на 30 не надеюсь, но думаю что лет 5 он еще пробегает, а если повезет, то и побольше ... подвеска новая оригинальная, по несущим проблем нет, небольшие дефекты в тонком железе легко решаемы ... |
|
|
|
AlexDiz
|
| |
Собщение N: 2128
Авто: Sierra 1.8TD
Зарегистрирован: 22.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.05.20 21:59. Заголовок: nsgdima пишет: Всег..
nsgdima пишет: | цитата: | | Всего то оказалось что из за мертвых подушек двиг лежал на балке и регулярно ложно срабатывали датчики детонации, из за чего сдвигался угол опережения и падала тяга |
|
Дексетр - пора создать золотой фонд высказываний НСГдимы))) |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 22:04. Заголовок: AlexDiz А ты не зна..
AlexDiz
А ты не знал что по датчику детонации меняется угол опережения зажигания? И что угол опережения влияет на тягу тоже не знал?
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18816
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.05.20 22:22. Заголовок: nsgdima пишет: Прич..
nsgdima пишет: | цитата: | | Причем походит много дольше, лучше, надежнее и безопаснее чем современные помойки ... |
|
nsgdima пишет: | цитата: | только в результате мне маятник меняли ТРИ раза, каждые полтора-два месяца ... а не дешевый работает несколько лет ...
Тоже самое и с амортами и с пружинами ... оригинальные пружины и аморты подбираются по баллам, с учетом всех опций машины, т.е. с учетом ВЕСА, дешевое дерьмо никак не учитывает разницу между весом пустого 2х литрового ведра и 4х литрового со всеми опциями ... в итоге на этих каябах и таких пружинах машина просто упала на асфальт ... поменяли пружины на что то вообще левое с максимвльными проставками, хотя проставки тоже подбираются по проужинами |
|
Офигеть надежность, а вспомнив твои подвиги прошлые... ведро с гайками у тебя, которое одно почнишь, второе сразу отваливается, а ты жиробас как сядешь - так аморты сразу дохнут. |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18817
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.05.20 22:24. Заголовок: nsgdima пишет: вопр..
nsgdima пишет: | цитата: | | вопрос высокого расхода, до 20+ литров, который "решали" ТРИ года, если не больше, решен за ДВА заезда в сервис |
|
nsgdima пишет: | цитата: | | оказалось что из за мертвых подушек двиг |
|
nsgdima пишет: | цитата: | | подклинивал левый передний суппорт |
|
nsgdima пишет: | цитата: | | неправильно был настроен ручник |
|
nsgdima пишет: | цитата: | | вискомуфта, хоть и новая, но перманеннтно заклиненная ... |
|
Надежность просто огонь! |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 22:26. Заголовок: flinter пишет: Офиг..
flinter пишет: Ну как бы дешевое так и ходит ... к тому же мастер сказал сейчас просто - а хрен ли ему ходить, если его вверх ногами поставили ... flinter пишет: | цитата: | | одно почнишь, второе сразу отваливается, |
|
Ну вот так чинили 10 лет ... сейчас, как то без проблем отремонтировали все что надо за месяц, учитывая ожидания запчастей ... только вот пружины офицалы обещают только в августе :( За месяц решили все проблемы ... и проблему расхода, и перекос задней подвески, и неопускающийся зад, и вибрации ... все что "делали" 10 лет и никак не могли сделать, сделано за ОДИН месяц, за 4 поездки в сервис ... |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 22:28. Заголовок: flinter пишет: Наде..
flinter пишет: Дык что ставили в известном гараже, такая и надежность ... ни разу не поднимался вопрос "подешевле", всегда говорилось "делайте что нужно" и всегда находили что сделать ... а по факту в итоге везде колхоз и кроилово ... |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 22:41. Заголовок: dexter24 пишет: Так..
dexter24 пишет: | цитата: | | Так мы уже. Подтягивайся, рефери будешь :) Вити ж нет. |
|
да я уже баеньки поздно..я ж старый.. режимс |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 23:35. Заголовок: nsgdima пишет: Сход..
nsgdima пишет: | цитата: | | Сходи, с твоим уровнем развития и знаний это самое умное что ты можешь сделать |
|
ты так и не ответил, какие амортизаьоры за 14 тыс ты поставил. nsgdima пишет: | цитата: | | Странно, если тебе понятно, то почему ты говоришь про дерьмовую каябу |
|
а разве мощность аммортизизатора зависит от производителя? А не ресурс? nsgdima пишет: | цитата: | | Всего то оказалось что из за мертвых подушек двиг лежал на балке и регулярно ложно срабатывали датчики детонации, из за чего сдвигался угол опережения и падала тяга, подклинивал левый передний суппорт |
|
жуть какая-то, а не машина. nsgdima пишет: | цитата: | | Ну с нашей солью на 30 не надеюсь, но думаю что лет 5 он еще пробегает, а если повезет, то и побольше |
|
главное, что больше, чем новый солярис nsgdima пишет: | цитата: | | проблему расхода, и перекос задней подвески, и неопускающийся зад, и вибрации |
|
представляю, как едет чадящий черным дымом перекошенный с задранной жопой 124й универсал, а за рулем сидит Дима! Зы: я даже знаю, от чего мерс так перекошен |
|
|
|
Отправлено: 21.05.20 23:36. Заголовок: санчес пишет: да я..
санчес пишет: | цитата: |
да я уже баеньки поздно..я ж старый.. режимс |
|
А стопарик перед сном? |
|
|
|
merlin
|
| |
Собщение N: 2548
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Питер Ветеранов
|
|
Отправлено: 22.05.20 00:58. Заголовок: nsgdima А можно ссы..
nsgdima
А можно ссылку на аморты по 14 штук, ну или хотя бы название фирмы?
|
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1822
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 22.05.20 01:05. Заголовок: Nedos пишет: alexku..
Nedos пишет: | цитата: | | alexkug что тебе в твоей поповозке не так? Вроде нормальное авто.. |
|
я уже на нем три года,скучно стало... хочется разнообразия |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 07:35. Заголовок: merlin пишет: А мож..
merlin пишет: | цитата: | | А можно ссылку на аморты по 14 штук, ну или хотя бы название фирмы? |
|
ну как всегда "ой, всё" |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 08:07. Заголовок: merlin Ну посмотри ..
merlin
Ну посмотри хотя бы сколько BILSTEIN не китайский стоит ... можно и за 4-5 рублей купить, формально, только оно из дерьма рукожопами сделано ...
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 08:32. Заголовок: nsgdima пишет: Ну п..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ну посмотри хотя бы сколько BILSTEIN не китайский стоит ... можно и за 4-5 рублей купить, формально, только оно из дерьма рукожопами сделано |
|
мы ссылку просили Кстати, женская логика. Если купить Бильштайн за 4 тыс, то это кафьно, а если за 14, то это нормальный аммортизатор. Без лоха и жизнь плоха. |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 08:49. Заголовок: Палыч Твоя глупость..
Палыч
Твоя глупость уже понятна и очевидна, можно ее не повторять по десять раз?
Бильшайн за 5 и за 12 продается в ОДНОМ И ТОМ ЖЕ магазине, а не в разных, на то что бы понять это у тебя явно ума уже не хватает ...
Да, можно купить аморты и за 1.5 рубля, если собираешься продать машину лоху ... можно и пружины на зад поставить седановкие, они по форме встают ... и купить их можно по 1000 ... можно и аморт сзади поставить похожий, ну подумаешь на 3 см короче ... можно из мерседеса сделать таз и удивляться потом на хрена покупать иномарку, если она не отличается от жигулей ...
А можно сделать по человечески ... и после этого разница становится ощутимой ... и по комфорту, и по управляемости ... сейчас у меня шумы и вибрации отсутствуют, мотор, как и 10 лет назад, не понят работает или нет, только по тахометру можно понять, на КАД нет разницы в ощущениям в машине что на 40, что на 140 ... резина только шумная, широкая и похоже подзадубела, 4й сезон, после 100 начинает немного рычать ... но все равно по сравнению с лачетти в салоне ТИХО ... Вчера ехал по стиральной доске, да, машину потряхивает, но лежащее в багажнике даже не пыталось греметь ... раньше там в багажнике гоголь-моголь получался ...
Ну а ты можешь продолжать впаривать дешевые запчасти ...
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 08:49. Заголовок: Палыч пишет: мы ссы..
Палыч пишет: Ссылку не дам, ибо "недоступно для заказа" ... официалы, суки, опять закрыли заказы |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 09:00. Заголовок: nsgdima пишет: Биль..
nsgdima пишет: | цитата: | | Бильшайн за 5 и за 12 продается в ОДНОМ И ТОМ ЖЕ магазине, а не в разных, на то что бы понять это у тебя явно ума уже не хватает |
|
nsgdima пишет: | цитата: | | Ссылку не дам, ибо "недоступно для заказа" ... официалы, суки, опять закрыли заказы |
|
я же говорил, что будет "ой, всё" |
|
|
|
merlin
|
| |
Собщение N: 2549
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Питер Ветеранов
|
|
Отправлено: 22.05.20 09:25. Заголовок: nsgdima пишет: Ссыл..
nsgdima пишет: ну хотя бы номер аммортов |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 09:48. Заголовок: merlin Ну накладной..
merlin
Ну накладной у меня нет под рукой, я конечно ее сверял и подписывал, но в итоговых доках, которые, кстати, тоже не знаю где валяются, вроде как не нужны они мне, указана итоговая сумма запчастей ... накладная где то должна наверное валяться, то ли в дверке, то ли в багажнике ... не имею привычки коллекционировать не нужные уже документы ...
Нашел, в накладной только номер оригинальный указан A1243203030, а те номера что мы смотрели когда выбирали они на каких то бумажках где то остались ... ну и естественно были на коробках с амортами, он коробки тоже уже почти месяц как выбросили ...
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 10:10. Заголовок: Даже оригинал 9112р ..
|
|
|
|
Вован из Питера
|
| Воинствующий гомофоб
|
Собщение N: 20024
Зарегистрирован: 18.05.05
|
|
Отправлено: 22.05.20 10:49. Заголовок: А раньше вроде была ..
А раньше вроде была легенда что 124 вообще не ломается. А то, что он в сервисе постоянно был, так это он просто обслуживался.
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 11:20. Заголовок: Палыч Оригинал стои..
Палыч
Оригинал стоит 9 только там где его НЕТ, реальный ценник оригинала в два раза выше ... и сейчас заказ на конец лета, все остальное фуфел ... не знаешь, не надо говорить ...
Кстати по твоей же ссылке цены 12-14 рублей в Московии, хрен знает что и когда приедет ... но есть и по 1200 для таких лохов как ты ...
Вован из Питера
Ну если бы делали нормально, то было бы обслуживание, а когда везде кроилово, то получилось то что получилось ... амморт сзади поставлен неправильный, на 3 см короче чем родной ... пружины что перед, что зад, неправильные, маятник вообще вверх ногами стоял, его еще надо умудриться так поставить ... суппорт закис, ручник неправильно отрегулировали, сдохшие подушки прошляпили, ступичные люфтящие надо было подтянуть всего навсего, ноль эмоций ... сайленты передней подвески просто высыпались песком при разборке, это за 5 лет? Что же туда поставлено было? реально то ничего не сломалось, просто все расходники запушены или стоит не понятная и не работающая подделка, не смотря на то что 2 раза в год минимум машина приезжала на ТО, а летом месяц там стояла, пока я в отпуск уезжал ... вот что огорчает больше всего ... если бы все это делалось постепенно, по мере износа, и делалось нормально, то не было бы проблем сейчас вообще ... максимум аморты поменял бы, ну и шаровые, это уже на всякий случай ... на мерсе вылет шаровой приводит к падению рычага, в отличие от скорпа, где будет греметь, но ничего не отвалится ...
|
|
|
|
Вован из Питера
|
| Воинствующий гомофоб
|
Собщение N: 20025
Зарегистрирован: 18.05.05
|
|
Отправлено: 22.05.20 11:23. Заголовок: Десят лет кололся, н..
Десят лет кололся, но лез на кактус?)
Посмотри что ты эти десять лет писал, а сейчас вдруг так резко курс изменил. Таблетки другие прописали что ле? н
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 11:28. Заголовок: Вован из Питера Я п..
Вован из Питера
Я писал уже об этом ... наконец САМ полез посмотрел, время появилось на карантине ... да и интересно стало ... Женя ушел из сервиса, а остальные что бы тягу на замке дверном, соскачившую на стиральной доске, поставить на место всю дверь разбирают, хотя там надо одну заглушку вытащить ... и нашел реального мастера, который знает, как минимум, что мотор не должен мертво на балке лежать, что натяжитель ремня надо сначала отпустить, а потом уже натягивать ремень, а не крутить болт и удивляться что он крутиться не хочет и когда повернуть все таки удалось, то ничего не происходит ... и что сношенные на диагональ колодки это не нормально, что надо бы суппорт почистить ...
А до этого я верил в репутацию сервиса и конкретных личностей ... доверял их оценкам и решениям, считал что машину нормально обслуживают ... сейчас мне все показали, каждый конкретный узел, что надо было делать, и что было сделано, и к чему это привело ...
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 11:38. Заголовок: nsgdima пишет: Палы..
nsgdima пишет: | цитата: | Палыч
Оригинал стоит 9 только там где его НЕТ, реальный ценник оригинала в два раза выше |
|
не пессти, оригинал доставка из Германии три нкдели. Тольео нах оригинал ставить, когда за 5 можно воткнуть бильштайн? Ты себе какой фирмы за 14 поставил? nsgdima пишет: бедный мастер, он еще не знает, что его ждет |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 11:51. Заголовок: Палыч пишет: он ещ..
Палыч пишет: | цитата: | он еще не знает, что его ждет
|
|
Он уже отремонтировал ВСЕ, что 5 лет не могли отремонтировать в БСГараже ... ничего не стучит, ничего не дребезжит, все работает, перекосов нет, лишнего расхода нет, шума нет. дыма нет, сидушка регулируется ... за ЧЕТЫРЕ ЗАЕЗДА в сервис ... я поначалу вспоминал анекдот про сантиехника ... что мол если сантехник не покроет матами работу предыдущего сантехника, то он не настоящий сантехник ... но вот результат ... он не оставляет вариантов в оценках ... да и показанные мне косяки никак не получается списать на субъективность восприятия ... мертвые подушки, мертвые сайленты редуктора, мертвый подвесной подшипник, сношенные на диагональ колодки на одном колесе, отполированная поверхность ручника, люфты в ступичных, мертвая новая вискомуфта без каких либо обозначений вообще, мертвые аморты, явно не родные пружины спереди, они даже на место вставать нормально не захотели, разные по длине задние аморты, крыло. висящее на 3х болтах, маятник, стоящие вверх ногами, заплатки на днище поверх антикора, грязи и листьев, это то что объективно видно и тут вариантов не остается ... да, есть несколько моментов, которые можно списать на случайности ... но в целом явных косяков более чем достаточно ... тут никак не получается списать на личные предпочтения мастера ... Честно не хочу устраивать срач по каждому пункту и предъявлять какие либо претензии, сам виноват, в наше время видимо так верить нельзя ... нынешний мастер присылает мне в ватсап фото до начала работа, пару фото в процессе, и фото результата, видимо и ему так спокойнее и я знаю что мне не наварили лист поверх песка и насекомых ... но предупредить считаю разумным, дальше каждый пусть решает для себя ... устраивают его, как тебя, дешевые китайский аморты или нет ... |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 11:56. Заголовок: Палыч пишет: ориги..
Палыч пишет: | цитата: | | оригинал доставка из Германии три нкдели. |
|
К вам, почти в гейропу, может быть, у нас официалы просто закрыли заказ ... последний заказ пришел 9го мая утром, на все остальное пришел отказ ... штуцер в гидравлику подвески в итоге пришлось пока купить сантехнический ... отличается от мерсовского тем что металл белый, а не желтый, мерсовский судя по всему бронза, и сделан под гаечный ключ то ли на 17, то ли на 19, а родной торцевой шестигранник, слева не критично, а справа уже таким ключем не подобраться, там кран регулировки подвески стоит ... А по пружинам откладывали откладывали по неделе, из за чего машина на подъемнике почти 2 недели провисела ... изначально тоже утверждали что 2-3 недели, потом еще ТРИ недели добавили, а в субботу написали что либо отказ, либо на август ... и сейчас заказы не принимают ... |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 11:59. Заголовок: nsgdima пишет: К ва..
nsgdima пишет: | цитата: | | К вам может быть, у нас официалы просто закрыли заказ |
|
ссылку открой и посмотри, куда доставка. Санкт-Петербург. У нас на 124е уже давно оригинал никто не ставит, нафиг это надо. Люди дружат с головой. Не найти пружины и аммортизаторы на 124й мерседес - это надо умудриться. Кстати, их у нас на разборках полно, прямо из гейропы. |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 12:05. Заголовок: Палыч пишет: Не най..
Палыч пишет: | цитата: | | Не найти пружины и аммортизаторы на 124й мерседес - это надо умудриться. |
|
Ну найди живые пружина на универсал ... только не то что продаваны пишут "W124/C124/S124" это только на седан и можно ставить, на универсале совсем другие пружины ... да, геометрически они похожи, но у универсала зад держат АМОРТИЗАТОРЫ с подкачкой, а не пружины, на родных пружинах машина падает практически на асфальт, колеса почти упираются в арки ... а на седановких от колеса до арки ладонь поперек влезает с запасом и ниже не опустить, пружины держат ... Палыч пишет: | цитата: | | ссылку открой и посмотри, куда доставка. Санкт-Петербург. |
|
ПОвторяю - заказывали , знаем, приходит либо отказ, либо начинает продление времени ... так то все красиво написано, ни кто не спорит ... Палыч пишет: | цитата: | | У нас на 124е уже давно оригинал никто не ставит, нафиг это надо. |
|
Ну так а че потом удивляться что "Дружащие с головой" не видят разницы между мерсом и тазом? Сами же тазовские запчасти ставите, там через 2-3 года такого обслуживания от мерса не остается НИЧЕГО ...вот оно и едет ровно на те запчасти что ставите ... |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 12:07. Заголовок: nsgdima пишет: , у ..
nsgdima пишет: | цитата: | | , у нас официалы просто закрыли заказ ... |
|
ты же Не оригинал ставишь.при чём здесь официалы? |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 12:17. Заголовок: санчес пишет: ты же..
санчес пишет: | цитата: | ты же Не оригинал ставишь.при чём здесь официалы?
|
|
Да оригинал, оригинал, практически все оригинал ... это я Палыча чутка потроллил, реально тот же бильштайн НОРМАЛЬНЫЙ стоит 14 рублей, а оригинал 18, остальное это СКАЗКИ и ОБМАН. Мне так привозили уже аморты задние за 9 рублей ... фуфло, якобы мерседес, только нив одном из мест где должна быть маркировка, этой маркировки НЕТ ... и половина из дерьмового пластика сделано ... учитывая что машина стоит на этих амортах и держит еще и груза до тонны, и все это на шаровых ... в общем эта дешевка годится только для того чтобы продать машину, а реально задний аморты на универсал стоят порядка 17-18 рублей МИНИМУМ. Бильштайн передний имеет один и тот же номер, НО тот который стоит 14 рублей "почему то" существенно тяжелее того что стоит 5 рублей, и у него крепежные "уши" руками не гнутся, как у дешевого ... и по месту он встает нормально, а дешевый надо "напильником обрабатывать" ... проверено уже все, Палыч любит теоретически рассуждать не зная о реальности ничего. |
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10558
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 22.05.20 13:18. Заголовок: nsgdima пишет: учит..
nsgdima пишет: | цитата: | | учитывая что машина стоит на этих амортах и держит еще и груза до тонны, и все это на шаровых . |
|
чего? на пружинах стоит мерседес твой |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 13:52. Заголовок: nsgdima пишет: да, ..
nsgdima пишет: | цитата: | | да, геометрически они похожи, но у универсала зад держат АМОРТИЗАТОРЫ с подкачкой, а не пружины, |
|
выше ты говорил про то, что на плохих аммортизаторах машина ложится, потому что шестерка тяжелая. Я так понимаю, речь шла о передних аммортизаторах. Или ты думаешь, чтоиу тебя мотор в жопе стоит? санчес пишет: | цитата: | | ты же Не оригинал ставишь.при чём здесь официалы |
|
у него только официалы могут оригинал привезти, все остальные, типа экзист или автодок, возят китайские подделки, поэтому у них дещевле nsgdima пишет: | цитата: | | у него крепежные "уши" руками не гнутся, |
|
ты сможешь согнуть крепежное ушко руками? Ну да, ты же паркером взвод омоновцев на землю мордой в пол кладешь гуапист пишет: | цитата: | | чего? на пружинах стоит мерседес твой |
|
ты его не понял, у него шаровые держат машину. Человек просто не в курсе, какие детали берут на себя статические нагрузки, а какие - динамические, и для чего нужны аммортизаторы машине. Знание матчасти на уровне блондинки. |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 14:03. Заголовок: гуапист пишет: чего..
гуапист пишет: | цитата: | чего? на пружинах стоит мерседес твой
|
|
Не знаешь, не говори ... зад стоит на амортах, на проужинах он ложится на дорогу. Палыч пишет: | цитата: | | выше ты говорил про то, что на плохих аммортизаторах машина ложится, потому что шестерка тяжелая. Я так понимаю, речь шла о передних аммортизаторах. Или ты думаешь, чтоиу тебя мотор в жопе стоит? |
|
Зад просто держится амортами, спереди картина простая, каябы после сжатия сами не распрямляются, т.е. пружине нужно не только машину удержать, но еще и разжимать аморт практически с тем же усилием что и сжимали ... а поскольку пружины тоже поставили левые и слабые, то машина один раз на кочке "проваливается" и все, обратно подниматься не хочет ... Палыч пишет: Опять не знаешь а пишешь ... Задние аморты держат мащину, снизу аморт к рычагу крепится ШАРОВОЙ, по сути основное что выходит из строя, это разбиваются эти шаровые ... и замены. увы, нет, они идут в сборе с амортом :( Если снять давление в системе амортов, то мащина почти ложится, колеса практически упираются в арки, от глушака до дороги остается буквально пара сантиметров ... |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 15:33. Заголовок: nsgdima пишет: Не з..
nsgdima пишет: | цитата: | | Не знаешь, не говори ... зад стоит на амортах, на проужинах он ложится на дорогу |
|
подкачка прямо в амортах? nsgdima пишет: | цитата: | | каябы после сжатия сами не распрямляются |
|
они и не должны мгновенно распрямляться, аммортизатор мешает и тем самым гасит раскачку, если он не убит в хлам И кстати, кто мешает поставить мощные пружины и аммортизаторы без подкачки? Не оригинал, конечно |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 16:24. Заголовок: Палыч пишет: подкач..
Палыч пишет: | цитата: | | подкачка прямо в амортах? |
|
Именно, масло подается в аморты с насоса, совмещенного с ГУР, через кран, прицепленный к поперечному стабилизатору, под днищем в багажнике расположены гидроаккумуляторы, которые представляют из себя шарик, половина которого заполнена газом, во вторую подается тоже масло что и в аморт, между маслом и газом мембрана ... газ обеспечивает аммортизацию, масло обеспечивает жесткость. Палыч пишет: | цитата: | | они и не должны мгновенно распрямляться, аммортизатор мешает и тем самым гасит раскачку, если он не убит в хлам |
|
Ты вообще представляешь как работает аморт? Он туго идет в одну сторону, на сжатие, а распрямляется он САМ и довольно быстро ... за счет этого и гасится раскачка, за счет тугого сжатия ... даже по логике сжимается аморт всей массой машины минус жесткость пружины, а расжиматься оно по твоему чем должно? А вот если аморт не распрямляется мгновенно, то он убит. Если на пальцах объяснять - возьми шприц, вытяни шток и заткни носик, вот тебе амортизатор ... сжимается туго и моментально возвращается в распрямленное состояние ... Если же аморт не распрямляется сам, то пружине приходится не только держать машину, но еще и аморт распрямлять ... в итоге опускаешь машину с подъемника, ладонь влезает между колесом и аркой, проезжаешь пару кочек и колесо уходит под арку ... Палыч пишет: | цитата: | | И кстати, кто мешает поставить мощные пружины и аммортизаторы без подкачки? |
|
А нахрена мне задранная жопа и козление на кочках? Подкачка позволяет погрузить в багажник почти тонну без уменьшения клиренса, при этом пустому ездить мягко и комфортно ... машина идет одинаково мягко что с одним водителем, что с пятью-семью человеками и полным багажником, что с полутонной цемента в багажнике ... больше грузить не пробовал, не было нужды ... |
|
|
|
merlin
|
| |
Собщение N: 2550
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Питер Ветеранов
|
|
Отправлено: 22.05.20 16:46. Заголовок: nsgdima пишет: Зад ..
nsgdima пишет: | цитата: | | Зад просто держится амортами |
|
а нах там тогда пружины? |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 17:01. Заголовок: nsgdima пишет: Ты в..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ты вообще представляешь как работает аморт? Он туго идет в одну сторону, на сжатие, а распрямляется он САМ и довольно быстро |
|
а вот и не знаешь, распрямляется от тяжелее, чем сжимается. Учи матчасть. Хотя у тебя особенные аммортизаторы. nsgdima пишет: | цитата: | | А вот если аморт не распрямляется мгновенно, то он убит. |
|
убит твой мозг. Тут не лохи и не егэшники, тут люди знают, как должен работать аммортизатор. nsgdima пишет: | цитата: | | А нахрена мне задранная жопа и козление на кочках? |
|
а зачем задирать жопу и козлить на кочках? Подобрать нормальные пружины. Более мощные и более высокие пружины - не одно и то же |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 18:20. Заголовок: merlin пишет: а нах..
merlin пишет: Что бы в случае повреждения магистрали, там давление 100-110 бар, зад не упал на землю совсем ... Палыч пишет: | цитата: | | распрямляется от тяжелее, чем сжимается. |
|
Ты вообще держал когда нить аморт в руках? ТАкое ощущение что только мертвый ... ты хотя бы попробуй описать физику процесса ... Палыч пишет: | цитата: | Более мощные и более высокие пружины - не одно и то же
|
|
БОлее мощная пружина в любом случае более жесткая, пенек это уже утрированный крайний вариант ... если поставить пружины, что бы пустая машина не козлила, то в нее ничего нельзя будет грузить ... а если поставить из рассчета на полную загрузку, то пуская она будет как на пеньках ... Тебе все прописные истины надо расписывать? |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 18:29. Заголовок: nsgdima пишет: Ты в..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ты вообще держал когда нить аморт в руках |
|
в отличие от тебя тысячу раз, толтко исправные, а не китайский убитый шрот. nsgdima пишет: | цитата: | | ты хотя бы попробуй описать физику процесса |
|
задача аммортизатора гасить колебания и не давать машине просаживаться и раскачиваться на дороге. Сопротивление, которое создает аммортизатор при сжатии, не позволяет машине просаживаться на ямах и цеплять за землю, аммортизатор создает динамическую жесткость. Сопротивление, которое создает аммортизатор при расширении, не дает машине после выхода из ямы подпрыгивать, тем самым предотвращая раскачку и обеспечивая надежное сцепление с дорогой. Скоро с тебя деньги буду брать за подобные ликбезы. nsgdima пишет: | цитата: | | если поставить пружины, что бы пустая машина не козлила, то в нее ничего нельзя будет грузить |
|
чтобы пустая машина не козлила, к более дестким пружинам нужны более мощные аммортизаторы. Без аммортизаторов машина будет козлить на любых пружинах. nsgdima пишет: | цитата: | | ... Тебе все прописные истины надо расписывать |
|
Тебе, как видно. Могу даже голосовалку замутить. Но ты всех обзавешь грязными троллями и забрызгаешь той жидкостью, которую в свой колодец сливаешь |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 18:29. Заголовок: Палыч При нормально..
Палыч
При нормально работающей подвеске при подъеме машины, колесо должно без особого сопротивления вывеситься под собственным весом, а вот при опускании, должно прожаться под весом машины ...
Ты пишешь скорее всего о том что если пытаться тянуть аморт быстрее чем он распрямляется сам, то он таки будет немного сопротивляться, это да, потому что шток, плотно прилегающий, в любом случае имеет какое то сопротивление ... но не более того.
Ты физику то вспомни, попробуй объяснить за счет чего он может сопротивляться распрямлению ... сжатию сопротивляется сжимаемый закачанный в него газ или газомаслянная смесь, а что распрямлению сопротивляется?
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 18:33. Заголовок: Палыч Заканчивай бр..
Палыч Заканчивай бредить, твой маразм уже достал, иди ну хотя мы арифметику выучи ... Палыч пишет: | цитата: | | чтобы пустая машина не козлила, к более дестким пружинам нужны более мощные аммортизаторы. Без аммортизаторов машина будет козлить на любых пружинах. |
|
Ну на мерседесе же дураки работают, один Палыч у нас умный, со своими всегда альтернативными знаниями ... Палыч пишет: | цитата: | | Могу даже голосовалку замутить. |
|
Да твои товарищи по цеху обсирателей тебя поддержат, не сомневаюсь безграмотность нынче в моде ...
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 21:32. Заголовок: Палыч пишет: распря..
Палыч пишет: | цитата: | | распрямляется от тяжелее, чем сжимается. |
|
так точно! |
|
|
|
Отправлено: 22.05.20 22:34. Заголовок: маг пишет: так точн..
маг пишет: ОТлично, давай объясняй физику процесса или опять будет "ой все"? |
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10564
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 23.05.20 01:21. Заголовок: nsgdima пишет: Он т..
nsgdima пишет: | цитата: | | Он туго идет в одну сторону, на сжатие, а распрямляется он САМ и довольно быстро ... |
|
Ровно наоборот. На вытягивание усилие у аморта. На сжатие пружина работает а амортизатор нужен чтобы демпфировать пружину на отбой |
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10565
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 23.05.20 01:23. Заголовок: nsgdima пишет: или..
nsgdima пишет: | цитата: | | или опять будет "ой все"? |
|
Это у тебя шесть это будет |
|
|
|
Отправлено: 23.05.20 08:29. Заголовок: гуапист Ну так буде..
гуапист
Ну так будет объяснение физики процесса? Или как всегда, пукнули, обозвали, но слились?
|
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2456
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания: 
|
|
Отправлено: 23.05.20 09:56. Заголовок: чета про аморты вы т..
чета про аморты вы тупите...
В автомобильных сильно не разбираюсь, но судя по тому, что они закрытые и не имеют настроек, скорость сжатия в них максимальна, а скорость отскока задана заводом изготовителем. И отскок работает так же как и в велосипедном аморте - скорости выхода масла из выпускного канала(регулируемого размера).
в дорогих лисапедных амортизаторах типа cane creek double barrel
Присутствуют настройки:
1. скорость отскока
2. скорость сжатия.
3. скорость сжатия вначале хода
4. скорость сжатия в конце хода.
+ базовые настройки.
а вообще, даже базовый лисапедный аморт имеет как минимум 3 настройки:
скорость отскока
преднагрузка пружиной или воздушной пружиной
компрессия
соответственно настройки отскока и сжатия регулируются перекрытием впускных и выпускных масляных каналов и всё!(расширительный бачек с воздухом дает небольшое нарастающее сопротивление)
может, в дорогих амортах от BOS есть и другие технологии, должны же они как-то оправдывать свою цену - около 50тыс за аморт и 200 за переднюю вилку
В передних вилках все похоже, но в моделях подороже(от 50тыс) еще добавляются негативная и позитивная воздушные камеры, всякие демпферы дополнительные, имеющие свои настройки
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10566
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 23.05.20 10:20. Заголовок: nsgdima пишет: Ну т..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ну так будет объяснение физики процесса? И |
|
Ты читать умеешь? гуапист пишет: | цитата: | | На сжатие пружина работает а амортизатор нужен чтобы демпфировать пружину на отбой |
|
Пружина и амортизатор это противоположные вещи . Пружина имеет положительное усилие на сжатие. А на разжатие после сжатия усилие отрицательное-пружина сама отдает..и чтобы после сжатия пружина не выстреливала ее сдерживает амортизатор. Вспомните как проверяют амморты качнув машину за кузов. https://www.ss20region.ru/images/description/skorostnaya-harakteristika.png |
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10567
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 23.05.20 13:47. Заголовок: https://www.ss20regi..
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 07:50. Заголовок: nsgdima пишет: Палы..
nsgdima пишет: | цитата: | Палыч
Заканчивай бредить, твой маразм уже достал, иди ну хотя мы арифметику выучи |
|
знаешь, почему тебя тут еще не забанили? Потому что такого клоуна еще поискать надо, без тебя форум погаснет Какие тут мультивибратгры, штроборезы и реакторы, если Дима даже принцип работы автомобильных аммортизаторов не знает |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 12:11. Заголовок: МНого чего написали,..
МНого чего написали, но на вопрос так ине ответили - физику процесса работы аморта в студию ... и сразу все станет понятно даже Гауписту
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10570
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 24.05.20 12:21. Заголовок: nsgdima пишет: но н..
nsgdima пишет: | цитата: | | но на вопрос так ине ответили - физику процесса работы аморта в студию |
|
ты чо дуру то включаешь в очередной раз?)) |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 12:22. Заголовок: nsgdima пишет: МНог..
nsgdima пишет: | цитата: | МНого чего написали, но на вопрос так ине ответили - физику процесса работы аморта в студию ... и сразу все станет понятно даже Гауписту
|
|
идиота кусок. Тебе уже 100500 раз написали на этой ветке физику процесса, в том числе гуапист, даже с графиками. Продолжать объяснять дебилу, что не аммортизатор, а пружина держит машину над дорогой, в тгм числе и говномерс, считаю бессмысленным |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 15:35. Заголовок: Палыч не надо хамит..
Палыч
не надо хамить, пожалуйста, не переходи рамки приличий.
Кем бы ни был твой собеседник, не стоит бросаться такими оскорблениями. Китайское предупреждение.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 15:44. Заголовок: dexter24 Спасибо, Се..
dexter24 Спасибо, Серж. Учту. Да и сам понимаю, что перегнул палку.
|
|
|
|
merlin
|
| |
Собщение N: 2551
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Питер Ветеранов
|
|
Отправлено: 24.05.20 15:49. Заголовок: nsgdima а на рессор..
nsgdima
а на рессорной подвеске тоже аммортизатор всё держит,
|
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12097
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.05.20 16:41. Заголовок: merlin Можно даже ..
merlin
Можно даже от автомобильной техники отойти).
На тележках грузовых вагонов пружины и фрикционные гасители колебаний. Привычных гидро/газовых амортизаторов там нет, как правило, если это не рефрижераторы. На пассажирских есть (современных).
|
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12098
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.05.20 16:48. Заголовок: merlin Конечно же,..
merlin Конечно же, невидимый амортизатор держит, как, например, на ГАЗ-АА . Как они через озеро продовольствие и боеприпасы без амортизаторов возили - непонятно. - Видишь суслика? - Нет.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:02. Заголовок: Ну т.е. хамство нача..
Ну т.е. хамство началось, о элементарно объяснить как работает заполненный газом или маслом амморт ни кто не может ... также как не может объяснить зачем амморт заполнен газом или маслом ...
Не надо никаких графиков, надо просто и элементарно объяснить за счет чего просиходит то или иное действие амортизатора ... что мешает ему быстро сложиться, что мешает ему быстро разложиться и что заставляет его раскладываться самому ... простейшие вопросы. но вместо ответа только хамство ...
tnomres
На стиральной машине тоже стоят фрикционные гасители, их принцип работы все таки немного отличается от наполненных ...
Я специально не пишу сам, потому что у троллей пуканы порвет сразу, жду вот что бы они сподобились свою безграмотность показать ... пока что они даже нагуглить не могут что бы ответить на простейший вопрос ...
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:08. Заголовок: merlin На подвеске ..
merlin
На подвеске с подкачкой аморт держит, на обычной подвеске аморт не должен мешать пружинам держать ... живой аморт распрямляется САМ, не быстро, но распрямляется, если он не будет этого делать, то он добавляет нагрузку на пружину ...
Я же не просто так задал вопрос о физике процесса ... достаточно не хамить и просто взять схему аморта и написать какие процессы происходят при сжатии и какие при распрямлении, и сразу станет все понятно ... но ни у кого из присутствующих на это не хватило ни знаний ни мозгов ... доказательством тому хамство ... выводы делайте сами ...
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18818
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:22. Заголовок: nsgdima Дима усилие..
nsgdima
Дима усилие подпора амортизатора в районе 100H, это всего 10 кг, не может такое усилие держать твою машину.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:26. Заголовок: гуапист зачем ты вы..
гуапист зачем ты выкладываешь какие-то графики, что-то пытаешься объяснять? если у пациента магнитола от конденсатора работает... о чём с ним можно говорить? он амортизатор видел только в яндекс картинках какой нахрен принцип работы
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:35. Заголовок: flinter Давление в ..
flinter
Давление в системе подкачки 100-110 бар, вот и считай может оно держать или нет ...
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18819
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:40. Заголовок: nsgdima Про заднюю ..
nsgdima
Про заднюю все понятно что может. Я же про другое, что обычный аморт не держит машину.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:45. Заголовок: flinter пишет: обыч..
flinter пишет: | цитата: | | обычный аморт не держит машину. |
|
Обычный аморт и не должен держать машину, НО если он не распрямляется. он добавляет нагрузки, что запросто приводит к тому что пружине не хватает сил уже разжаться ... ты опускаешь машину с подъемника, она стоит на распрямленной пружине, ты нажимаешь на машину, пружина складывается и не распрямляется полностью ... жесткости не хватает что бы поднять машину и еще и аморт распрямить ... вот именно это у меня получилось на каябах с непонятной пружиной. |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18820
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:45. Заголовок: merlin пишет: а на ..
merlin пишет: | цитата: | а на рессорной подвеске тоже аммортизатор всё держит,
|
|
На без рессорной и без пружинной да )) tnomres Ну вообще на ситроенах например пружин нет, есть только стойки и насос и гидроаккумуляторы. |
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12099
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:45. Заголовок: nsgdima И фрикцион..
nsgdima
И фрикционные гасители колебаний держат кузов вагона над рельсами?
Отсутствие амортизаторов на грузовиках первой половины 20 века - тоже распространенное явление. Там что было?
Или я не понял посыл.
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18821
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:47. Заголовок: nsgdima пишет: НО е..
nsgdima пишет: | цитата: | | НО если он не распрямляется. он добавляет нагрузки, что запросто приводит к тому что пружине не хватает сил уже разжаться |
|
Ну это приведет всего-лишь к эффекту просевшей старой подвески. Пружины посильней все равно разожмут. |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:49. Заголовок: flinter пишет: Ну э..
flinter пишет: | цитата: | | Ну это приведет всего-лишь к эффекту просевшей старой подвески. Пружины посильней все равно разожмут. |
|
Ну вот это и получилось СРАЗУ после замены в бсгараже ... на что было сказано "ну мотор тяжелый ..." ... я по глупости своей поверил ... |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18822
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:53. Заголовок: nsgdima Но то что т..
nsgdima
Но то что ты говоришь - это неисправный амортизатор. Вряд ли тебе такие поставили.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 20:57. Заголовок: flinter пишет: Ну э..
flinter пишет: | цитата: | | Ну это приведет всего-лишь к эффекту просевшей старой подвески. |
|
от пружин зависит. не вздумайте сказать вслух пациенту, что есть масляные амортизаторы, которые САМИ не разжимаются. а то пукан у него разорвёт от этой новости |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18823
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:00. Заголовок: маг У него москвич ..
маг
У него москвич был дедов, должен же помнить.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:00. Заголовок: flinter пишет: Но т..
flinter пишет: | цитата: | | Но то что ты говоришь - это неисправный амортизатор. Вряд ли тебе такие поставилили. |
|
Ну видишь же, тут пол форума орет что так и должно быть ... включая Мага ... так что я уже ни в чем не уверен ... Могу сказать только то что поведение машины не изменилось за это время и мастер, нынешний, сказал что собственно каябы все без подпора ... раскачку они останавливали без проблем, они и на сжатие и на расжание усилие давали дай боже ... потому пружины их разжать и не могли ... мы вдвоем разжимали снятый аморт, одному это сделать не получалось, в отличие от сжатия ... А насчет неисправной ... у меня лежит вискомуфта, которая перманентно практически заклинена ... когда ее поставили я спросил че так шумно ... на что мне сказали что мол все ремонтные шумные, разве что оригинал ставить, но это очень дорого и тоже будет шумная ... в итоге ездил как на кукурузнике, распугивая пешеходов ... сейчас поставили нормальную и сразу тишина ... а по той видно что она новая, не грязная особо, ничего закисшего, наклеечки еще какие то живы, но не рабочая по определению ... она вязкость не меняет вообще, она всегда одинаково тугая ... |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18824
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:04. Заголовок: nsgdima nsgdima пише..
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18825
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:06. Заголовок: Если тебе Дима, пост..
Если тебе Дима, поставили неправильные амортизаторы - полагаю только с твоего молчаливого или не молчаливого согласия.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:09. Заголовок: flinter Ты не путай..
flinter
Ты не путай резкое разжатие с разжатием вообще ... эти вообще не разжать было ... и не может быть разжатие жетсче, потому что сжимается аморт всем весом машины, а разжимается только жестостью пружины ... если будет как ты пишешь, то машина будет легко проваливаться и с боольшим трудом подниматься ... а это как минимум нелогично ...
Да и, повторюсь, ты принцип работы опиши ... за счет чего он сопротивляется сжатию, и за счет чего разжатию ... сразу станет понятно что и как ... только все тут от этого увиливают, прикрываясь хамством :(
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18826
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:10. Заголовок: nsgdima Зачем описы..
nsgdima
Зачем описывать, я цифры привел официальные на примере москвича.
Объяснять что москвич говно - это твое дело, а не мое.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:10. Заголовок: flinter пишет: У мо..
flinter пишет: | цитата: | У москвича 2141 сжатие почти втрое легче чем расжатие.
|
|
nsgdima пишет: | цитата: | | ОТлично, давай объясняй физику процесса или опять будет "ой все"? |
|
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18827
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:12. Заголовок: nsgdima А статическ..
nsgdima
А статическое - я тебе уже приводил выше. 100Н. Это 10кг (умножить на 4), вряд ли могут повлиять на автомобиль массой 1500кг
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:13. Заголовок: flinter пишет: я ци..
flinter пишет: | цитата: | | я цифры привел официальные на примере москвича |
|
достаточно взять в руки амортизатор и станет понятно что на разжатие с определённой скоростью (даже газомасляного) усилие нужно приложить в несколько раз выше! но для этого необходимы знания и голова  |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:13. Заголовок: flinter пишет: Если..
flinter пишет: | цитата: | | Если тебе Дима, поставили неправильные амортизаторы - полагаю только с твоего молчаливого или не молчаливого согласия. |
|
Ну если честно то меня вообще ни о чем не спрашивали ... я пригонял машину и говорил "посмотрите что нужно сделать, озвучьте сроки и цены", мне озвучивали, я решал вопрос со временем и финансами и оставлял машину, вопрос что ставить мне задавался только ОДИН раз, когда речь шла о лямбде, меня спрашивали ставить универсальную, с перепаиванием разъемов, или брать ту, что уже с нужными разъемами, потому что разница там была в разы, а по сути лямбда одна и та же ... в остальном я доверял репутации сервиса ... сейчас вижу что да, сам виноват, верить сейчас нельзя никому ... хотя конечно это огорчает :( |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:15. Заголовок: flinter пишет: Заче..
flinter пишет: Затем что тебе сразу станет понятно в чем косяк ... видимо потому ни кто и не хочет приводить эти описания ... |
|
|
|
DeDaH1LLle11
|
| |
Собщение N: 119
Авто: Sierra 2.0 OHC карбюратор
Зарегистрирован: 24.03.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:16. Заголовок: Тут есть один ньюанс..
Тут есть один ньюанс, на 124-х универсалах, не на всех конечно, ставилась задняя самовыравнивающаяся подвеска. И за регулировку клиренса отвечали именно амортизаторы, вот тут описан принцип работы https://www.drive2.ru/c/1557150/ Но и при обычной подвеске аморты от 124 сильно жестче на прожим чем любые из тех что мне попадались, при прокачке приходилось всем своим весом их вдавливать. Думаю до 2 см клиренса они добавить могут. Но в обоих случаях машина все равно стоит на пружинах, аморты им только помогают. |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:19. Заголовок: DeDaH1LLle11 пишет: ..
DeDaH1LLle11 пишет: | цитата: | | ставилась задняя самовыравнивающаяся подвеска |
|
на скорпах сараях то-же. речь не про них сейчас |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:21. Заголовок: маг пишет: и станет..
маг пишет: | цитата: | и станет понятно
что на разжатие усилие нужно приложить в несколько раз выше! |
|
Ну так объясни почему ... неужели так сложно? Что обеспечивает сопротивление сжатию и что обеспечивает сопротивление разжатию ... ну раз все для тебя так очевидно, неужели так сложно написать? flinter пишет: | цитата: | | А статическое - я тебе уже приводил выше. 100Н. Это 10кг (умножить на 4), вряд ли могут повлиять на автомобиль массой 1500кг |
|
Ну если пружины стоят на пределе жескости, но и 10кг может хватить чтобы пружина уже не разжалась ... Москвич, кстати, имел весьма жесткую подвеску, такого хода колеса как на форде или мерсе у него не было ... т.е. у него пружины, спереди, а рессоры сзади, практически не сжимались, потому там и на аморты в принципе было пофигу ... мне пришлось как то на москвиче проехать с убитыми амортами по диагонали, перед лево, зад право ... ощущалось это только при торможении, резком, машина не носом клевала, а по диагонали ... был удивлен, спросил у деда, он сказал что надо аморты поменять ... он резко не тормозил обычно, потому не заметил ... |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18828
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:24. Заголовок: nsgdima Вот здесь в..
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:25. Заголовок: DeDaH1LLle11 пишет: ..
DeDaH1LLle11 пишет: | цитата: | | на 124-х универсалах, не на всех конечно, |
|
На всех ... универсалы все с подкачкой, если не заколхожены ... вот 210е седаны те да, не все с подкачкой. маг пишет: На скорпах там совсем другая система ... на скорпе нивоматы, на сколько мне известно, а тут именно подкачка, 100-110 бар от насоса ГУРа через кран регулятор, можно зад поднять так что джипы завидовать будут ... |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:29. Заголовок: flinter пишет: Вот ..
flinter пишет: Так мне то что, я это знаю, я крикунов тутошних прошу написать и ни кто не знает как оно работает ... Суть то проста, сжимая аморт ты создаешь избыточное давление, оно как раз и распрямляет его при отсутствии нагрузки, да, там сделано так, чтобы он не выстреливал, но все равно это давление никуда не девается и распрямляет аморт. В итоге при сжатии весу машины сопротивляется давление газа или масла или того и другого, а при расжатии это давление помогает разжиматься, как ни крути, но усилие разжатия получается меньше чем сжатия ... это при медленной работе ... При быстрой работе начинают работать перепускные отверстия, и вот тут можно играть ... резкое принудительное разжатие вполне может быть и больше и меньше чем резкое принудительное сжатие ... но это руками ты смоделировать не сможешь, тебе сил на это не хватит. |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:31. Заголовок: flinter опередил :s..
flinter опередил хотел написать что дело в клапанах хотя если честно я не вникал до этого
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10571
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:50. Заголовок: nsgdima пишет: сжим..
nsgdima пишет: | цитата: | | сжимая аморт ты создаешь избыточное давление, оно как раз и распрямляет его при отсутствии нагрузки, |
|
избыточное давление создает газовый подпор. так распрямляться могут только аморты с газовым подпором. никакого давления не создаешь ты. сопротивление движению амморта создается за счет вязкости жидкости которая не может ыстро перетекать через калиброваные отверстия. |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 21:57. Заголовок: гуапист пишет: сопр..
гуапист пишет: | цитата: | сопротивление движению амморта создается за счет вязкости жидкости которая не может ыстро перетекать через калиброваные отверстия.
|
|
Ну слава богу, хотя бы выложенное flinter ом прочитать смог ... сам нагуглить двое суток не мог Интересно правда, какая жидкость в газовом амортизаторе но это уже мелочи ... Так вот, безграмотный ты наш ... Сжимая аморт ты создаешь избыточное давление в "первой" камере, которое постепенно снижается через те самые клапана, "перетекая" во "вторую" камеру ... при этом в обеих камерах получается избыточное давление ... когда ты отпускаешь шток, это давление начинает его разжимать, но опять же не бысро, ибо клапана не позволяют "перетекать" быстро ... это на пальцах, для детского сада, что бы клоуны не говорили что им не понятно |
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10572
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 24.05.20 22:07. Заголовок: nsgdima пишет: Ну с..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ну слава богу, хотя бы выложенное flinter ом прочитать смог ... сам нагуглить двое суток не мог |
|
этому меня еще в школе научили. nsgdima пишет: | цитата: | | Интересно правда, какая жидкость в газовом амортизаторе но это уже мелочи |
|
в газовом амортизаторе без жидкости-никак. принцип его работы не отичается-все теже свойства вязкой жидкости переходящей через отверстия. А газ там для улучений характеристик-при повышенном давлении не возникает кавитация и образование пузырьков в масле которые ухудшают характеристику при высоких нагрузках. nsgdima пишет: | цитата: | | Сжимая аморт ты создаешь избыточное давление в "первой" камере, которое постепенно снижается через те самые клапана, |
|
жидкость-вещь несжимаемая это любому школьнику известно. пока ты давишь на поршень-давление в камере неизменно и равно силе приложенной к поршню. з.ы. ты смотрю опять голову поднял и в себя поверил? зачем ты снова начинаешь? опять же будешь обтекать) |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 22:13. Заголовок: гуапист Ты уже обте..
гуапист Ты уже обтек и сровнялся с уровнем отстойника, твое безграмотное мнение уже не интересно ... гуапист пишет: | цитата: | этому меня еще в школе научили.
|
|
То то ты ДВА ДНЯ не мог нагуглить обтек, так не воняй.
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10573
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 24.05.20 22:24. Заголовок: очередное "ой вс..
nsgdima пишет: nsgdima пишет: срАвнялся. грамотный ты наш. очередное "ой все", слабачок))) Занадувал тут опять щеки, щенок.. где ты и где-физика. даже и не упоминай это слово, невежда. |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 22:41. Заголовок: гуапист Ты свою ник..
гуапист
Ты свою никчемность показал уже неспособностью за ДВА дня нагуглить принцип работы аморта ... вонял, обзывался, но даже нагуглить не смог ... так что можешь дальше не стараться, твой уровень уже очевиден, он ниже плинтуса ... ни знаний. ни умения их искать, только дикое самомнение и невоспитанность ... так что гавкай дальше, это все на что ты способен.
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10574
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 24.05.20 22:48. Заголовок: ну по крайней мере т..
ну по крайней мере ты теперь знаешь что жидкость в газовом амортизаторе присутствует)) |
|
|
|
tnomres
|
| фордоюзверь
|
Собщение N: 12100
Авто: Не было ни одной Сиерры (((
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: опять Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.05.20 23:01. Заголовок: гуапист пишет: ну п..
гуапист пишет: | цитата: | | ну по крайней мере ты теперь знаешь что жидкость в газовом амортизаторе присутствует)) |
|
Но это не точно. "Еще ничего не доказано" |
|
|
|
Отправлено: 24.05.20 23:07. Заголовок: гуапист пишет: ну п..
гуапист пишет: | цитата: | | ну по крайней мере ты теперь знаешь что жидкость в газовом амортизаторе присутствует |
|
ппочитал, что вы,тут понаписади, пока меня не было. Создалось впечатление, что одному пациенту весь форум рассказявал прописные истины, но безуспешно |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 03:12. Заголовок: Самое интересное, чт..
Самое интересное, что эта тема- про выбор одного из слупней между тремя кроссоверами...
|
|
|
|
psy_manager
|
| |
Собщение N: 2909
Авто: пруль
Зарегистрирован: 25.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.20 07:42. Заголовок: dexter24 пишет: Сам..
dexter24 пишет: | цитата: | Самое интересное, что эта тема- про выбор одного из слупней между тремя кроссоверами...
|
|
Форум - торт! |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 08:05. Заголовок: dexter24 пишет: Сам..
dexter24 пишет: | цитата: | | Самое интересное, что эта тема- про выбор одного из слупней между тремя кроссоверами... |
|
Вот именно про это я все время и пишу ... но это не мешает нескольким троллям засирать все темы своей безграмотностью ... с молчаливого согласия админа ... который потом удивляется ... |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 08:23. Заголовок: :sm38:..
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 08:42. Заголовок: nsgdima пишет: Вот ..
nsgdima пишет: | цитата: | | Вот именно про это я все время и пишу ... но это не мешает нескольким троллям засирать все темы своей безграмотностью ... с молчаливого согласия админа ... который потом удивляется ... |
|
тут вроде только один такой спациалист, не знаюший физику от слова совсем и поливающий всех говном. |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 08:46. Заголовок: Ну вот, один уже отм..
Ну вот, один уже отметился, ждем остальных на перекличку.
Главное безмозглых тупней с недержанием не так и много ... ну еще парочка умышленных провокаторов ... а в итоге засран весь форум ... любая тема наполнена их тупыми испражнениями на 80-90% ... а наказания, если и получают, то те кто обратил внимание и пытался хоть как то остановить этот поток бессознательного ... сами гадящие максимум получают предупреждение ...
|
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2458
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.20 08:50. Заголовок: nsgdima пишет: В ит..
nsgdima пишет: | цитата: | | В итоге при сжатии весу машины сопротивляется давление газа или масла а при расжатии это давление помогает разжиматься |
|
точно "или масла"? если газа нет, то в аморте масло "сжимается" и "разжимается"? Минимальный коэффициент сжатия у масла присутствует, но по логике работы масло сжиматься не должно и это сжатие только вредит. |
|
|
|
Фаныч
|
| Фордораст навсегда
|
Собщение N: 3676
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Раша, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 25.05.20 08:52. Заголовок: Интересно, кто делал..
Интересно, кто делал оригинальные аморты для крайслера в 2000-м году. Мои передние на Grand Cherokee родные стоят до сих пор, пробег 297 тык. Как собственно и все резинки спереди.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 08:57. Заголовок: маг пишет: хотя есл..
маг пишет: | цитата: | хотя если честно
я не вникал до этого |
|
В этом то и суть ... ты, да и Палыч с Гуапистом, ни во что не вникаете, ничего не знаете, но постоянно лезете учить ... причем чем больше вас просят не показывать свою дурь и не мешать, тем больше вы лезете ... не вникая в суть и не понимая о чем ведете речь ... а потом еще аппелируете голосовалкой ... ну так хрен ли, если вас тут таких собрался клуб по интересам, вы тупо своей серой массой давите, прикрывая друг друга, чем и создаете у себя впечатление правоты ... типичное поведение безграмотного стада ... нас больше. мычим мы громче, как только становится понятно что проигрываем - рога наперевес и затопчем ... если посмотреть по темам, то кроме пяти-шести троллей заплевывающих всех во всех темах, а когда некого, то и друг друга, например тема про акустику, остается всего ничего народу, кто рискует что либо писать ... два-три человека ... т.е. по сути у вас тут заповедник глупости ... а админ этому только потакает ... совместными усилиями вы вытеснили отсюда практически всех ... и даже адекватные по жизни люди заглядывают сюда похоже только тогда, когда настроение с кем нить посраться ... |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 09:07. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | точно "или масла"? если газа нет, то в аморте масло "сжимается" и "разжимается"? Минимальный коэффициент сжатия у масла присутствует, но по логике работы масло сжиматься не должно и это сжатие только вредит. |
|
Дима так хорошо знает физику, что у него жидкость сжимается. Это оскар nsgdima пишет: | цитата: | | В этом то и суть ... ты, да и Палыч с Гуапистом, ни во что не вникаете, ничего не знаете, но постоянно лезете учить ... причем чем больше вас просят не показывать свою дурь и не мешать, тем больше вы лезете ... не вникая в суть и не понимая о чем ведете речь ... а потом еще аппелируете голосовалкой ... ну так хрен ли, если вас тут таких собрался клуб по интересам, вы тупо своей серой массой давите, прикрывая друг друга, чем и создаете |
|
а тебе не кажется, что дело в тебе? Ну например, с устройством аммортизатора ты был незнаком, мы тебе объяснили, как он работает, ты же стал обзываться и забрасывать всех говном. Это мы еще не вспомнили магнитолу, работабщую от конденсатора |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 09:08. Заголовок: nsgdima пишет: и да..
nsgdima пишет: | цитата: | | и даже адекватные по жизни люди заглядывают сюда похоже только тогда, когда настроение с кем нить посраться |
|
ты то тогда что здесь потерял? |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 09:28. Заголовок: ЧТО-что. Посрать :sm..
ЧТО-что. Посрать  |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 10:29. Заголовок: Палыч пишет: Ну нап..
Палыч пишет: | цитата: | | Ну например, с устройством аммортизатора ты был незнаком, мы тебе объяснили |
|
Ну ты бы помолчал на эту тему ... ты, как и Гуапист, ДВА дня не мог нагуглить элементарные вещи ... пока тут не выложили ссылку ты только оскорблениями сыпал ... Ты то ровным счетом ничего не объяснил, как собственно всегда, ибо не знаешь ничего, только кричишь что все дураки и ничего не понимают, а как прямой вопрос "объясни" так только посылания ... Палыч пишет: | цитата: | ты то тогда что здесь потерял?
|
|
Писал уже, общение с несколькими адекватными людьми, кои еще отсюда не сбежали пока ... к тебе это не относится, но ты постоянно себя навязываешь ... ну и поржать над такими придурками как ты, мы ту всем офисом над тобой угораем ... раньше анекдоты читали в начале дня, теперь тутошнюю помойку листаем, в цирк ходить не надо, шоу уродцев с доставкой на дом ... |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 10:44. Заголовок: nsgdima пишет: Ну т..
nsgdima пишет: | цитата: | Ну ты бы помолчал на эту тему ... ты, как и Гуапист, ДВА дня не мог нагуглить элементарные вещи ... пока тут не выложили ссылку ты только оскорблениями сыпал ...
Ты то ровным счетом ничего не объяснил, как собственно всегда, ибо не знаешь ничего, только кричишь что все дураки и ничего не понимают, а как прямой вопрос "объясни" так только посылания |
|
мне кажется, или ты про себя в точности написал? nsgdima пишет: | цитата: | | общение с несколькими адекватными людьми, кои еще отсюда не сбежали пока |
|
кого ты считаешь адекватным человеком? nsgdima пишет: | цитата: | | мы ту всем офисом над тобой угораем |
|
видели мы все твой офис с мусором на столе и заляпанную твоим жиром клавиатуру. Ты не ответил на вопрос, как ты собрался сжимать масло в аммортизаторе. |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 11:02. Заголовок: Палыч пишет: Ты не ..
Палыч пишет: Ну для начала ТЫ не ответил на вопрос о принципе работы амортизатора, ДВА дня жевал сопли и обзывался, пока за тебя это не сделали другие ... потому разговаривать с тобой не о чем ... только если подразнить, как собачку болонку ... давай, гавкай, мячик полетел |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18829
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.20 11:11. Заголовок: nsgdima Несмотря на..
nsgdima
Несмотря на то что я скинул ссылку - я все же считаю что ты неправ насчет амортизаторов. Да полсантиметра они могут дать как вверх так и вниз. Но не более того.
И насчет сжатия и расжатия - ты неправ имхо. Не говоря о том что эти параметры очевидно можно настроить. И судя по данным для москвича они настроены так что сжатие легче, расжатие тяжелей - естественно в динамике. На статике - амортизатор ненужная штука.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 11:49. Заголовок: nsgdima пишет: Ну д..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ну для начала ТЫ не ответил на вопрос о принципе работы амортизатора |
|
я тебе бесплатные ликбезы больше давать не буду. В отличие от тебя я ЗНАЮ, как работает аммортизатор, а ты не знаешь, и мы всем форумом в этом убедились. Никакая жидкость в аммортизаторе не сжимается, она только перепускается через клапана. Аммортизатор машину не держит, а принимает на себя динамические нагрузки. машину держат пружины. nsgdima пишет: | цитата: | | жевал сопли и обзывался, пока за тебя это не сделали другие ... потому разговаривать с тобой не о чем ... только если подразнить, как собачку болонку ... давай, гавкай, мячик полетел |
|
у тебя весеннее обострение? flinter пишет: | цитата: | | Несмотря на то что я скинул ссылку - я все же считаю что ты неправ насчет амортизаторов |
|
не боишься, что Дима вычеркнет тебя из списка адекватных форумчан? |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 11:52. Заголовок: flinter На москвиче..
flinter
На москвиче аморты вообще не работают, по моему опыту, там на столько жесткая подвеска, пракически пеньки ... что они если и сжимаются то совсем чуть чуть, так что там совершенно не принципиально куда жестче ... может быть даже действительно актуальнее меньшая жесткость вниз ... иначе подвеска вообще никогда не просядет ... а так хотя бы при сильных ударах аммортизация срабатывает ...
На мерсе подвеска мягкая и комфортная, т.е. пружины таки работают и работают довольно сильно ... те аморты что мы сняли, мы вдвоем реально еле еле раздвигали, сжимаются при этом они без проблем в одиночку ... под такие аморты нужно ставить не пружины, а реально деревянные чурки, иначе оно не разожмется никогда ... что и было на моей машине ... более менее нормальный уровень подвески было до первой кочки после опускания ... я несколько лет ездил и матерился что ни один поребрик не позволяет нормально подъехать ... бампер ложится на поребрик, да и двери передние норовят при открывании за поребрик зацепиться, приходилось останавливаться в полуметре от края дороги ... оказалось все просто ... при этом еще и порвало опоры верхние ... т.е. аморт складывался и дальше работал не как амортизатор, а именно как пенек ...
Сейчас поставлены нормальные аморты, пружины при этом еще не приехали :( т.е. пришлось собрать все на старых, и случилось чудо, машина поднялась, нормально 2-3 см от колеса до арки, перестала проваливаться в ямках, резина перестала шоркать по локеру и пыльнику на кочках ...
А насчет настройть ... аморты обычно не очень то разборные ... не, есть разборные, ни кто не спорит, но газомаслянные обычно не разборные ... просто при покупке выбираешь че ты хочешь, мягкости подвески, у бильштайна это синие, ну точнее черные с синей наклейкой, или пеньки, это помоему желтые ... но желтые реально пни, я посмотрел на машину с такими амортами, это реально телега, едешь как задницей по щебенке ... там и пружины тогда надо ставить даже не знаю какие, иначе вырвет опоры к чертям ... это и так слабое место у данного кузова ...
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 11:58. Заголовок: Палыч пишет: я ЗНАЮ..
Палыч пишет: Да ни хера ты не знаешь, так же как и Гупист, в этом и проблема ... у вас, как и у колдуна алкоголика, только МНЕНИЯ, основанные исключительно на хотелках, знаниями там и не пахнет, что вы уже неоднократно показали ... единственно что позволяет вам создавать видимость правоты это то что вы нашли тут друг друга и толпой поддерживаете безграмотность и глупость членов кружка ограниченных людей, тем самым создавая видимость массовости вашей точки зрения, не более ... увы, дураков в мире не так много, но они хорошо организованы, что создает ощущение что они везде ... это как раз про вас ... хотя периодически вы даже между собой пересраться умудряетесь ... Крылов про таких как вы написал уже очень давно: «Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!» – «А ты, Кукушечка, мой свет, Как тянешь плавно и протяжно: Во всем лесу у нас такой певицы нет!» – «Тебя, мой куманёк, век слушать я готова».– «А ты, красавица, божусь, Лишь только замолчишь, то жду я, не дождусь, Чтоб начала ты снова… Отколь такой берется голосок? И чист, и нежен, и высок!.. Да вы уж родом так: собою не велички, А песни, что́ твой соловей!» – «Спасибо, кум; зато, по совести моей, Поешь ты лучше райской птички. На всех ссылаюсь в этом я». Тут Воробей, случась, примолвил им: «Друзья! Хоть вы охрипните, хваля друг дружку,– Всё ваша музыка плоха!..» За что́ же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку. |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18830
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:07. Заголовок: nsgdima пишет: А на..
nsgdima пишет: | цитата: | | А насчет настройть ... аморты обычно не очень то разборные .. |
|
Я имел ввиду на заводе ) |
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2461
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:16. Заголовок: flinter раньше в ста..
flinter раньше в старые лисапедные аморты умельцы вставляли автониппель для настройки путем добавления давления в камеру.
У меня дома валяется воздушный амморт с таким врезанным ниппелем - в заводской накачивается воздух в качестве воздушной пружины(позитивная камера), а во врезанный колхозный ниппель накачивается давление в негативную камеру. Давление в негативной камере обеспечивает хорошее "страгивание" аморта. Чем больше давление, тем мельче будут кочки, на которых амморт начнет работать на сжатие.
Вероятно, что и в автомобильный амморт тоже можно такой ниппель вкрутить.
А на современных лисапедных вилках уже с завода предусмотрены негативная и позитивная камеры.
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18831
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:17. Заголовок: nsgdima Да прямо уж..
nsgdima Да прямо уж не работают. Нормально подвеска ходит. Просто москвич более заточен для бездорожья и загрузки чем жига, жига да мягонькая совсем. Но насчет характеристик вот график по ПОло 
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18832
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:22. Заголовок: На этом графике данн..
На этом графике данные практически с 0 скорости, до 50см в секунду. Чем выше скорость - тем сильнее расходятся графики. Видно что сжимать легко, расжимать сложнее (га графике не сила с которой аморт выскакивает, а с какой его расжимают на указанной скорости. В общем ты неправ. Вот числа для точности  |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:25. Заголовок: Розовый Осминожка Н..
Розовый Осминожка Ну по сути подкачка нечто подобное и делает ... только закачивает туда масло, что позволяет регулировать в существенно бОльшем диапазоне ... flinter пишет: | цитата: | | Но насчет характеристик вот график по ПОло |
|
Честно, на ПОЛО не ездил, про лачетти могу сказать - практически пеньки, проседает машина только под весом ... посадишь сзади троих и алес, хотя и не так сильно как на девятке было ... а на дороге ощущения как на телеге, такое впечатление что аммортизация идет только за счет резины ... если накачать 2.5, то вообще зободробилка получается ... На мерсе при 2.5-2.6 только резина рычать начинает на новом крупнозернистом асфальте на скорости больше 100 ... да по рулю появляется ощущение как на катке ... как будто колеса вообще не сопротивляются повороту ... как на льду ... а с точки зрения жескости только лежачие полицейские громче проходятся ...
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:27. Заголовок: flinter Так то что ..
flinter
Так то что на скорости он должен сопротивляться ни кто не спорит ... я то говорю о том что каябы в статике не разжать ... то что резких движений он не позволяет это понятно.
Ремень безопасности тоже не позволяет резко себя дергать, но это же не значит что он не должен легко вытаскиваться и должен душить пассажира ...
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18833
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:33. Заголовок: nsgdima Блин мы же ..
nsgdima Блин мы же не про твой уникальный мерс говорим сейчас, а вообще про "обычные" амортизаторы. У всех все примерно одинаково. Сжимать легко, расжимать тяжело. Причем что в статике, что в динамике. Чем скорость выше - тем разница больше. Ты здесь ссылаешься на устройство, на свой мерс, но не привел ни одного сравнительного значения по амортизаторам. А вначале темы вообще говорил nsgdima пишет: | цитата: | | Он туго идет в одну сторону, на сжатие, а распрямляется он САМ и довольно быстро ... за счет этого и гасится раскачка, за счет тугого сжатия ... даже по логике сжимается аморт всей массой машины минус жесткость пружины, а расжиматься оно по твоему чем должно? А вот если аморт не распрямляется мгновенно, то он убит. |
|
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18834
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:38. Заголовок: nsgdima пишет: я то..
nsgdima пишет: | цитата: | | я то говорю о том что каябы в статике не разжать |
|
Судя по графикам - сжатие и отбой в статике оличаются максимум в 1.5 раза. Так что должно быть расжать. кг10-15 усилий приложить. Такие гантели вполне подъемные. Если твои каябы не расжать и правда - значит левак какой-то. Или не прокачали перед установкой. |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18835
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:40. Заголовок: nsgdima Короче судя..
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:42. Заголовок: nsgdima пишет: . те..
nsgdima пишет: | цитата: | | . те аморты что мы сняли, мы вдвоем реально еле еле раздвигали, сжимаются при этом они без проблем в одиночку |
|
а я тебе о чем пишу? Сжимается аммортизатор намного легче, чем разжимается. nsgdima пишет: | цитата: | | Да ни хера ты не знаешь, так же как и Гупист |
|
сразу видно, кто больше всех обзывается. Жир хоть вытер с клавиатуры? nsgdima пишет: | цитата: | | случилось чудо, машина поднялась, нормально 2-3 см от колеса до арки, перестала проваливаться в ямках, резина перестала шоркать по локеру и пыльнику на кочках |
|
никуда она у тебя не поднялась. А вот проседать в ямках стала меньше, потому что аммортизатор поменял. Ты динамику со статикой хоть научись различать. nsgdima пишет: | цитата: | | Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно |
|
опять у тебя петушки в голове. Ты, видимо, озабочен этой темой nsgdima пишет: | цитата: | | каябы в статике не разжать |
|
я же говорю, что ты путаешь динамику со статикой. Если начинаешь разжимать - это уже динамика. Тебе умные люди уже и графики, и таблицы привели - а то всё за своё |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:44. Заголовок: flinter пишет: Коро..
flinter пишет: | цитата: | | Короче судя по всему у тебя просто заклинило аморт вот и все. |
|
ПОлучилось очень просто - поставлены слабые пружины, рассчитанные на 2-2.3 мотор, короче на четверку ... шестерка для них тяжела, держат они ее на предел ... а аморты поставлены из расчета на очень жесткие пружины ... в итоге аморты сложились под весом мащины и раскладывались только когда машину поднимали ... разжать аморт под весом машины пружины не справлялись с самого начала ... сейчас, с нормальными амортами, пружины кое как, но справляются держать машину на нужном уровне и поднимать ее после складывания аморта. |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 12:47. Заголовок: Палыч пишет: никуда..
Палыч пишет: | цитата: | | никуда она у тебя не поднялась. |
|
Ну да, колесо под аркой и 2 см от колеса до арки это конечно не поднялась ... Палыч пишет: | цитата: | | опять у тебя петушки в голове. |
|
Это к Крылову вопросы ... Палыч пишет: К тебе это не относится, не обольщайся. Не мешай с Flinterом беседовать. |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 13:13. Заголовок: nsgdima пишет: Ну д..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ну да, колесо под аркой и 2 см от колеса до арки это конечно не поднялась |
|
Тебе же говорят, что амморты машину не поднимают. Машину поднимают пружины. |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 13:32. Заголовок: Палыч Ты еще тупее ..
Палыч
Ты еще тупее чем кажется ... ты читать умеешь? Пружины пока не меняли, заменили только аморты на нормальные ... ну что я барану объясняю ...
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18836
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.20 13:53. Заголовок: nsgdima пишет: Не м..
nsgdima пишет: | цитата: | | Не мешай с Flinterом беседовать. |
|
Ты меня не оскорбляй только я из другого стада, троллей и пустобрехов, не то что ты |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 13:58. Заголовок: flinter Ну ты общае..
flinter
Ну ты общаешься нормально, а не гавкаешь в пустоту как это стадо ...
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 14:08. Заголовок: nsgdima пишет: Ты е..
nsgdima пишет: | цитата: | | Ты еще тупее чем кажется ... ты читать умеешь? Пружины пока не меняли, заменили только аморты на нормальные ... ну что я барану объясняю |
|
и кто из нас обзывается? И да, ты врешь, что машина поднялась. Зная устройство аммортизатора и ежу понятно, что машину держит пружина. |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 14:49. Заголовок: Палыч Что еще еж пу..
Палыч
Что еще еж пукнет?
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10575
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 25.05.20 17:30. Заголовок: nsgdima пишет: ПОлу..
nsgdima пишет: | цитата: | | ПОлучилось очень просто - поставлены слабые пружины, рассчитанные на 2-2.3 мотор, короче на четверку ... шестерка для них тяжела, держат они ее на предел .. |
|
ты же вроде про заднюю подвеску говорил, не? |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 18:19. Заголовок: гуапист пишет: ты ж..
гуапист пишет: | цитата: | | ты же вроде про заднюю подвеску говорил, не? |
|
С задней подвеской все намного проще ... туда были поставлены седановские, более жесткие, или более длинные, точно не скажу, пружины, в итоге зад не опускался до нормального положения ... получалось что морда просевшая, а зад задран |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 19:11. Заголовок: Не могу найти нормал..
Не могу найти нормального размера фото, а из оутлука экспортится мелкая картинка ... Вот так выглядела машина сразу после выезда из сервиса после замены передней подвески, но до замены задних пружин, в 14м году ... Скрытый текст вот так она выглядит сейчас, после заменые всего, кроме пружин Скрытый текст |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 19:28. Заголовок: А вот так вот выгляд..
А вот так вот выглядят трубки, замененные ... вид снизу под мотором ... Скрытый текст |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 20:18. Заголовок: Палыч пишет: Сжимае..
Палыч пишет: | цитата: | | Сжимается аммортизатор намного легче, чем разжимается. |
|
ему это раз пять разные люди сказали! но понять ему нечем... в голове чего-то не хватает видимо пьёт много, алкоголиком стал нормальный человек три по 0.7 крепкого не может выпить. вот и последствия. и вообще откуда у него столько говна? второй день изливается. не зря воняет от него на два метра |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 22:25. Заголовок: nsgdima ничего не по..
nsgdima ничего не поменялось. Какой ьыл дорожный просвет, такой и остался. Хоть бы машину помыл, мне было бы стыдно ездить с такой многолетней грязью маг пишет: | цитата: | | нормальный человек три по 0.7 крепкого не может выпить |
|
нормальный человек даже одну 0.7 пить не будет. Зачем?
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 22:34. Заголовок: Палыч пишет: ничего..
Палыч пишет: | цитата: | | ничего не поменялось. Какой ьыл дорожный просвет, такой и остался. |
|
Ну для косых возможно да ... Продли линию нижней границы дверей до колеса ... На первых фото она приходит НИЖЕ центрального колпачка колеса, сейчас она прниходит выше середины колеса, т.е. просвет увеличился на примерно 3-4 см ... особенно хорошо это видно по брызговикам ... при этом машина перестала проваливаться. Палыч пишет: Ты и стыд понятия не совместимые, иначе ты бы давно перестал тут гадить. Палыч пишет: | цитата: | | нормальный человек даже одну 0.7 пить не будет. Зачем? |
|
То что ты чего то не знаешь, не значит что этого не существует ... |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 22:38. Заголовок: Палыч пишет: с тако..
Палыч пишет: | цитата: | | с такой многолетней грязью |
|
Ну тупым не понять что в отличие от вашей деревни, у нас тут пробеги немного другие ... и климат чутка отличается ... машина такой становится после одной поездки на дачу ... 150 км ... а зимой достаточно по КАД прокатиться километров 20 ... но для того чтобы понимать нужен мозг ... который в данном случае явно атрофирован ... |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 23:06. Заголовок: nsgdima пишет: Прод..
nsgdima пишет: | цитата: | | Продли линию нижней границы дверей до колеса ... На первых фото она приходит НИЖЕ центрального колпачка колеса, сейчас она прниходит выше середины колеса, т.е. просвет увеличился на примерно 3-4 см |
|
не поменялся. Посмотри расстояние между колесами и арками. Хотя я забыл, что у тебя зрение плохое nsgdima пишет: | цитата: | | Ты и стыд понятия не совместимые, иначе ты бы давно перестал тут гадить |
|
у меня в отличие от тебя машина всегда вымыта. nsgdima пишет: | цитата: | | То что ты чего то не знаешь, не значит что этого не существует |
|
то есть ты считаешь, что бухать три по 007 в рыло - это нормально? Алкаш. nsgdima пишет: | цитата: | | Ну тупым не понять что в отличие от вашей деревни, у нас тут пробеги немного другие ... и климат чутка отличается ... машина такой становится после одной поездки на дачу ... 150 км |
|
пилять, на даче помыть трудно? Хотя зная, какой у тебя срач дома, удивляться нечему nsgdima пишет: | цитата: | | но для того чтобы понимать нужен мозг ... который в данном случае явно атрофирован |
|
я вот один раз назвал Диму нехорошо, и тут же получил справедливое замечание от декстера. Диме же дозволено практически всё. Потому что он реально веселит форум. |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 23:12. Заголовок: nsgdima Также устно..
nsgdima
Также устное замечание за хамство. Свои оценочные суждения- в ЛС оппоненту, или в лицо.
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18838
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.20 23:14. Заголовок: Палыч Четы прикопал..
Палыч
Четы прикопался к грязной машине. В Питере реально пока с мойки до дому доехал машина такая же, как была до мойки.
Летом конечно норм, но весной-зимой-осенью - вообще не норм ни разу. Мне например просто денег жалко на это.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 23:25. Заголовок: Палыч пишет: пилять..
Палыч пишет: | цитата: | | пилять, на даче помыть трудно? |
|
Т.е. ты не просто идиот, ты еще и злостный нарушитель законов ... мало того что тебе мозгов не хватает понять что этого делать нельзя с точки зрения природы, так тебя и законы, запрещающие это делать, не останавливают ... И опять же, для тупых, за 100 км по нашим дорогам, машина становится практически вот такой, особенно зимой, когда дороги засыпаны песком и солью ... фотки сделаны в феврале месяце ... Палыч пишет: Т.е. ты еще и косой ... Специально для таких как ты упертых ... Скрытый текст |
|
|
|
Отправлено: 25.05.20 23:36. Заголовок: nsgdima бан на три ..
nsgdima
бан на три дня за хамство и игнорирование замечаний администратора.
|
|
|
|
merlin
|
| |
Собщение N: 2552
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Питер Ветеранов
|
|
Отправлено: 26.05.20 00:49. Заголовок: мне кажется, или там..
мне кажется, или там кузов, как будто жёваный?
|
|
|
|
merlin
|
| |
Собщение N: 2553
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Питер Ветеранов
|
|
Отправлено: 26.05.20 00:56. Заголовок: а разве, когда разва..
а разве, когда развал делают, переднюю подвеску не разгружают сначала?
|
|
|
|
psy_manager
|
| |
Собщение N: 2910
Авто: пруль
Зарегистрирован: 25.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 01:35. Заголовок: Разбаньте Диму, верн..
Разбаньте Диму, верните Вала!
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 07:38. Заголовок: merlin пишет: мне к..
merlin пишет: | цитата: | | мне кажется, или там кузов, как будто жёваный |
|
ну подустала машинка, ей лет уже много. Сейчас трудно встретить 124й мерс в идеальном состоянии. Я вот думаю, что у него под листвой? psy_manager пишет: через два дня вернется, никуда он не денется. |
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2468
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 08:53. Заголовок: форум на 3 дня не то..
форум на 3 дня не торт |
|
|
|
Costa
|
| |
Собщение N: 15100
Авто: FSCCL16OHC88+BCGT+KCSW2AT
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Бруней, SPb Купчино
|
|
Отправлено: 26.05.20 09:26. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: +1 |
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 10:00. Заголовок: Розовый Осминожка да..
Розовый Осминожка да, будет скучно. Но одно дело, когда Дима говорит глупости, и этим всех смешит. То у него аммортизаторы машину держат, то может в одно рыло 3 по 0.7 вискаря вдуть, то овчарка уток приносит Это пустяки. А вот когда начинается обострение, и он начинает клубней говном поливать - это уже слишком. Превращать форум в помойку не надо.
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 11:44. Заголовок: Эй... пе*даболы.... ..
Эй... пе*даболы.... в чём суть вопроса топикстартера, кто-нить помнит? Развели говно опять...
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 12:21. Заголовок: alexkug пишет: срач..
alexkug пишет: | цитата: | срачь в почете
говнонемцев не предлагать,аллергия ага,особенно на 123\124
не едут |
|
суть вопроса топикстартера - развести срач. Развели. Говномерс обсудили. Задачу выполнили |
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1825
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 26.05.20 12:33. Заголовок: до 10 страниц даже д..
до 10 страниц даже довели мельчаем |
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1826
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 26.05.20 12:34. Заголовок: есть еще чего 7 мест..
есть еще чего 7 местное,дизельное,до 250 лс?
полный привод и афтамат обязателен!
|
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2469
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 12:35. Заголовок: а вот почему, кстати..
а вот почему, кстати, воздушные амморты в машины не ставят?
На лисапедах вот в почете воздушные аммортизаторы из-за их малого веса и лучшей работы. Причем эти амморты для всех дисциплин есть. И цены не сильно кусаются на простые модели.
На мотики тоже есть воздушные амморты, правда, в приоритете пружинные, все-таки.
а на машинах их вовсе нет, даже в гоношных. (пневма не считается, я имею ввиду замену пружины железной на воздушную)
|
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1827
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 26.05.20 12:36. Заголовок: пнемпоподушки есть..
пнемпоподушки есть
|
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2470
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 12:40. Заголовок: alexkug пишет: пнем..
alexkug пишет: ну они, как правило, ставятся вместе с пружинами или рессорами. Или есть подушки, которые полностью освобождают от железок? |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18839
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:01. Заголовок: Розовый Осминожка Г..
Розовый Осминожка
Гидропневма ситроеновская. Стойка с маслом. Гидроаккумулятор с газом.
Пружин нет.
У мерсов S ставят что-то подобное.
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10576
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:08. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | а вот почему, кстати, воздушные амморты в машины не ставят? На лисапедах вот в почете воздушные аммортизаторы |
|
вот уж точно смотрю в книгу-вижу фигу)) для кого тут столько понаписали-хз нлгт.. потому что воздушных амортизаторов не бывает. на велике это не амортизатор а аналог пружины. газ работает в одну сторону-на сжатие. обратный ход такой вещи ничем не задемпфирован. в автомобильной пневме подушка лишь заменяет пружину-обратный ее ход компенсируется обычным амортизатором. иначе получится аналог батута |
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2471
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:20. Заголовок: гуапист ну про лисап..
гуапист ну про лисапедные аморты я тебе расскажу поболее, чем ты мне про автомобильные. На великах это именно амортизаторы, именно масляные. С демпфером и настройками. Все как положено. Просто вместо пружины используется воздух. Пружинный аморт можно крутить для предварительного сжатия, настраивая его под свой вес и потребности. В воздушном аморте место этого просто качают воздух. Насколько мне известно, пружина и воздух имеют разную прогрессию сжатия, и в воздушном она имеет более четкую настройку, чем в пружинном аморте (в пружинном для настроек прогрессии сжатия используется выносной бочек, в который накачивается воздух, а емкость бачка можно настраивать руками) Вот два одинаковых аморта, разница лишь в пружине. Вот такой у меня продержался года три-четыре, после чего был в помойку выкинут по причине поломки  а вот его аналог с воздушной пружиной 
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10577
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:24. Заголовок: Розовый Осминожка ..
Розовый Осминожка тогда какого лешего ты такие вопросы задаешь? Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | пневма не считается, я имею ввиду замену пружины железной на воздушную) |
|
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | ну они, как правило, ставятся вместе с пружинами или рессорами. Или есть подушки, которые полностью освобождают от железок? |
|
воздух просто заменяет пружину, амортизатор это совсем другое приспособление призваное гасить колебания пружины и не важно какой классической или воздушной. на обеих представленых тобой картинках амортизатор есть и имеет одинаковое устройство.
|
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2472
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:33. Заголовок: гуапист тьфу. Ну так..
гуапист Ну так как в мото и вело амортизаторы и пружина является единым целым, там оно так и называется одним словом "амортизатор". Почти всегда железные пружины от одного производителя несовместимы с амортизаторами другого. По этому их в принципе продают всегда вместе. Ну пружину еще отдельно можно найти, а вот аморт без пружины редко в продаже бывает.
Так вот я и спрашиваю, почему в авто нет аналогов лисапедных амортов , где в одном корпусе и воздушная пружина и демпфер? Чтобы можно было совсем отказаться от пружины или рессоры
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10578
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:37. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | Ну так как в мото и вело амортизаторы и пружина является единым целым, там оно так и называется одним словом "амортизатор". |
|
а на пневмоподвеске автомобила разве эти узлы не обобщены в одном устройстве? |
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2473
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:39. Заголовок: гуапист пневма как п..
гуапист пневма как правило используется вместе с пружиной или с рессорой, насколько мне известно. Честно, никогда не слышал об авто массового сегмента без пружин или рессор.
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:42. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | гуапист пневма как правило используется вместе с пружиной или с рессорой |
|
мне кажется, ты путаешь пневмоподвеску легковых авто и пнквмоподушки на грузовиках и автобусах. |
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10579
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:48. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | Честно, никогда не слышал об авто массового сегмента без пружин или рессор. |
|
любой современный джип с регулировкой дорожного просвета имеющий пневмоподвеску имеет такую конструкцию. пример-рейджроверы туареги всякие ку7 и прочие бенцы и крузаки.  именно на джипах оправдано увеличение стоимости изза применения пневмы. точно так же как и на великах пружины дешевле чем пневмобаллоны |
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2474
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:53. Заголовок: гуапист ага, ясно. А..
гуапист ага, ясно
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10580
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:54. Заголовок: неа....
неа..
|
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2475
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 13:58. Заголовок: гуапист так получает..
гуапист так получается, Дима прав был. Этот пневмо амортизатор держит машину Пружин-то никаких нет, чтобы машину держать Такую подвеску в целом можно назвать воздушным(пневмо) амортизатором, аналогично велосипедному.
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 14:06. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | Дима прав был. Этот пневмо амортизатор держит машину Пружин-то никаких нет, чтобы машину держать |
|
у него на 124м мерсе пневмоподвеска без пружин и с регулировкой дорожного просвета? Это супермерс. |
|
|
|
Stargazer
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.05.20 14:37. Заголовок: на санта фе шлицы см..
на санта фе шлицы смотреть обязательно на раздатке-больное место.
мохава это извращение ломучее
|
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1828
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 26.05.20 15:01. Заголовок: про шлицы в курсе,на..
про шлицы в курсе,на 55 тоже самое
|
|
|
|
alexkug
|
| |
Собщение N: 1829
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
|
|
Отправлено: 26.05.20 15:01. Заголовок: в чем ломучесть?..
в чем ломучесть?
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18840
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.20 15:13. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | Так вот я и спрашиваю, почему в авто нет аналогов лисапедных амортов , где в одном корпусе и воздушная пружина и демпфер? Чтобы можно было совсем отказаться от пружины или рессоры |
|
Доктор меня все игнорируют. Ситроен - это то о чем ты и пишешь. Ни пружин ни рессор у них не было в их гидроподвесках.  |
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2477
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 15:35. Заголовок: flinter ну гидроподв..
flinter ну гидроподвеска - это совсем не замена железной пружины железной на воздушную. Газ там есть, конечно, в качестве пружины, но основная фишка, как я понял, в том, что там жижа закачивается или стравливается для изменения клиренса и клапана всякие работают, чтобы машина на поворотах стояла ровно, без наклона.
А вот так, чтобы просто без всяких подкачек насосами, автономный воздушный аморт как на лисапеде - такого и нет вовсе.
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18841
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.20 15:46. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: ГидроПНЕВМОподвеска Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | Газ там есть, конечно, в качестве пружины |
|
Это верно Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | но основная фишка, как я понял, в том, что там жижа закачивается или стравливается для изменения клиренса |
|
Это верно Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | чтобы машина на поворотах стояла ровно, без наклона. |
|
Это не основная фишка вообще Есть старые модели ситроенов без электроники (старые уже, но массовые) всякие там Ситроен BX например. Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | А вот так, чтобы просто без всяких подкачек насосами, автономный воздушный аморт как на лисапеде - такого и нет вовсе. |
|
Сферы там (их от 4 до 6 штук в С5) как раз заправлены на заводе единожды, полностью герметичны. Они и выполняют роль пружин. По одной стоит прямо на амортизационной стойки. Внутрь сферы попадает жидкость, при сжатии амортизационной стойки. |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18842
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.20 15:54. Заголовок: Сфера - ну красота ж..
Сфера - ну красота же  |
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2478
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 16:14. Заголовок: flinter ну тогда пол..
flinter ну тогда получается, что эта сфера - как расширительный бак на амортизаторе велосипеда.(Справа на фото ниже) А основная воздушная пружина никак с этим баком не связана. 
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18843
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.20 16:28. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: Расширительный бак с давлением в 100 Бар |
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2479
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 16:41. Заголовок: flinter пишет: давл..
flinter пишет: нехило, понятно, почему такие стенки толстые в лисапеды качают максимум 15 бар, но там задача наоборот, чтобы подвеска могла сжиматься почти на максимум. |
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18844
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.20 16:41. Заголовок: Розовый Осминожка В..
Розовый Осминожка
В стойке ситроена - нет газа. Газ только в сфере, которая прикручивается к стойке и является расширительным бачком и упругим элементом одновременно.
Как-то так. Более подробно я не вникал в устройство.
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 16:49. Заголовок: flinter пишет: Розо..
flinter пишет: | цитата: | Розовый Осминожка
В стойке ситроена - нет газа. Газ только в сфере, которая прикручивается к стойке и является расширительным бачком и упругим элементом одновременно |
|
интересно, чем тогда обеспечивается подвижность стойки на неровностях. Она же как мячик будет без пружины. Причем как мячик, накаченный до 100 бар |
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 16:52. Заголовок: И обратите внимание,..
И обратите внимание, как поменялось общение на форуме, стоило только забанить одного специалиста по штроборезам
|
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2480
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 16:54. Заголовок: flinter как-то в лис..
flinter как-то в лисапедном аморте все разумнее и логичнее.
В нем масло перетекает внутри одного бачка, при этом скорость перетекания при сжатии максимальна и почти не ограничена каналами(есть аморты с настройками скорости сжатия, правда).
Получается, масло отдельно, воздух - отдельно. И они друг друга не толкают.
А в ситроене в этот бачек масло протекает по узкому каналу и в холодную погоду густое масло, вероятно, проходит по нему с меньшей скоростью. Хотя, из картинки не понятно, какой обьем масла перетекает в этот бачек и насколько узкий этот канал.
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18845
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.20 17:19. Заголовок: Розовый Осминожка Н..
Розовый Осминожка Нашел картинку  ВОт эта лучше еще 
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18847
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.20 17:28. Заголовок: Вот тут вроде доступ..
|
|
|
|
flinter
|
| Piter
|
Собщение N: 18848
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.20 17:29. Заголовок: Кстати такую подвеск..
|
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10581
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 26.05.20 17:33. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | ну тогда получается, что эта сфера - как расширительный бак на амортизаторе велосипеда |
|
хорошее сравнение. Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | масло протекает по узкому каналу и в холодную погоду густое масло, вероятно, проходит по нему с меньшей скоростью. |
|
так в этом канале клапан с изменяемым сечением электрический-крути как хочешь ширину каналу. к слову сказать в велоамортизаторе тоже эта крутилка есть,тока она ручная |
|
|
|
Розовый Осминожка
|
| |
Собщение N: 2481
Авто: форт сиера 1992 OHC 1.6 weber - окислился и сдан в утиль
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: СССР, Ленинград
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.05.20 19:05. Заголовок: гуапист клапан там о..
гуапист клапан там один, получается. Скорость протекания масла только в одну сторону регулируется.
Меня смутил тот узкий внрхний канал. На нем нет никаких регулировок.
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 20:20. Заголовок: alexkug пишет: есть..
alexkug пишет: | цитата: | есть еще чего 7 местное,дизельное,до 250 лс?
полный привод и афтамат обязателен! |
|
транзит... |
|
|
|
гуапист
|
| Самый лучший в мире водитель!
|
Собщение N: 10582
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
|
|
Отправлено: 26.05.20 20:39. Заголовок: Розовый Осминожка пи..
Розовый Осминожка пишет: | цитата: | | Меня смутил тот узкий внрхний канал. На нем нет никаких регулировок. |
|
так он не воспринимает динамических нагрузок-по нему просто поступает жижа чтобы сделать выше/ниже. ну и это 8мм трубка. если проводить аналогию с велоамортом то бачок велоаморта-сфера ситроена. и канал между ними и амортом регулируется по сечению. чем шире тем мягче. закрой его совсем никакой амортизации не будет ибо жидкость оставшаяся в аморте несжимаема и подвеска встанет колом. просто сегодня умеют жделать нормальные уплотнения и газовый подпор можно сделать через плавающий поршень в бачке. раньше газ и жидкость разделяла гибкая мембрана. |
|
|
|
Отправлено: 26.05.20 21:24. Заголовок: Получается, что емко..
Получается, что емкость под воздух в сфере - это как пружина. Небольшой объем сферы компенсируется высоким давлением в ней и узким каналом с жидкостью, второе же и обеспечивает необходимый ход штока.
На уаз не поставили по причине неосвоенной технологии и низкой надежности, ИМХО
|
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
. Просто так сидеть было тоскливо 
с откидными...
Nedos пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума