Отправлено: 06.03.20 17:40. Заголовок: Gps спидометр.

https://aliexpress.ru/i/32890515021.html?spm=a2g0v.12057483.0.0.55fb4a7eTSFfGu
Может кто знает, совсем ...овно? Хочу внедрить в штатную сиерровскую приборку, чтобы остаться со стрелочным. Вроде и гемора никакого с установкой, провода провел, датчик за зеркало и работает.

 Отправлено: 06.03.20 18:19. Заголовок: У меня стоит цифрово..

У меня стоит цифровой, вот такой https://aliexpress.ru/item/32985247607.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.8e7623db0r7xIH&algo_pvid=b6e89390-21a1-41db-bda8-476f4ba724ba&algo_expid=b6e89390-21a1-41db-bda8-476f4ba724ba-8&btsid=0b8b035915835078853107117e4cb4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ нормально работает, спутники ищет быстрее любого смартфона и навигатора.

 Отправлено: 06.03.20 23:37. Заголовок: nsgdima Интересный в..

nsgdima Интересный вариант, но я все же мыслю в пользу стрелочного прибора, нравится он мне больше.

 Отправлено: 07.03.20 05:31. Заголовок: DeDaH1LLle11 пишет: ..

DeDaH1LLle11 пишет:

цитата:

в пользу стрелочного прибора, нравится он мне больше.

Я к тому что наверное начинка то у них одинаковая, вопрос только в отображении ... как сделана механика стрелки ...

 Отправлено: 07.03.20 13:02. Заголовок: nsgdima пишет: Я к ..

nsgdima пишет:

цитата:

Я к тому что наверное начинка то у них одинаковая

Тоже верно. Закажу, посмотрим что это такое))

 Отправлено: 07.03.20 14:23. Заголовок: а зачем он нужен?..

а зачем он нужен?

 Отправлено: 07.03.20 15:30. Заголовок: merlin пишет: а зач..

merlin пишет:

цитата:

а зачем он нужен?

Смотреть скорость... знать пробег...

 Отправлено: 07.03.20 16:32. Заголовок: А штатный?..

А штатный?

 Отправлено: 07.03.20 17:16. Заголовок: dexter24 пишет: А ш..

dexter24 пишет:

цитата:

А штатный?

Есть мнение, что при замене коробки, редуктора и/или колёс на нештатные, штатный спидометр начинает показывать что угодно, кроме реальной скорости.

 Отправлено: 07.03.20 17:41. Заголовок: Ставлю двигатель дру..

Ставлю двигатель другой вместе с коробкой, так что штатного механического теперь как бы и нет.

 Отправлено: 07.03.20 18:55. Заголовок: А такие спидометры н..

А такие спидометры не попадут под запрещенку? Типа как жпс треккер?

 Отправлено: 07.03.20 19:21. Заголовок: гуапист пишет: А та..

гуапист пишет:

цитата:

А такие спидометры не попадут под запрещенку? Типа как жпс треккер?

Если ты не nsgdima, то не попадут. Потому как трекерами не являются - они не отсылают и не сохраняют никуда информацию о геопозиционировании.

 Отправлено: 07.03.20 20:54. Заголовок: За 3 рубля - туда мо..

За 3 рубля - туда можно поставить недорогой смартфон с любым софтом ) На современном моторе ещё и по ELM327 данные и ошибки читать.
Или вообще старый, но с амолед. S3-S4 какой-нибудь.

 Отправлено: 07.03.20 20:58. Заголовок: Или планшет. Можно в..

Или планшет. Можно вообще как HUD использовать.

 Отправлено: 07.03.20 21:28. Заголовок: DATURA пишет: За 3 ..

DATURA пишет:

цитата:

За 3 рубля - туда можно поставить недорогой смартфон с любым софтом ) На современном моторе ещё и по ELM327 данные и ошибки читать. Или вообще старый, но с амолед. S3-S4 какой-нибудь.

А можно просто пробухать. Всё зависит от целей. Для каких-то целей гпс-спидометр в виде обычного спидометра сильно лучше подходит, чем любой планшет.

 Отправлено: 07.03.20 22:14. Заголовок: DATURA пишет: За 3 ..

DATURA пишет:

цитата:

За 3 рубля - туда можно поставить недорогой смартфон с любым софтом

Это понятно, но хочется то аутентичности, пусть не полной, но хоть в каком то её проявлении... И я не против поставить цифровой спидометр + импульсный датчик на кардан, ШРУС и т.д., все-таки дешевле получится. Но я в этом ничего не понимаю, готовых комплектов в продаже не нашел, а Gps пожалуйста, сунул, питание подвел и готово! Если кто с датчиком вариант подскажет, да ещё и как его откалибровать научит, чтобы правду показывал, то я и пиво поставлю.

 Отправлено: 07.03.20 22:25. Заголовок: Есть еще такой вариа..

Есть еще такой вариант https://aliexpress.ru/item/33000478135.html?spm=a2g0v.12057483.0.0.358d5745dF4yDf,
но к нему надо импульсный датчик вешать с ответкой на вращающейся детали и покпать его отдельно,но вот как его на правильные показания настроить... Да, электроника для меня "темный лес"!

 Отправлено: 08.03.20 10:04. Заголовок: DeDaH1LLle11 А если..

DeDaH1LLle11
А если с донора взять спидометр, датчик и т.п.?

 Отправлено: 08.03.20 15:10. Заголовок: dexter24 На доноре ..

dexter24
На доноре спидометр от ABS через дополнительный блок работал, так что геморой его городить, да и приборка там огромная, в торпедо не влезет.

 Отправлено: 18.03.20 20:49. Заголовок: А потом можно включи..

А потом можно включить какую нибудь штуку в соседней машине с кучкой антенн и твой спидометр уедет в Пулково минут на 10.

 Отправлено: 18.03.20 21:08. Заголовок: BenderaZ пишет: А п..

BenderaZ пишет:

цитата:

А потом можно включить какую нибудь штуку в соседней машине с кучкой антенн и твой спидометр уедет в Пулково минут на 10.

Знаешь, как то, в отличие от планшетов и навигаторов, он не срывается вблизи Литейного и Авроры ... собственно ему то пофигу на местоположение, ему важно изменение положения, при этом скачки он похоже фильтрует ...

 Отправлено: 18.03.20 21:28. Заголовок: nsgdima пишет: Знае..

nsgdima пишет:

цитата:

Знаешь, как то, в отличие от планшетов и навигаторов, он не срывается вблизи Литейного и Авроры

он работает от тех же спутников..

nsgdima пишет:

цитата:

собственно ему то пофигу на местоположение, ему важно изменение положения

скорость-есть быстрота изменения местоположения, да.
в спидометре этом прежде всего определяется местоположение. так уж устроена система GPS

 Отправлено: 18.03.20 21:43. Заголовок: гуапист В городе вс..

гуапист
В городе всего лишь стоят ретрансляторы сигнала GPS, когда тебя перекидывает в Пулково или в залив, вы все равно продолжаешь двигаться, только в других координатах, где нить в районе Кронштадта или посередине Невы ... спидометру как пофигу на абсолютные координаты, ему нужна разница координат за период времени ... если эта разница получается слишком большой, он ее игнорит, если разумная то показывает ... ему то по хрену где эта разница, на Литейном или в Пулково ...
Гениальная, кстати, система ... ничего глушить не надо ... тупо принимаем сигнал спутников в одном месте и выдаем в эфир в другом месте ... излучение наше будет заведомо сильнее чем от спутников, потому все системы поймают наш сигнал, а не реальные спутники ... а дальше оно так и будет работать как задумано, с тем же анализом задержек и прочего ... большую площадь так защитить сложновато, до фига энергии надо, а небольшие участки запросто ...

 Отправлено: 18.03.20 21:53. Заголовок: nsgdima пишет: В го..

nsgdima пишет:

цитата:

В городе всего лишь стоят ретрансляторы сигнала GPS, когда тебя перекидывает в Пулково или в залив, вы все равно продолжаешь двигаться, только в других координатах, где нить в районе Кронштадта или посередине Не

никакие это не ретрансляторы, это станции которые подменяют сигналы спутников на свои. обычно в мобильном варианте они организованы.
BenderaZ пишет:

цитата:

включить какую нибудь штуку в соседней машине с кучкой антенн

nsgdima пишет:

цитата:

спидометру как пофигу на абсолютные координаты, ему нужна разница координат за период времени .

повторю еще раз любому приемнику ЖПС прежде всего необходимо вычислить местположение и это он делает в самую первую очередь.

 Отправлено: 18.03.20 22:04. Заголовок: гуапист пишет: необ..

гуапист пишет:

цитата:

необходимо вычислить местположение

Ну и пусть вычисляет, в чем проблема то? Везде где стоят ретрансляторы навигатор вполне себе вычисляет координаты, да неправильные, но вычисляет, на Литейном мосту, в частности, показывает будто плывешь мимо Авроры ... с точки зрения навигации возникают сложности, а с точки зрения определения скорости никаких проблем.

гуапист пишет:

цитата:

это станции которые подменяют сигналы спутников на свои.

А я что написал? Только вот подделать сигналы спутников не просто, потому наши придумали простейший способ ... они ставят приемник сигналов где то в попе мира, принимают реальные сигналы реальных спутников и передают их излучателям, которые передают эти сигналы в эфир ... все просто ... в итоге на Литейном навигатор принимает сигналы то с Пулково, то с залива, то от Авроры ... и любая проверка покажет что сигналы правильные, спутники настоящие, режимы вещания актуальные и т.д. ну по месту ошибка, но это еще надо придумать как отследить и к чему привязаться для контроля ...

 Отправлено: 18.03.20 22:06. Заголовок: Так, понятно, экспер..

Так, понятно, эксперты приехали...

Ладно, куда уж я полез:)

 Отправлено: 18.03.20 22:15. Заголовок: nsgdima пишет: в че..

nsgdima пишет:

цитата:

в чем проблема то? Везде где стоят ретрансляторы навигатор вполне себе вычисляет координаты, да неправильные, но вычисляет, на Литейном мосту, в частности, показывает будто плывешь мимо Авроры ... с точки зрения навигации возникают сложности, а с точки зрения определения скорости никаких проблем.

проблема в том что воображаемые тобой "ретрансляторы "неподвижны и следовательно могут формировать в своей зоне действия только не изменяющиеся координаты. другими словами все потребители (даже движущиеся) в зоне где сигналы ретранслятора преобладают над сигналами настоящих спутников будут получать не изменяющиеся постоянные координаты.

nsgdima пишет:

цитата:

Только вот подделать сигналы спутников не просто,

нет никаких проблем. для этого можно использовать тест-генератор для настройки жпс приемника. в достаточной мере усилив его сигнал.

nsgdima пишет:

цитата:

они ставят приемник сигналов где то в попе мира, принимают реальные сигналы реальных спутников и передают их излучателям, которые передают эти сигналы в эфир

это не так. сигналы генерируются искусственно это гораздо проще чем чтото там принимать а потом ретранслировать.и по выше изложенным мной соображениям таким методом невозможно подделать перемещение.
сигналы жпс гражданского диапазона никак не кодированы и их структура описана, поэтому нет никаких проблем сгенерировать любую навигационную картину, в том числе и движущуюся.

 Отправлено: 18.03.20 22:31. Заголовок: гуапист Нет никакой..

гуапист
Нет никакой проблемы, потому что GPS не умеет определять направление на спутник, он умеет только определять разницу по времени между излучением сигнала и получением сигнала, а расположение спутников оно скачивает из нета, ну или имеет зашитое, что не так уж и сильно искажает картину ... ну и кое что зашито в самом сигнале ... задержки от нашего передатчика до приемника точно также работают как от спутников, потому и движение работает.
Насчет генерации ... спутники могут переключать режимы работы, в том числе и в такие режимы, о которых никому, кроме разрабов, знать и не положено ... мало того, приемники имеют схему расположения спутников, потому надо не просто генерить сигнал, а генерить правдоподобный сигнал ... много проще просто дублировать считанный в другом месте сигнал, не надо напрягаться от слова СОВСЕМ. Я этим занимался еще в 90х, все примитивно просто, но главное очень эффективно.

 Отправлено: 18.03.20 22:46. Заголовок: nsgdima пишет: Нет ..

nsgdima пишет:

цитата:

Нет никакой проблемы, потому что GPS не умеет определять направление на спутник, он умеет только определять разницу по времени между излучением сигнала и получением сигнала, а расположение спутников оно скачивает из нета, ну или имеет зашитое,

из какого инета скачивает расположение спутников навигатор в лесу? и как оно может быть зашито если спутники постоянно в движении и местоположенеие приемника относительно них неизвестно?

в основе определения координат лежит принцип измерения времени прохождения сигналов синхронизированных по времени от как минимум трех спутников, положение которых в пространстве известно. получается какбы пирамида перевернутая с вершиной в точке приемника. зная положение точек основания пирамиды и длину сторон-несложно посчитать положение точки приемника. так работает жпс навигация.

nsgdima пишет:

цитата:

задержки от нашего передатчика до приемника точно также работают как от спутников, потому и движение работает.

и поэтому движение работать не будет-приемная антенна твоего ретранслятора неподвижна и координаты ее не меняются.
в точке же где ты передаешь ретранслированные сигналы на всей зоне действия передатчика время задержки всех сигналов будет одинаковым ибо передаются они из одного места а не от разнесенных на тысячи км спутников. геометрия это)) поэтому для любого приемника в зоне действия передатчика деже если он движется координаты будут одними и теми же.
nsgdima пишет:

цитата:

Насчет генерации ... спутники могут переключать режимы работы, в том числе и в такие режимы, о которых никому, кроме разрабов, знать и не положено ...

ты опять начинаешь фантазировать о том в чем не имеешь понятия,а я -имею. я не зря тебе написал что структура гражданского сигнала в открытом доступе и не кодируется, иначе как бы твой китайский навигатор работал бы?
используя комплекс управляемый ПК формировать любую навигационную картину в точке подмены не представляет никакой трудности, просто двигая курсор по карте. можно и запустить заранее записанный сценарий движения. такой генератор называется (у нас по крайней мере) имитатор сигналов спутниковых систем навигации ИМ-2М, который используется у нас в составе ЛККС а2000. делает его московское КБ "КОМПАС" информация о нем не секретна и находится в сети -погугли.

nsgdima пишет:

цитата:

Я этим занимался еще в 90х, все примитивно просто, но главное очень эффективно.

это понятно

 Отправлено: 18.03.20 23:11. Заголовок: nsgdima пишет: GPS ..

nsgdima пишет:

цитата:

GPS не умеет определять направление на спутник, он умеет только определять разницу по времени между излучением сигнала и получением сигнала, а расположение спутников оно скачивает из нета

Это как с атомным реактором. Из какого инета скачивала джипиэс нас старых гарминах например? Ты путаешь GPS приемник с приложениями в смартфонах.
гуапист пишет:

цитата:

и как оно может быть зашито если спутники постоянно в движении и местоположенеие приемника относительно них неизвестно

С тобой тоже все ясно. Эти спутники находятся на геостационарных орбита, и их местоположение относительно поверхности земли неизменно.
В общем, Антон прав.
BenderaZ пишет:

цитата:

Так, понятно, эксперты приехали... Ладно, куда уж я полез:)

 Отправлено: 18.03.20 23:15. Заголовок: Палыч пишет: С тобо..

Палыч пишет:

цитата:

С тобой тоже все ясно. Эти спутники находятся на геостационарных орбита, и их местоположение относительно поверхности земли неизменно.

мда.. ты хоть бы гуглил как дима прежде чем чтото писать)))

цитата:

Спутниковая группировка системы NAVSTAR обращается вокруг Земли по круговым орбитам с одной высотой и периодом обращения для всех спутников. Круговая орбита с высотой около 20 200 км (радиус орбиты около 26 600 км) является орбитой суточной кратности с периодом обращения 11 часов 58 минут; таким образом, спутник совершает два витка вокруг Земли за одни звёздные сутки (23 часа 56 минут)спутники обращаются вокруг Земли в шести различных плоскостях, по 4 аппарата в каждой.

 Отправлено: 18.03.20 23:33. Заголовок: гуапист пишет: мда...

гуапист пишет:

цитата:

мда.. ты хоть бы гуглил как дима прежде чем чтото писать

Вот блин, не знал.
гуапист пишет:

цитата:

используя комплекс управляемый ПК формировать любую навигационную картину в точке подмены не представляет никакой трудности, просто двигая курсор по карте

Помню, такими системами пользовались таксисты в Москве, чтобы смоделировать свое местоположение максимально близко к центральному входу в здание аэровокзала. Ну и чтобы приоритетно получать заказы

 Отправлено: 18.03.20 23:56. Заголовок: nsgdima пишет: В го..

nsgdima пишет:

цитата:

В городе всего лишь стоят ретрансляторы сигнала GPS, когда тебя перекидывает в Пулково или в залив, вы все равно продолжаешь двигаться, только в других координатах, где нить в районе Кронштадта или посередине Невы ... спидометру как пофигу на абсолютные координаты, ему нужна разница координат за период времени ... если эта разница получается слишком большой, он ее игнорит, если разумная то показывает ... ему то по хрену где эта разница, на Литейном или в Пулково ... Гениальная, кстати, система ... ничего глушить не надо ... тупо принимаем сигнал спутников в одном месте и выдаем в эфир в другом месте ... излучение наше будет заведомо сильнее чем от спутников, потому все системы поймают наш сигнал, а не реальные спутники ... а дальше оно так и будет работать как задумано, с тем же анализом задержек и прочего ... большую площадь так защитить сложновато, до фига энергии надо, а небольшие участки запросто ...

Жесть какая-то)))

Дима может ты про a-gps?)

 Отправлено: 19.03.20 09:20. Заголовок: Нда ... как всегда з..

Нда ... как всегда знания потрясают ...
Группировка действительно ПОЧТИ геостационарна ... но именно что почти ... при выключении приемника на час, время актуализации данных может занимать до нескольких минут ... в этом разница между холодным и горячим стартом ... успели протухнуть данные о спутниках или нет ... информация о реальном положении передается каждым спутником, называется "альманах", но скорость передачи весьма не велика и при неустойчивом приеме сигнала загрузка может длиться весьма долго ... a-gps позволяет загрузить альманах через инет, что много быстрее, плюс дает примерную координату по вышкам. если это доступно, ничего более.
Пирамида тоже отлично строится при ретрансляции, если правильно все делать.

 Отправлено: 19.03.20 09:35. Заголовок: nsgdima пишет: Груп..

nsgdima пишет:

цитата:

Группировка действительно ПОЧТИ геостационарна

Хз... Для меня геостационарно -это спутники которые по экватору фиксируются... И высота у них гораздо выше gps-спутников....

 Отправлено: 19.03.20 10:02. Заголовок: OLEG74 Спутник GPS ..

OLEG74
Спутник GPS совершает 2 оборота вокруг земли за сутки, зная время и примерные координаты можно определить местоположение спутника ... именно это и помогает сделать a-gps, иначе приемник должен принять с любого спутника альманах = схему текущего расположения спутников, время и номер спутника, определить по альманаху, времени и номеру спутника примерное место, понять какие еще спутники должны быть видны и по ним уже строить то, что Гуапист назвал пирамидой.

 Отправлено: 19.03.20 10:57. Заголовок: Ну при чем ретрансля..

Ну и при чем ретрансляторы?)

 Отправлено: 19.03.20 10:58. Заголовок: nsgdima пишет: ПОЧТ..

nsgdima пишет:

цитата:

ПОЧТИ геостационарна ...

Спуник два раза успевает землю облететь..какая же геостационарна. Яж анимацию прикрепил даже для гуманитариев
nsgdima пишет:

цитата:

Пирамида тоже отлично строится при ретрансляции, если правильно все делать.

Так расскажи как это происходит в отсутствии спутников?

 Отправлено: 19.03.20 11:06. Заголовок: гуапист пишет: Так ..

гуапист пишет:

цитата:

Так расскажи

А зачем если тут основ ни кто не знает и суда по твоему поведению знать не хочет? Я написал достаточно для того чтобы ЗНАЮЩИЙ человек понял как это все работает, а то му кто не имеет знаний расписывать это БЕССМЫСЛЕННО.

 Отправлено: 19.03.20 11:35. Заголовок: :sm38:..

 Отправлено: 19.03.20 16:04. Заголовок: гуапист ты ему ещё ..

гуапист
ты ему ещё про GBAS расскажи

 Отправлено: 19.03.20 16:06. Заголовок: dexter24 Да это тре..

dexter24
Да это трепло че угодно расскажет ... один хрен не понимает ни в чем, ему по хрену о чем рассказывать ...

 Отправлено: 19.03.20 18:33. Заголовок: dexter24 пишет: ты ..

dexter24 пишет:

цитата:

ты ему ещё про GBAS расскажи

кстати вот скажи мне как пользователь, использовали ли вы ее когда либо для точного захода?

 Отправлено: 19.03.20 21:13. Заголовок: гуапист Конечно. У ..

гуапист
Конечно. У нас часть 737 оборудована GLS. Когда передают , что возможны помехи в работе ILS, и если на самоле и в порту GLS работает- то можно зайти. Ведёт так же хорошо.

 Отправлено: 19.03.20 22:04. Заголовок: dexter24 пишет: Кон..

dexter24 пишет:

цитата:

Конечно.

по какой категории? и в каком аэропорту ты садился по глс?

 Отправлено: 19.03.20 22:14. Заголовок: GLS только по Cat I...

GLS только по Cat I. Шереметьево- дофига раз, Якутск точно, остальные не вспомню с ходу. Но есть они почти во всех крупных. Россия, кстати, вообще чуть ли не впереди планеты всей по количеству станций GBAS :)

 Отправлено: 19.03.20 22:18. Заголовок: dexter24 хренассе...

dexter24

хренассе. спасибо!

 Отправлено: 19.03.20 22:18. Заголовок: Вообще, если илс по ..

Вообще, если илс по нотаму не работает, и погода где-то около первой категории, при этом самолёт оборудован, и на полосе есть GLS, то заходим GLS.

 Отправлено: 19.03.20 22:20. Заголовок: dexter24 тоесть ил..

dexter24

тоесть илс предпочтительнее все-же?

 Отправлено: 19.03.20 22:20. Заголовок: Да было б за что :)..

Да было б за что :)

 Отправлено: 19.03.20 22:27. Заголовок: гуапист Не то, что ..

гуапист
Не то, что бы это было где-то прописано, просто большинство по привычке выбирают ILS чаще :)
Опять же, трепотни меньше на кругу- диспы дают илс на автомате.
У неточных минимум хуже, поэтому при погоде на пределе, конечно, илс, особенно если есть возможность 2 или 3 заходить. RNAV/GNSS в России кривовато выводит, из-за ошибок WGS84 против ПЗ-90 :)

 Отправлено: 19.03.20 22:46. Заголовок: dexter24 пишет: RNA..

dexter24 пишет:

цитата:

RNAV/GNSS в России кривовато выводит, из-за ошибок WGS84 против ПЗ-90

потомучто наша просто свежее по году?

 Отправлено: 20.03.20 09:57. Заголовок: гуапист Возможно :)..

гуапист
Возможно :)