Отправлено: 17.05.20 01:23. Заголовок: мохав вс гранд санта

или ix55 дальше юзать?

пс только дизель

срачь в почете
говнонемцев не предлагать,аллергия ага,особенно на 123\124
не едут

 Отправлено: 22.05.20 09:48. Заголовок: merlin Ну накладной..

merlin
Ну накладной у меня нет под рукой, я конечно ее сверял и подписывал, но в итоговых доках, которые, кстати, тоже не знаю где валяются, вроде как не нужны они мне, указана итоговая сумма запчастей ... накладная где то должна наверное валяться, то ли в дверке, то ли в багажнике ... не имею привычки коллекционировать не нужные уже документы ...

Нашел, в накладной только номер оригинальный указан A1243203030, а те номера что мы смотрели когда выбирали они на каких то бумажках где то остались ... ну и естественно были на коробках с амортами, он коробки тоже уже почти месяц как выбросили ...

 Отправлено: 22.05.20 10:10. Заголовок: Даже оригинал 9112р ..

Даже оригинал 9112р стоит, а никак не 14, и цена в Питере.
https://www.zzap.ru/public/search.aspx?partnumber=A1243203030&class_man=MERCEDES
первая же ссылка в гугл
Короче Дима как всегда ложанулся и повеселил злых троллей

 Отправлено: 22.05.20 10:49. Заголовок: А раньше вроде была ..

А раньше вроде была легенда что 124 вообще не ломается. А то, что он в сервисе постоянно был, так это он просто обслуживался.

 Отправлено: 22.05.20 11:20. Заголовок: Палыч Оригинал стои..

Палыч
Оригинал стоит 9 только там где его НЕТ, реальный ценник оригинала в два раза выше ... и сейчас заказ на конец лета, все остальное фуфел ... не знаешь, не надо говорить ...
Кстати по твоей же ссылке цены 12-14 рублей в Московии, хрен знает что и когда приедет ... но есть и по 1200 для таких лохов как ты ...

Вован из Питера
Ну если бы делали нормально, то было бы обслуживание, а когда везде кроилово, то получилось то что получилось ... амморт сзади поставлен неправильный, на 3 см короче чем родной ... пружины что перед, что зад, неправильные, маятник вообще вверх ногами стоял, его еще надо умудриться так поставить ... суппорт закис, ручник неправильно отрегулировали, сдохшие подушки прошляпили, ступичные люфтящие надо было подтянуть всего навсего, ноль эмоций ... сайленты передней подвески просто высыпались песком при разборке, это за 5 лет? Что же туда поставлено было? реально то ничего не сломалось, просто все расходники запушены или стоит не понятная и не работающая подделка, не смотря на то что 2 раза в год минимум машина приезжала на ТО, а летом месяц там стояла, пока я в отпуск уезжал ... вот что огорчает больше всего ... если бы все это делалось постепенно, по мере износа, и делалось нормально, то не было бы проблем сейчас вообще ... максимум аморты поменял бы, ну и шаровые, это уже на всякий случай ... на мерсе вылет шаровой приводит к падению рычага, в отличие от скорпа, где будет греметь, но ничего не отвалится ...

 Отправлено: 22.05.20 11:23. Заголовок: Десят лет кололся, н..

Десят лет кололся, но лез на кактус?)
Посмотри что ты эти десять лет писал, а сейчас вдруг так резко курс изменил. Таблетки другие прописали что ле? н

 Отправлено: 22.05.20 11:28. Заголовок: Вован из Питера Я п..

Вован из Питера
Я писал уже об этом ... наконец САМ полез посмотрел, время появилось на карантине ... да и интересно стало ... Женя ушел из сервиса, а остальные что бы тягу на замке дверном, соскачившую на стиральной доске, поставить на место всю дверь разбирают, хотя там надо одну заглушку вытащить ... и нашел реального мастера, который знает, как минимум, что мотор не должен мертво на балке лежать, что натяжитель ремня надо сначала отпустить, а потом уже натягивать ремень, а не крутить болт и удивляться что он крутиться не хочет и когда повернуть все таки удалось, то ничего не происходит ... и что сношенные на диагональ колодки это не нормально, что надо бы суппорт почистить ...
А до этого я верил в репутацию сервиса и конкретных личностей ... доверял их оценкам и решениям, считал что машину нормально обслуживают ... сейчас мне все показали, каждый конкретный узел, что надо было делать, и что было сделано, и к чему это привело ...

 Отправлено: 22.05.20 11:38. Заголовок: nsgdima пишет: Палы..

nsgdima пишет:

цитата:

Палыч Оригинал стоит 9 только там где его НЕТ, реальный ценник оригинала в два раза выше

не пессти, оригинал доставка из Германии три нкдели. Тольео нах оригинал ставить, когда за 5 можно воткнуть бильштайн?
Ты себе какой фирмы за 14 поставил?
nsgdima пишет:

цитата:

нашел реального мастера

бедный мастер, он еще не знает, что его ждет

 Отправлено: 22.05.20 11:51. Заголовок: Палыч пишет: он ещ..

Палыч пишет:

цитата:

он еще не знает, что его ждет

Он уже отремонтировал ВСЕ, что 5 лет не могли отремонтировать в БСГараже ... ничего не стучит, ничего не дребезжит, все работает, перекосов нет, лишнего расхода нет, шума нет. дыма нет, сидушка регулируется ... за ЧЕТЫРЕ ЗАЕЗДА в сервис ... я поначалу вспоминал анекдот про сантиехника ... что мол если сантехник не покроет матами работу предыдущего сантехника, то он не настоящий сантехник ... но вот результат ... он не оставляет вариантов в оценках ... да и показанные мне косяки никак не получается списать на субъективность восприятия ... мертвые подушки, мертвые сайленты редуктора, мертвый подвесной подшипник, сношенные на диагональ колодки на одном колесе, отполированная поверхность ручника, люфты в ступичных, мертвая новая вискомуфта без каких либо обозначений вообще, мертвые аморты, явно не родные пружины спереди, они даже на место вставать нормально не захотели, разные по длине задние аморты, крыло. висящее на 3х болтах, маятник, стоящие вверх ногами, заплатки на днище поверх антикора, грязи и листьев, это то что объективно видно и тут вариантов не остается ... да, есть несколько моментов, которые можно списать на случайности ... но в целом явных косяков более чем достаточно ... тут никак не получается списать на личные предпочтения мастера ...
Честно не хочу устраивать срач по каждому пункту и предъявлять какие либо претензии, сам виноват, в наше время видимо так верить нельзя ... нынешний мастер присылает мне в ватсап фото до начала работа, пару фото в процессе, и фото результата, видимо и ему так спокойнее и я знаю что мне не наварили лист поверх песка и насекомых ... но предупредить считаю разумным, дальше каждый пусть решает для себя ... устраивают его, как тебя, дешевые китайский аморты или нет ...

 Отправлено: 22.05.20 11:56. Заголовок: Палыч пишет: ориги..

Палыч пишет:

цитата:

оригинал доставка из Германии три нкдели.

К вам, почти в гейропу, может быть, у нас официалы просто закрыли заказ ... последний заказ пришел 9го мая утром, на все остальное пришел отказ ... штуцер в гидравлику подвески в итоге пришлось пока купить сантехнический ... отличается от мерсовского тем что металл белый, а не желтый, мерсовский судя по всему бронза, и сделан под гаечный ключ то ли на 17, то ли на 19, а родной торцевой шестигранник, слева не критично, а справа уже таким ключем не подобраться, там кран регулировки подвески стоит ...
А по пружинам откладывали откладывали по неделе, из за чего машина на подъемнике почти 2 недели провисела ... изначально тоже утверждали что 2-3 недели, потом еще ТРИ недели добавили, а в субботу написали что либо отказ, либо на август ... и сейчас заказы не принимают ...

 Отправлено: 22.05.20 11:59. Заголовок: nsgdima пишет: К ва..

nsgdima пишет:

цитата:

К вам может быть, у нас официалы просто закрыли заказ

ссылку открой и посмотри, куда доставка. Санкт-Петербург.
У нас на 124е уже давно оригинал никто не ставит, нафиг это надо.
Люди дружат с головой.
Не найти пружины и аммортизаторы на 124й мерседес - это надо умудриться. Кстати, их у нас на разборках полно, прямо из гейропы.

 Отправлено: 22.05.20 12:05. Заголовок: Палыч пишет: Не най..

Палыч пишет:

цитата:

Не найти пружины и аммортизаторы на 124й мерседес - это надо умудриться.

Ну найди живые пружина на универсал ... только не то что продаваны пишут "W124/C124/S124" это только на седан и можно ставить, на универсале совсем другие пружины ... да, геометрически они похожи, но у универсала зад держат АМОРТИЗАТОРЫ с подкачкой, а не пружины, на родных пружинах машина падает практически на асфальт, колеса почти упираются в арки ... а на седановких от колеса до арки ладонь поперек влезает с запасом и ниже не опустить, пружины держат ...

Палыч пишет:

цитата:

ссылку открой и посмотри, куда доставка. Санкт-Петербург.

ПОвторяю - заказывали , знаем, приходит либо отказ, либо начинает продление времени ... так то все красиво написано, ни кто не спорит ...

Палыч пишет:

цитата:

У нас на 124е уже давно оригинал никто не ставит, нафиг это надо.

Ну так а че потом удивляться что "Дружащие с головой" не видят разницы между мерсом и тазом? Сами же тазовские запчасти ставите, там через 2-3 года такого обслуживания от мерса не остается НИЧЕГО ...вот оно и едет ровно на те запчасти что ставите ...

 Отправлено: 22.05.20 12:07. Заголовок: nsgdima пишет: , у ..

nsgdima пишет:

цитата:

, у нас официалы просто закрыли заказ ...

ты же Не оригинал ставишь.при чём здесь официалы?

 Отправлено: 22.05.20 12:17. Заголовок: санчес пишет: ты же..

санчес пишет:

цитата:

ты же Не оригинал ставишь.при чём здесь официалы?

Да оригинал, оригинал, практически все оригинал ... это я Палыча чутка потроллил, реально тот же бильштайн НОРМАЛЬНЫЙ стоит 14 рублей, а оригинал 18, остальное это СКАЗКИ и ОБМАН.
Мне так привозили уже аморты задние за 9 рублей ... фуфло, якобы мерседес, только нив одном из мест где должна быть маркировка, этой маркировки НЕТ ... и половина из дерьмового пластика сделано ... учитывая что машина стоит на этих амортах и держит еще и груза до тонны, и все это на шаровых ... в общем эта дешевка годится только для того чтобы продать машину, а реально задний аморты на универсал стоят порядка 17-18 рублей МИНИМУМ.

Бильштайн передний имеет один и тот же номер, НО тот который стоит 14 рублей "почему то" существенно тяжелее того что стоит 5 рублей, и у него крепежные "уши" руками не гнутся, как у дешевого ... и по месту он встает нормально, а дешевый надо "напильником обрабатывать" ... проверено уже все, Палыч любит теоретически рассуждать не зная о реальности ничего.

 Отправлено: 22.05.20 13:18. Заголовок: nsgdima пишет: учит..

nsgdima пишет:

цитата:

учитывая что машина стоит на этих амортах и держит еще и груза до тонны, и все это на шаровых .

чего? на пружинах стоит мерседес твой

 Отправлено: 22.05.20 13:52. Заголовок: nsgdima пишет: да, ..

nsgdima пишет:

цитата:

да, геометрически они похожи, но у универсала зад держат АМОРТИЗАТОРЫ с подкачкой, а не пружины,

выше ты говорил про то, что на плохих аммортизаторах машина ложится, потому что шестерка тяжелая. Я так понимаю, речь шла о передних аммортизаторах. Или ты думаешь, чтоиу тебя мотор в жопе стоит?
санчес пишет:

цитата:

ты же Не оригинал ставишь.при чём здесь официалы

у него только официалы могут оригинал привезти, все остальные, типа экзист или автодок, возят китайские подделки, поэтому у них дещевле
nsgdima пишет:

цитата:

у него крепежные "уши" руками не гнутся,

ты сможешь согнуть крепежное ушко руками? Ну да, ты же паркером взвод омоновцев на землю мордой в пол кладешь
гуапист пишет:

цитата:

чего? на пружинах стоит мерседес твой

ты его не понял, у него шаровые держат машину.
Человек просто не в курсе, какие детали берут на себя статические нагрузки, а какие - динамические, и для чего нужны аммортизаторы машине. Знание матчасти на уровне блондинки.

 Отправлено: 22.05.20 14:03. Заголовок: гуапист пишет: чего..

гуапист пишет:

цитата:

чего? на пружинах стоит мерседес твой

Не знаешь, не говори ... зад стоит на амортах, на проужинах он ложится на дорогу.

Палыч пишет:

цитата:

выше ты говорил про то, что на плохих аммортизаторах машина ложится, потому что шестерка тяжелая. Я так понимаю, речь шла о передних аммортизаторах. Или ты думаешь, чтоиу тебя мотор в жопе стоит?

Зад просто держится амортами, спереди картина простая, каябы после сжатия сами не распрямляются, т.е. пружине нужно не только машину удержать, но еще и разжимать аморт практически с тем же усилием что и сжимали ... а поскольку пружины тоже поставили левые и слабые, то машина один раз на кочке "проваливается" и все, обратно подниматься не хочет ...

Палыч пишет:

цитата:

шаровые держат машину.

Опять не знаешь а пишешь ... Задние аморты держат мащину, снизу аморт к рычагу крепится ШАРОВОЙ, по сути основное что выходит из строя, это разбиваются эти шаровые ... и замены. увы, нет, они идут в сборе с амортом :(
Если снять давление в системе амортов, то мащина почти ложится, колеса практически упираются в арки, от глушака до дороги остается буквально пара сантиметров ...

 Отправлено: 22.05.20 15:33. Заголовок: nsgdima пишет: Не з..

nsgdima пишет:

цитата:

Не знаешь, не говори ... зад стоит на амортах, на проужинах он ложится на дорогу

подкачка прямо в амортах?
nsgdima пишет:

цитата:

каябы после сжатия сами не распрямляются

они и не должны мгновенно распрямляться, аммортизатор мешает и тем самым гасит раскачку, если он не убит в хлам
И кстати, кто мешает поставить мощные пружины и аммортизаторы без подкачки? Не оригинал, конечно

 Отправлено: 22.05.20 16:24. Заголовок: Палыч пишет: подкач..

Палыч пишет:

цитата:

подкачка прямо в амортах?

Именно, масло подается в аморты с насоса, совмещенного с ГУР, через кран, прицепленный к поперечному стабилизатору, под днищем в багажнике расположены гидроаккумуляторы, которые представляют из себя шарик, половина которого заполнена газом, во вторую подается тоже масло что и в аморт, между маслом и газом мембрана ... газ обеспечивает аммортизацию, масло обеспечивает жесткость.

Палыч пишет:

цитата:

они и не должны мгновенно распрямляться, аммортизатор мешает и тем самым гасит раскачку, если он не убит в хлам

Ты вообще представляешь как работает аморт? Он туго идет в одну сторону, на сжатие, а распрямляется он САМ и довольно быстро ... за счет этого и гасится раскачка, за счет тугого сжатия ... даже по логике сжимается аморт всей массой машины минус жесткость пружины, а расжиматься оно по твоему чем должно? А вот если аморт не распрямляется мгновенно, то он убит.
Если на пальцах объяснять - возьми шприц, вытяни шток и заткни носик, вот тебе амортизатор ... сжимается туго и моментально возвращается в распрямленное состояние ...
Если же аморт не распрямляется сам, то пружине приходится не только держать машину, но еще и аморт распрямлять ... в итоге опускаешь машину с подъемника, ладонь влезает между колесом и аркой, проезжаешь пару кочек и колесо уходит под арку ...

Палыч пишет:

цитата:

И кстати, кто мешает поставить мощные пружины и аммортизаторы без подкачки?

А нахрена мне задранная жопа и козление на кочках? Подкачка позволяет погрузить в багажник почти тонну без уменьшения клиренса, при этом пустому ездить мягко и комфортно ... машина идет одинаково мягко что с одним водителем, что с пятью-семью человеками и полным багажником, что с полутонной цемента в багажнике ... больше грузить не пробовал, не было нужды ...

 Отправлено: 22.05.20 16:46. Заголовок: nsgdima пишет: Зад ..

nsgdima пишет:

цитата:

Зад просто держится амортами

а нах там тогда пружины?

 Отправлено: 22.05.20 17:01. Заголовок: nsgdima пишет: Ты в..

nsgdima пишет:

цитата:

Ты вообще представляешь как работает аморт? Он туго идет в одну сторону, на сжатие, а распрямляется он САМ и довольно быстро

а вот и не знаешь, распрямляется от тяжелее, чем сжимается. Учи матчасть. Хотя у тебя особенные аммортизаторы.
nsgdima пишет:

цитата:

А вот если аморт не распрямляется мгновенно, то он убит.

убит твой мозг. Тут не лохи и не егэшники, тут люди знают, как должен работать аммортизатор.
nsgdima пишет:

цитата:

А нахрена мне задранная жопа и козление на кочках?

а зачем задирать жопу и козлить на кочках? Подобрать нормальные пружины. Более мощные и более высокие пружины - не одно и то же

 Отправлено: 22.05.20 18:20. Заголовок: merlin пишет: а нах..

merlin пишет:

цитата:

а нах там тогда пружины?

Что бы в случае повреждения магистрали, там давление 100-110 бар, зад не упал на землю совсем ...

Палыч пишет:

цитата:

распрямляется от тяжелее, чем сжимается.

Ты вообще держал когда нить аморт в руках? ТАкое ощущение что только мертвый ... ты хотя бы попробуй описать физику процесса ...

Палыч пишет:

цитата:

Более мощные и более высокие пружины - не одно и то же

БОлее мощная пружина в любом случае более жесткая, пенек это уже утрированный крайний вариант ... если поставить пружины, что бы пустая машина не козлила, то в нее ничего нельзя будет грузить ... а если поставить из рассчета на полную загрузку, то пуская она будет как на пеньках ... Тебе все прописные истины надо расписывать?

 Отправлено: 22.05.20 18:29. Заголовок: nsgdima пишет: Ты в..

nsgdima пишет:

цитата:

Ты вообще держал когда нить аморт в руках

в отличие от тебя тысячу раз, толтко исправные, а не китайский убитый шрот.
nsgdima пишет:

цитата:

ты хотя бы попробуй описать физику процесса

задача аммортизатора гасить колебания и не давать машине просаживаться и раскачиваться на дороге. Сопротивление, которое создает аммортизатор при сжатии, не позволяет машине просаживаться на ямах и цеплять за землю, аммортизатор создает динамическую жесткость. Сопротивление, которое создает аммортизатор при расширении, не дает машине после выхода из ямы подпрыгивать, тем самым предотвращая раскачку и обеспечивая надежное сцепление с дорогой. Скоро с тебя деньги буду брать за подобные ликбезы.
nsgdima пишет:

цитата:

если поставить пружины, что бы пустая машина не козлила, то в нее ничего нельзя будет грузить

чтобы пустая машина не козлила, к более дестким пружинам нужны более мощные аммортизаторы. Без аммортизаторов машина будет козлить на любых пружинах.
nsgdima пишет:

цитата:

... Тебе все прописные истины надо расписывать

Тебе, как видно. Могу даже голосовалку замутить. Но ты всех обзавешь грязными троллями и забрызгаешь той жидкостью, которую в свой колодец сливаешь

 Отправлено: 22.05.20 18:29. Заголовок: Палыч При нормально..

Палыч
При нормально работающей подвеске при подъеме машины, колесо должно без особого сопротивления вывеситься под собственным весом, а вот при опускании, должно прожаться под весом машины ...
Ты пишешь скорее всего о том что если пытаться тянуть аморт быстрее чем он распрямляется сам, то он таки будет немного сопротивляться, это да, потому что шток, плотно прилегающий, в любом случае имеет какое то сопротивление ... но не более того.
Ты физику то вспомни, попробуй объяснить за счет чего он может сопротивляться распрямлению ... сжатию сопротивляется сжимаемый закачанный в него газ или газомаслянная смесь, а что распрямлению сопротивляется?

 Отправлено: 22.05.20 18:33. Заголовок: Палыч Заканчивай бр..

Палыч
Заканчивай бредить, твой маразм уже достал, иди ну хотя мы арифметику выучи ...

Палыч пишет:

цитата:

чтобы пустая машина не козлила, к более дестким пружинам нужны более мощные аммортизаторы. Без аммортизаторов машина будет козлить на любых пружинах.

Ну на мерседесе же дураки работают, один Палыч у нас умный, со своими всегда альтернативными знаниями ...

Палыч пишет:

цитата:

Могу даже голосовалку замутить.

Да твои товарищи по цеху обсирателей тебя поддержат, не сомневаюсь безграмотность нынче в моде ...

 Отправлено: 22.05.20 21:32. Заголовок: Палыч пишет: распря..

Палыч пишет:

цитата:

распрямляется от тяжелее, чем сжимается.

так точно!

 Отправлено: 22.05.20 22:34. Заголовок: маг пишет: так точн..

маг пишет:

цитата:

так точно!

ОТлично, давай объясняй физику процесса или опять будет "ой все"?

 Отправлено: 23.05.20 01:21. Заголовок: nsgdima пишет: Он т..

nsgdima пишет:

цитата:

Он туго идет в одну сторону, на сжатие, а распрямляется он САМ и довольно быстро ...

Ровно наоборот. На вытягивание усилие у аморта. На сжатие пружина работает а амортизатор нужен чтобы демпфировать пружину на отбой

 Отправлено: 23.05.20 01:23. Заголовок: nsgdima пишет: или..

nsgdima пишет:

цитата:

или опять будет "ой все"?

Это у тебя шесть это будет

 Отправлено: 23.05.20 08:29. Заголовок: гуапист Ну так буде..

гуапист
Ну так будет объяснение физики процесса? Или как всегда, пукнули, обозвали, но слились?

 Отправлено: 23.05.20 09:56. Заголовок: чета про аморты вы т..

чета про аморты вы тупите...
В автомобильных сильно не разбираюсь, но судя по тому, что они закрытые и не имеют настроек, скорость сжатия в них максимальна, а скорость отскока задана заводом изготовителем. И отскок работает так же как и в велосипедном аморте - скорости выхода масла из выпускного канала(регулируемого размера).

в дорогих лисапедных амортизаторах типа cane creek double barrel
Присутствуют настройки:
1. скорость отскока
2. скорость сжатия.
3. скорость сжатия вначале хода
4. скорость сжатия в конце хода.
+ базовые настройки.
а вообще, даже базовый лисапедный аморт имеет как минимум 3 настройки:

скорость отскока
преднагрузка пружиной или воздушной пружиной
компрессия

соответственно настройки отскока и сжатия регулируются перекрытием впускных и выпускных масляных каналов и всё!(расширительный бачек с воздухом дает небольшое нарастающее сопротивление)
может, в дорогих амортах от BOS есть и другие технологии, должны же они как-то оправдывать свою цену - около 50тыс за аморт и 200 за переднюю вилку
В передних вилках все похоже, но в моделях подороже(от 50тыс) еще добавляются негативная и позитивная воздушные камеры, всякие демпферы дополнительные, имеющие свои настройки