Отправлено: 12.02.20 15:20. Заголовок: Медицина ...

Чета я совсем перестаю понимать что происходит ... Год уже я развлекаюсь, катаюсь по медикам, из за высокого гемоглобина ... 175-185 ... весной меня направили в НИИ Гематологии, на 2ю Советскую, там прописали кучу таблеток и анализов, в том числе какой то генетический ... осенью сказали что с генетическим все нормально, а вот с кровью хрень, но не на столько что бы они этим занимались, типа иди к терпевту в поликлинику, аспирином тебя покормить и он справится ... хотя лето приема его ничего не дало ... и тут я сдаю планово кровь и у меня гемоглобин 157 ... спрашиваю врача, с чего бы он вдруг упал, я ничего не принимаю с сентября ... и вот тут начинается самое интересное ... оказывается по базе поликлиники у меня никогда не было высокого гемоглобина ... весь прошлый год у меня гемоглобин был 143-160 ... на вопрос "сфигали тогда меня весной отправили в НИИ Гематологии" мне ответили "а на пох как бы", и почему в НИИ Гематологии меня не послали сразу ... ответ тот же ... на хрена мне прописывали эти тромбоасы, ксарелты и прочую хрень ... ну ведь не просто так же врач все это выписывал ...
Вот теперь сижу и пытаюсь понять - где и когда меня в итоге накололи, и главное НАХРЕНА? Получается что мне левые анализы выдавали на руки весь год? Да вроде бред, тем более как минимум в трех местах разных делали ... Исправили в поликлинике задним числом? А зачем?
Может кто нить разумно объяснить этот бред?

 Отправлено: 13.02.20 19:28. Заголовок: я пластину свою так ..

я пластину свою так и не вынул, год назад хотел мрт делать, да с врачами сошлись на том, что я принесу справку, которую мне после остеосинтеза оставили. Так в ней ничего про титан не написано, хотя на словах доктор заявлял что титан. Просто написало, что металл, а какой - хз. В результате вместо мрт сделали узи.

 Отправлено: 13.02.20 19:50. Заголовок: гуапист пишет: да э..

гуапист пишет:

цитата:

да это просто ты запистелся, не?

неа, это не я
гуапист пишет:

цитата:

что за вихревые токи? можно пояснить?

При прохождении переменного машнитного поля вокруг силовых линий возникает электрическое поле, пораждающее в токопроводящих материалах элекрический ток, замкнутый в контуре.

 Отправлено: 13.02.20 19:59. Заголовок: Палыч пишет: При пр..

Палыч пишет:

цитата:

При прохождении переменного машнитного поля вокруг силовых линий возникает электрическое поле, пораждающее в токопроводящих материалах элекрический ток, замкнутый в контуре.

садись два.

вокруг магнитных силовых линий ничего не возникает. под действием магнитного поля возникает ток в проводнике -закон Фарадея.

все бы хорошо но поле то в томографе- постоянное и не может вызвать явления электромагнитной индукции.

 Отправлено: 13.02.20 20:54. Заголовок: гуапист пишет: вокр..

гуапист пишет:

цитата:

вокруг магнитных силовых линий ничего не возникает. под действием магнитного поля возникает ток в проводнике -закон Фарадея.

теье два. Изменение потока магнитного поля пораждает электрическое поле. Про твои познания в электротехнике мы уже наслышаны
гуапист пишет:

цитата:

все бы хорошо но поле то в томографе- постоянное и не может вызвать явления электромагнитной индукции

Ты меня спросил, что такое вихревые токи. Я ответил. Если магнитное поле в томографе постояное, то ничего не возникает и ежу понятно. Но при включении и выключении томографа поток меняется априори, в момент этого переходного процесса могут возникнуть вихревые токи, что закономерно.
Насколько они могут создавать угрозу для пациента я не знаю, у меня для этого нет исходных данных.

 Отправлено: 13.02.20 21:17. Заголовок: Палыч пишет: Измене..

Палыч пишет:

цитата:

Изменение потока магнитного поля пораждает электрическое поле.

возникает вопрос: что порождает электрическое поле при неизменном магнитном? ведь если двигать проводник в постоянном магнитном поле ЭДС в нем так же возникнет.

Палыч пишет:

цитата:

Но при включении и выключении томографа поток меняется априори, в момент этого переходного процесса могут возникнуть вихревые токи, что закономерно.

ну наверное против этого несложно применить несложные технические ухищрения чем ограничивать людей в прохождении МРТ?


проблема тут именно в магнитном действии постоянного поля чтоб железка не оторвалась и не порвала артерию какую ибо сила магнитов довольно велика.

этим легко и обьясняется то что запрет стоит лишь на ферромагнитные железки-которые могут взаимодействовать с магнитами механически.

все прочие немагнитные металлы просто экранируют электромагнитное поле которым производится сканирование вызывая засветки и ухудшая картинку. вреда здоровью это конечно никакого не приносит а сказывается лишь на качестве исследования.

 Отправлено: 13.02.20 21:28. Заголовок: Если железка вкручен..

Если железка вкручена в кость, то она никуда не сдвинется. И железка не магнитится к "магниту", а сдвигается от вибрации...
Про нагрев... Металл должен быть больше 20см и максимальная температура нагрева 48 градусов...

 Отправлено: 13.02.20 21:31. Заголовок: гуапист пишет: что..

гуапист пишет:

цитата:

что порождает электрическое поле при неизменном магнитном?

ничего. А должно?
гуапист пишет:

цитата:

ведь если двигать проводник в постоянном магнитном поле ЭДС в нем так же возникнет

если проводник движется в магнитном поле, то возникает ЭДС, это основа электротехники. Но человек там не шевелится обычно, там тесно
гуапист пишет:

цитата:

ну наверное против этого несложно применить несложные технические ухищрения чем ограничивать людей в прохождении МРТ?

какие например?
гуапист пишет:

цитата:

этим легко и обьясняется то что запрет стоит лишь на ферромагнитные железки-которые могут взаимодействовать с магнитами механически

видимо при наличии титановых имплантантов на МРТ необходимо предоставить документацию на них, чтобы исключить вероятность наличия ферромагнитных составляющих в имплантанте, так как в чистом виде титан почти не применяется. Видимо поэтому и осьминожке заменили МРТ на УЗИ.

 Отправлено: 13.02.20 21:35. Заголовок: Палыч пишет: начего..

Палыч пишет:

цитата:

начего. А должно?

ну ты же пишешь что:Палыч пишет:

цитата:

Изменение потока магнитного поля пораждает электрическое поле.

Палыч пишет:

цитата:

При прохождении переменного машнитного поля вокруг силовых линий возникает электрическое поле,

а если совсем железку убрать из поля чтоб в ней не наводилась эдс и не возникал ток, будет электрическое поле "вокруг магнитных силовых линий" существовать?

 Отправлено: 13.02.20 21:39. Заголовок: Из-за вас проштудиро..

Из-за вас проштудировал все про МРТ)))

 Отправлено: 13.02.20 21:39. Заголовок: Палыч пишет: какие..

Палыч пишет:

цитата:

какие например?

например увеличить время включения и нарастания тока. или вводить человека уже во включенный аппарат медленно. или применить магнитный экран с переменной проницаемостью.

 Отправлено: 13.02.20 21:40. Заголовок: OLEG74 пишет: Из-за..

OLEG74 пишет:

цитата:

Из-за вас проштудировал все про МРТ

не только ты)))

 Отправлено: 14.02.20 07:49. Заголовок: гуапист пишет: а ес..

гуапист пишет:

цитата:

а если совсем железку убрать из поля чтоб в ней не наводилась эдс и не возникал ток, будет электрическое поле "вокруг магнитных силовых линий" существовать?

я же тебе чотко написал, что
Палыч пишет:

цитата:

Изменение потока магнитного поля пораждает электрическое поле

где и что написано про железки? Ты хоть электрическое поле от электрического тока можешь различать?
гуапист пишет:

цитата:

например увеличить время включения и нарастания тока. или вводить человека уже во включенный аппарат медленно. или применить магнитный экран с переменной проницаемостью

мне кажется, что это твои фантазии. Да и все равно поток будет меняться, только дольше по времени, значит и эдс самоиндукции будет меньше, но дольше.

 Отправлено: 14.02.20 09:42. Заголовок: Вихревые и индукция ..

Вихревые и индукция там присутствуют, вследствии чего и происходит вибрация и нагрев. Но они незначительны...

 Отправлено: 14.02.20 10:05. Заголовок: OLEG74 пишет: вибра..

OLEG74 пишет:

цитата:

вибрация

а вибрация то откуда? Я думал, что вибрация от самой катушки передается.

 Отправлено: 14.02.20 10:11. Заголовок: Палыч пишет: Был не..

Палыч пишет:

цитата:

Был неправ.

Палыч пишет:

цитата:

пораждает электрическое поле

Палыч пишет:

цитата:

я же тебе чотко написал

Палыч пишет:

цитата:

грамотей плиать

 Отправлено: 14.02.20 10:35. Заголовок: Палыч пишет: а вибр..

Палыч пишет:

цитата:

а вибрация то откуда? Я думал, что вибрация от самой катушки передается.

Быстро изменяющееся при работе градиентов магнитное поле, вкупе с порождающими резонанс радиочастотными импульсами наводит вихревые токи в любой металлической поверхности рядом со сканером, что приводит к вибрации металла и небольшому нагреву, а на снимках даже от маленькой металлической пломбы появятся характерные артефакты.

Тут просвещаюсь)) надеюсь не егэшник писал)))
https://zdos.ru/magnitno-rezonansnaya-tomografiya-chto-eto-za-issledovanie-pokazaniya-k-mrt.html

 Отправлено: 14.02.20 11:01. Заголовок: OLEG74 пишет: Быстр..

OLEG74 пишет:

цитата:

Быстро изменяющееся при работе градиентов магнитное поле, вкупе с порождающими резонанс радиочастотными импульсами наводит вихревые токи в любой металлической поверхности рядом со сканером, что приводит к вибрации металла и небольшому нагреву, а на снимках даже от маленькой металлической пломбы появятся характерные артефакты

нет, не егэшник. Егэшник писал другое:
гуапист пишет:

цитата:

все бы хорошо но поле то в томографе- постоянное и не может вызвать явления электромагнитной индукции

Так в томографе переменное магнитное поле или постоянное?

 Отправлено: 14.02.20 11:05. Заголовок: Блять чо я тут делаю..

Блять чо я тут делаю...

 Отправлено: 14.02.20 11:10. Заголовок: Палыч пишет: Так в ..

Палыч пишет:

цитата:

Так в томографе переменное магнитное поле или постоянное?

Есть с постоянным магнитом и есть электромагнитная катушка, чаще второй вариант...

 Отправлено: 14.02.20 11:55. Заголовок: OLEG74 чтобы вызва..

OLEG74

чтобы вызвать само явление ЯМР нужно сместить спины мощным постоянным магнитным полем с индукциями в несколько тесла. на создание этого поля и тратится основная часть страшных цифр мощности.

градиентные поля возмущают основное поле в нужных участках вызывая модуляцию спинов в исследуемом сечении. напряженность этих полей в тысячи раз меньше и они не представляют никакой опасности для человека

 Отправлено: 14.02.20 12:02. Заголовок: Так, дальше без меня..

Так, дальше без меня))
Диплом ПТУшника с отличием меня ограничивает))

 Отправлено: 14.02.20 13:37. Заголовок: Итак, какие выводы. ..

Итак, какие выводы. парамагнитные металлы и сплавы при МРТ разрешаются, но при условии наличия документации на них, в противном случае можно повредить пациента. Основное магнитное поле в томографе постоянное, градиентные поля ничтожно малы и не вызывают сколь либо значимые вихревые токи. При включении и выключении томографа вихревые токи кратковременны и не представляют большой угрозы. Ну и пример с алюминевой ложкой в СВЧ печке ничего общего с мрт-томографом не имеет.

 Отправлено: 14.02.20 13:46. Заголовок: гуапист пишет: трат..

гуапист пишет:

цитата:

тратится основная часть страшных цифр мощности

тратится или требуется? Там ведь большая составляющая полной мощности - это реактивная мощность. Она никуда не тратится, то есть не совершает полезную работу. Почти вся мощность идет на создание магнитного поля, и косинус фи полной мощности близок к нулю. Меня кстати коробит указание в некоторых ресурсах мощности томографов в кВт, это абсурд, правильно указывать ее в кВА, то есть в киловольтамперах. А ее составляющая, которая требуется для создания магнитного поля - в кварах.

 Отправлено: 14.02.20 14:21. Заголовок: Палыч пишет: Меня к..

Палыч пишет:

цитата:

Меня кстати коробит указание в некоторых ресурсах мощности томографов в кВт, это абсурд, правильно указывать ее в кВА, то есть в киловольтамперах

С точки зрения манагера медика и то и другое ересь несусветная ... ему надо называть то, что он может с чем нибудь сравнить ... в данном случае называется не активная мощность, а ПОТРЕБЛЯЕМАЯ, то что манагер может сравнить с надписью на блоке автоматов ... чтобы понять можно этот аппарат в эту розетку втыкать или низя ...

А вообще, конечно, я в шоке от уровня знаний физики аудитории ... в первую очередь тех, кто постоянно учить пытается ... показал в институте народу, угарают с самого утра ... читающие физику пошли корректировать курс и новые контрольные проводить ...

 Отправлено: 14.02.20 14:22. Заголовок: nsgdima Анализы луч..

nsgdima
Анализы лучше делать в независимых лабораториях- лучше всего Инвитро, потом Хеликс.
Анализ твой недорогой. Сходи лучше и сдай там чтобы не гадать что там тебе намеряли

 Отправлено: 14.02.20 14:29. Заголовок: Палыч пишет: ратитс..

Палыч пишет:

цитата:

ратится или требуется? Там ведь большая составляющая полной мощности - это реактивная мощность. Она никуда не тратится, то есть не совершает полезную работу. Почти вся мощность идет на создание магнитного поля, и косинус фи полной мощности близок к нулю. Меня кстати коробит указание в некоторых ресурсах мощности томографов в кВт, это абсурд, правильно указывать ее в кВА, то есть в киловольтамперах.

верное замечание

з.ы. кстати поглядел щя в КВА указывают

 Отправлено: 14.02.20 14:36. Заголовок: Bobr пишет: Анализ ..

Bobr пишет:

цитата:

Анализ твой недорогой. Сходи лучше и сдай там чтобы не гадать что там тебе намеряли

Это понятно, в понедельник поеду, вопрос в другом - на хера они старые анализы под норму подравняли ... вот что удивляет ... весь прикол в том что на руки то они мне давали "нормальные" для меня анализы, с высоким гемоглобином, сами же отправили обследоваться на эту тему ... а теперь вдруг оказывается что ничего не было хорошо еще у меня на руках распечатки остались где 175-185 значения, а не 143 как у них в базе ...

 Отправлено: 14.02.20 14:39. Заголовок: nsgdima пишет: ПОТР..

nsgdima пишет:

цитата:

ПОТРЕБЛЯЕМАЯ

не потребляемая, а потребная, хотя для манагера это одно и то же. nsgdima пишет:
nsgdima пишет:

цитата:

А вообще, конечно, я в шоке от уровня знаний физики аудитории ... в первую очередь тех, кто постоянно учить пытается ... показал в институте народу, угарают с самого утра ... читающие физику пошли корректировать курс и новые контрольные проводить

ну так просвети егэшников

 Отправлено: 14.02.20 14:46. Заголовок: Палыч пишет: ну так..

Палыч пишет:

цитата:

ну так просвети егэшников

А зачем? Над чем мы вечерем под пивко ржать будем?

 Отправлено: 14.02.20 14:49. Заголовок: Палыч пишет: не пот..

Палыч пишет:

цитата:

не потребляемая,

вроде как потребителем считается в документах типа ток течет-потребитель реактивной мощности.

https://studme.org/211709/tehnika/potrebiteli_reaktivnoy_moschnosti