Отправлено: 20.10.11 11:06. Заголовок: Результаты современной политики детского воспитания ...

Привез только что дочку из садика, 6 лет, позвонили сказали что температура поднялась, мол забирайте как хотите, приехал, ребенок сидит чуть ли не в подсобке среди ведер и швабр, типа чтобы других не заражала, но это другая история, так вот привожу домой, даю градусник, пытаюсь выяснить что и как, внешних признаков никаких, только лоб горячеват, и тут получаю - ребенок заявляет что как им сказали в садике НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЗАСТАВЛЯТЬ ДЕЛАТЬ ЕЕ ТО ЧТО ОНА НЕ ХОЧЕТ, потому никаких градусников, никаких лекарств и вообще отстаньте я буду в куклы играть тоже самое продекламировала маме по телефону, в итоге мама летит домой с работы в состоянии акуения, бабушка пьет валидол и еще какието таблетки, ребенок играет в куклы, любая попытка подойти к ней вызывает истерику и истошные крики, судя повсему этому тоже научили в садике, раньше она такого никогда не делала, что она не хочет и заставлять не имеем права еще пару дней назад никаких подобных проблем не наблюдалось, ребенок был вполне адекватный и нормально уговариваемый, капризничала конечно временами, как и все дети, а теперь все, не хочу и баста, все свободны, я вот теперь думаю за какое место подвесить того преподавателя, который детям такое воспитательное занятие провел?

 Отправлено: 20.10.11 22:16. Заголовок: nsgdima Мощный как..

nsgdima

Мощный как Овощи

+1.

 Отправлено: 20.10.11 22:25. Заголовок: Есть темы общие на в..

Есть темы общие на все времена. Семья и школа-одна из них. Всегда был и будет срач о том кто больше портит ребёнка, где больше он набирается плохого, вне зависимости от того кто у власти и какая политическая система. плохо только то что в конечном итоге страдают от этого дети. как обычно все хотя как лучше, а получается -как обычно. Конечно, логика и диалектика в таком возрасте ещё тяжелы для понимания, но по крайней мере, можно попробовать начать выстраивать систему ценностей, с пониманием кто свой а кто чужой, что можно слушать и чему можно верить, и кому надо и можно доверять. Если ребёнок доверяет какой-то тёте из РОНО больше чем своим родителям, это уже тревожный сигнал.

 Отправлено: 20.10.11 22:35. Заголовок: димка пишет: Если р..

димка пишет:

цитата:

Если ребёнок доверяет какой-то тёте из РОНО больше чем своим родителям, это уже тревожный сигнал.

Ребёнок доверяет не тёте из РОНО, а опытному профессионалу, действующему по специально разработанной программе, которая преследует конкретную цель. Методика разработана психологами, и её приёмы бьют точно в цель.
Взрослых умных дяденек с пути истинного цыганки сворачивают ? А саентология ? А всё остальное ?
А тут - дети. Дети.

 Отправлено: 20.10.11 22:37. Заголовок: димка пишет: выстр..

димка пишет:

цитата:

выстраивать систему ценностей, с пониманием кто свой а кто чужой, что можно слушать и чему можно верить, и кому надо и можно доверять.

Если ребенку внушить что тетям в садике верить нельзя, то как они будут учить, Мыже сами убеждаем ребенка что учителя надо слушать, что учитель учит тому что надо, и ребенок это усваивает, а вот когда учитель начинает гворить что родителей теперь слушать ненадо, что они не знают что для него лучше, притом в том возрасте когда ребенок начинает хорошо осознавать свое Я, вот тут результат непредсказуем, ведь родители сами сказали что учитель все знает, значит он прав ... а конфликт логики дети понять еще не в состоянии, осознать ошибку в цепочке "родители правы" => "учитель прав" => "родители неправы" из которой должно тогда следовать что и учителю верить нельзя, ведь вера ему идет только на основании веры родителям, дети не могут, это слишком сложно еще для них, они действубт на автомате, верят тому что скащал учитель, потому что родители сказали ему верить, и все.

 Отправлено: 20.10.11 22:41. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Ребёнок доверяет не тёте из РОНО, а опытному профессионалу, действующему по специально разработанной программе, которая преследует конкретную цель. Методика разработана психологами, и её приёмы бьют точно в цель. Взрослых умных дяденек с пути истинного цыганки сворачивают ? А саентология ? А всё остальное ? А тут - дети. Дети.

Вот именно дети, у них де помимо худшей психологической устойчивости еще и биологическая необходимость обучаться, они по определению перенимают и повторяют все что вокруг происходит, они изучают мир, и каким им его покажут таким они его и увидят, маму с папой они видят час утром и часа три вечером, плюс пара выходных, это в идеале, а воспитателя в садике с 8ми и до 18ти, 10 часво в день 5 дней в неделю, у кого по вашему они больше учатся?

 Отправлено: 20.10.11 22:52. Заголовок: Еще один инструмент ..

Еще один инструмент для порабощения, уничтожения народа.
Интересно, что говорят тети из РОНО своим детям?

 Отправлено: 20.10.11 22:58. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Взрослых умных дяденек с пути истинного цыганки сворачивают ? А саентология ? А всё остальное ? А тут - дети. Дети.

Да понятно, это всё. Наш мир похож на океан кишащий пираньями и акулами. И можно сколько угодно причитать что акулы и пираньи это плохо, но нужно учить детей выплывать в этом океане. Лучше уже врятли будет, потому надо пытаться адаптировать детей к тому что имеем, может кстати в дальнейшем это позволит пройти мимо цыганок и саентологии. Конечно можно и нужно бороться с такого рода явлениями, но они были и будут во все времена. Иногда ведь среди подобных "опытных профессионалов" попадаются и откровенно больные люди, продвигающие не вполне здоровые темы. сколько в детской среде работает шизоидов, педофилов и прочих тварей представить даже сложно. Если детей не учить правильно уходить от контакта с такими людьми, то рано или поздно они рискуют попасться на их удочку.

 Отправлено: 20.10.11 22:58. Заголовок: vitalii93 пишет: Ин..

vitalii93 пишет:

цитата:

Интересно, что говорят тети из РОНО своим детям?

А практика показывает, и не только у нас, что у них их как раз нет большинство работников ювенталки это старые девы, не имеющие ни семьи ни детей, в результате у них комплекс востребованности, они понимаш такие красивые и умные, а нах никому не нужны, никто не ценит их достоинства, вот они в образование да ювенталку и прут, причме работать они не особо хотят, потому идут не в учителя, а в администраторы, инспекторы и прочюю хрень. Тут недавно показывали по телеку обзор по областям социального статуса работников системы детских домов, системы исполнения наказаний и системы опеки, там в среднем процентов 70-80 одиноких несеменых бездетных баб в возрасте за 35-40

 Отправлено: 20.10.11 23:07. Заголовок: nsgdima пишет: Если..

nsgdima пишет:

цитата:

Если ребенку внушить что тетям в садике верить нельзя, то как они будут учить, Мыже сами убеждаем ребенка что учителя надо слушать, что учитель учит тому что надо, и ребенок это усваивает, а вот когда учитель начинает гворить что родителей теперь слушать ненадо, что они не знают что для него лучше, притом в том возрасте когда ребенок начинает хорошо осознавать свое Я, вот тут результат непредсказуем,

А почему бы ребёнку не объяснить ценность семьи, из кого она состоит, и кому можно в неё лезть а кому нет? Я насколько знаю, дети осознающие, а дети ещё на уровне чувств ощущают эту грань, очень славно отшивают таких "учителей" и "тёть" , с такими вопросами которые и задавать то детям не имеют никакого права. Да, конечно дети наивны и покупаются на мякине. Но мне кажется, это главные уроки, которые необходимо дать ребёнку, что-бы он смог себя защищать в дальнейшем.

 Отправлено: 20.10.11 23:09. Заголовок: ЗомбоТети. Уже близк..

ЗомбоТети. Уже близко
Ужас.

 Отправлено: 20.10.11 23:12. Заголовок: nsgdima пишет: Тут ..

nsgdima пишет:

цитата:

Тут недавно показывали по телеку обзор по областям социального статуса работников системы детских домов, системы исполнения наказаний и системы опеки, там в среднем процентов 70-80 одиноких несеменых бездетных баб в возрасте за 35-40

Как практика показывает данная категория женщин, имеет тяжелые психологические проблемы, которые без проблем могут перейти в психическую патологию. И как прикажете защищать наших детей от этих людей? Без всякой идеологии и ювеналки.

 Отправлено: 20.10.11 23:14. Заголовок: димка пишет: уроки,..

димка пишет:

цитата:

уроки, которые необходимо дать ребёнку, что-бы он смог себя защищать в дальнейшем.

Ты сам иногда попадаешь под действие психологов, которые пытаются с тобой что то сделать. Что говорить о маленьких детишек

 Отправлено: 20.10.11 23:18. Заголовок: димка пишет: И как..

димка пишет:

цитата:

И как прикажете защищать наших детей от этих людей? Без всякой идеологии и ювеналки.

Вся беда в том что они то как раз и занимаются "защитой" итоге весь процесс переворачивается вверх тармашками, их какраз бесит благополучие, которого у них нет, по хорошему в ювентальном законе должен быть такой момент - реализацией ювентального законодательства, во всех областях, должны имет право заниматься ТОЛЬКО семейные люди имеющие детей, желательно именно детей, а не одного ребенка, люди не разводившиеся, никогда не делавшие абортов и т.д., только тогда можно надеяться на то что это будет хоть както работать во благо, иначе получим тоже самое что в финке и штатах, инструмент узаконенного вымогательства и ничего больше.

 Отправлено: 20.10.11 23:20. Заголовок: vitalii93 пишет: Ты..

vitalii93 пишет:

цитата:

Ты сам иногда попадаешь под действие психологов,

если в боксе пропустишь удар-можешь получить нокаут. если не будешь защищаться-получишь его без вариантов.
Я стараюсь не попадать под воздействие психологов, но отдаю себе отчёт что увы, все мы уязвимы.

 Отправлено: 21.10.11 06:11. Заголовок: nsgdima пишет: по ..

nsgdima пишет:

цитата:

по хорошему в ювентальном законе должен быть такой момент - реализацией ювентального законодательства, во всех областях, должны имет право заниматься ТОЛЬКО семейные люди имеющие детей, желательно именно детей, а не одного ребенка, люди не разводившиеся, никогда не делавшие абортов и т.д., только тогда можно надеяться на то что это будет хоть както работать во благо, иначе получим тоже самое что в финке и штатах, инструмент узаконенного вымогательства и ничего больше.

+1. Причём дети должны быть маленькими.


ЗЫ: пример: Шестиклассник ночует под лестницей, так как пришёл домой пьяный (и так несколько раз...), его родители не пускают домой. Школу не посещает. С первого класса (уже 6 лет) школа борется за то, чтобы лишить мать родительских прав и отправить мальчика в интернат (я думаю, что ему там будет действительно лучше...). И где закон? Нужен государству такой ребнок?

 Отправлено: 21.10.11 07:21. Заголовок: nsgdima пишет: Есте..

nsgdima пишет:

цитата:

Естественно что большинство детей на вопрос о машине ответили красная или синяя, а тот мальчик оказался продвинутым, сказал что папа летом купил новую большую БМВ

либо вранье, либо у остальных детей грейтволы или еще чо нить более труднопроизносимое... ну еще есть вариант садика для у/о...

 Отправлено: 21.10.11 07:40. Заголовок: andrew пишет: либо ..

andrew пишет:

цитата:

либо вранье, либо у остальных детей грейтволы или еще чо нить более труднопроизносимое... ну еще есть вариант садика для у/о...

Андрюш, повторю еще раз, надеюсь не для у/о, все это СО СЛОВ ДЕТЕЙ, взрослых там НЕ БЫЛО, кроме теть из РОНО, кто и что там точно ответил неизвестно, известно только то, что этот мальчик ответил, опятьже с его слов, и что ему на это сказали, и этот ответ слышали другие дети, это тоже с их слов, учитывая что говоряит они практичесик одно и тоже, похоже на правду, в таком возрасте так организованно придумать маловероятно. Про других родителей так явно ничего не говорили, по крайней мере дети этого не запомнили.

 Отправлено: 21.10.11 08:23. Заголовок: nsgdima у меня тро..

nsgdima у меня трое детей, две девченки 6 и 11 лет и пацан 7 лет, двое младших живут со мной. Дак вот, они твердо знают, что слушать нужно только родителей, а всех остальных слать н .ауй, к чужим дядям и тетям не подходить. Были и примеры, когда дочь сказала одной воспитательнеце - ты мне не мама и нечего указывать (это когда она одному пацану в садике люлей дала, т.к. он ее толкал). Мне пытались в садике что то сказать - были посланы вежлево. Сын так же регулярно показывает, что я их хорошо учу кого надо слешать.

Ремня получают регулярно и любят меня больше мамы

Так что выши переживания мне не понятны....

 Отправлено: 21.10.11 08:36. Заголовок: AnderPo пишет: Были..

AnderPo пишет:

цитата:

Были и примеры, когда дочь сказала одной воспитательнеце - ты мне не мама и нечего указывать (это когда она одному пацану в садике люлей дала, т.к. он ее толкал). Мне пытались в садике что то сказать - были посланы вежлево.

Извини конечно, но таких надо просто гнать из садика, ты привел ребенка в коллектив и он ОБЯЗАН подчиняться этому коллективу, а не папе в 10 километрах, у тебя другая крайность, ты делаешь из детей единоличников, кладущих на правила и законы, по сути это преступление.

 Отправлено: 21.10.11 08:38. Заголовок: nsgdima пишет: ты п..

nsgdima пишет:

цитата:

ты привел ребенка в коллектив и он ОБЯЗАН подчиняться этому коллективу

уподобляцо быдлу стаду и т.д.

 Отправлено: 21.10.11 08:38. Заголовок: они подчиняются, в р..

они подчиняются, в рамках мною дозволенного

мои дети будут самостоятельными по жизни...

 Отправлено: 21.10.11 08:42. Заголовок: AnderPo пишет: они ..

AnderPo пишет:

цитата:

они подчиняются, в рамках мною дозволенного

А законы они будут соблюдать тоже в рамках тобою дозволенного? Придя в садик ты ОБЯЗУЕШЬСЯ выполнять ВСЕ требоания этой организации, если ты с чемто не согласен можешь попытаться оспорить, но только после исполнения или уходи оттуда, тыже приучаешь детей к тому что есть правила, требования и законы на которые можно начхать если ты или твой папа с ними не согласен, повторяю - ты воспитываешь преступников.

 Отправлено: 21.10.11 08:47. Заголовок: nsgdima живте как хо..

nsgdima живте как хотите, тока людям мосх не ипите, детей в садике учат хне.... у нормальных родителях ничему плохому не научат

А на счет преступников, меня самого так воспитали - я хороший человек ))

 Отправлено: 21.10.11 08:53. Заголовок: AnderPo пишет: дете..

AnderPo пишет:

цитата:

детей в садике учат хне.

Так не ходите туда ... но выже идете и запрещаете детям выполнять общие требования ... знаете поговорку про чужой монастырь и свой устав? ... вы готовите идейных, идеологически подкованных преступников, потом результаты такого воспитания как раз и пилят бюджет, пилят и гонял за бугор лес без документов и разрешений, банкротят и распродают предприятия, при этом не считая себя преступниками, они, с подачи таких вот воспитателей, считают себя независимымыи, грамотными и потому успешными, законы и правила не для них, они для быдла.

 Отправлено: 21.10.11 09:57. Заголовок: nsgdima пишет: А за..

nsgdima пишет:

цитата:

А законы они будут соблюдать тоже в рамках тобою дозволенного? Придя в садик ты ОБЯЗУЕШЬСЯ выполнять ВСЕ требоания этой организации, если ты с чемто не согласен можешь попытаться оспорить, но только после исполнения или уходи оттуда, тыже приучаешь детей к тому что есть правила, требования и законы на которые можно начхать если ты или твой папа с ними не согласен, повторяю - ты воспитываешь преступников.

Извини я не понимаю куда ты водишь своих детей в детский сад, или в монастырь. Ты доверяешь детскому саду своих детей и у тебя и у детей есть обязанность выполнять только требования касаемые исключительно внутреннего распорядка, этого заведения. Что является внутренним распорядком должно быть известно до пунктиков при приёме в данное заведение, и новых пунктиков там возникнуть не может, по крайней мере, до того момента, пока ты не озвучишь своё согласия на эти новые пункты. И это задача не воспитателя, объяснять детям все эти правила, а родителей. Больше никто никому ничего не обязан, и никаких больше требований и мозговтираний! В данном возрасте есть только один закон, и этот закон идёт исключительно от родителей. И если дети не поймут этого правила, завтра закон будет от тёти из РОНО, а послезавтра от дяди из подворотни. Господа, учите детей думать и фильтровать получаемую информацию, без этого в нашем мире никак.

 Отправлено: 21.10.11 10:01. Заголовок: димка Ну пословам A..

димка
Ну пословам AnderPo его ребенок послал воспитателя, когда драку устроил, и папа еще и поддержал ребенка, это прямое нарушение правил поведения в садике, явно озвученное при приеме, и он еще гордится этим.

 Отправлено: 21.10.11 10:11. Заголовок: nsgdima пишет: Ну п..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну пословам AnderPo его ребенок послал воспитателя, когда драку устроил, и папа еще и поддержал ребенка, это прямое нарушение правил поведения в садике,

Да это ещё одна проблема, что мы не всегда понимаем сами чему детей учим.А как понять это ребёнку? Любая двойственность в воспитании в дальнейшем будет приводить к внутреннему конфликту у ребёнка.

 Отправлено: 21.10.11 10:55. Заголовок: ЧУДОвище честно - н..

ЧУДОвище
честно - не охота рассказывать - долго это.
ссылок ни на что не дам, т.к. в инете не шарюсь в принципе.
ситуацию знаю потому как в совете попечительском школы состою, да жена завуч началки.

 Отправлено: 21.10.11 11:30. Заголовок: у меня вчера сын выд..

у меня вчера сын выдал перл, мол в Америке дети могут в суд подать на родителей и тех лишат родительских прав...у нас тоже можно?
типа - будете ругаться...
прошлись с ним по цепочке в конце которой он попадает в детский дом и все встало на свои места. дети редко думают о последствиях - на этом все построено.

 Отправлено: 21.10.11 11:34. Заголовок: Cityman'иха пише..

Cityman'иха пишет:

цитата:

Я могу рассказать... но не хочу

VNT пишет:

цитата:

честно - не охота рассказывать - долго это.

Вот так. Те, кто знают- молчат. Те, кто не молчат- не знают.
Ладно, пусть у каждого остаются свои знания.