Отправлено: 23.12.13 17:11. Заголовок: путин опять наплевал на конституцию

http://www.interfax.ru/russia/txt/348313

в Кодекс об административных правонарушениях РФ вводится дополнительная статья, предусматривающая наказание за проживание гражданина РФ в квартире без регистрации либо допущение такого проживания собственником жилья свыше установленных законом сроков. Такое нарушение наказывается штрафом для граждан в размере от 2 тысяч до 3 тысяч рублей, для собственников жилья - от 2 тысяч до 5 тысяч рублей, для юрлиц - от 250 тысяч до 750 тысяч рублей.

Если аналогичное правонарушение совершено в городах федерального значения Москве или Петербурге, то граждане будут наказываться штрафом от 3 тысяч до 5 тысяч рублей, собственники жилья - от 5 тысяч до 7 тысяч рублей, юрлица - от 300 тысяч до 800 тысяч рублей.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt/348313


понятно, что им хочется получать налоги с тех, кто хаты сдает, причем я попадаю сразу в два раза, ведь сам сдаю однушку в москве, в которроой прописан, а живу в подмосковье, мне так удобнее... знаю, у нас тут многие или сдают, или сами живут в съемных квартирах. Так что готовьтесь к рейдам участковых, а я своим квартирантам всеже регистрацию сделаю....

 Отправлено: 23.12.13 17:14. Заголовок: Дебилизм однако. Я з..

Дебилизм однако. Я зарегистрирован в маминой квартире, а проживаю в своей собственной. Что теперь, штраф? По идее да. Хотя я живу у себя дома.

 Отправлено: 23.12.13 17:15. Заголовок: Палыч тебе нет, так ..

Палыч тебе нет, так как ты в одном и том же регионе

 Отправлено: 23.12.13 18:27. Заголовок: valerich пишет: при..

valerich пишет:

цитата:

причем я попадаю сразу в два раза, ведь сам сдаю однушку в москве, в которроой прописан, а живу в подмосковье

Кроме того, не будут наказываться административным штрафом граждане, прописанные в Московской области, но проживающие постоянно в Москве, также и наоборот, те, кто прописан в столице, а живет в Подмосковье. Точно такие же нормы распространяются на жителей Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt/348313

 Отправлено: 23.12.13 20:14. Заголовок: valerich пишет: про..

valerich пишет:

цитата:

проживания собственником жилья свыше установленных законом сроков.

а как они узнают срок проживания? а тем более докажут?
будет еще один неработающий закон

 Отправлено: 23.12.13 20:59. Заголовок: valerich если ты сда..

valerich если ты сдаешь квартиру и не платишь налоги, тя ваще сажать надо. Так же если ты проживаешь на съемной квартире и не прописываешься временно по месту прибывания и тот у кого снимаешь не платит налог, то же.
Путин молодец! А изза таких как ты, в Москве и Питере плюнуть некуда, что бы не попасть на южных братьев. Штраф маловат, надо бы поболее.

 Отправлено: 23.12.13 21:13. Заголовок: Nedos +1 ..

Nedos +1

 Отправлено: 23.12.13 21:25. Заголовок: да вам повезло родит..

да вам повезло родиться в столицах, я из провинции, всего сам добился, а путин и ему подобные экономику так построили, что нормально заработать только в столицах можно... в ульяновской области зарплата в 10000 считается неплохой,за нее еще вкалывать надо, так что не надо тут умничать, если бы мы могли жить нормально в том же ульяновске, сдалась бы нам ваша масква сто раз. я в милиции работал, но раз не хотел драть взятки со всех подряд, оказался не нужен, сказали или будь как все, или уходи. это все путинская система. если бы они боролись с нелегальными иммигрантами из-за рубежа, я бы понял. а тут просто еще больше обобрать своих же. я вам как бывший милиционер скажу, что обо всех местах, где нелегалы иностранцы живут, местные отделы знают, просто все это крышуется сверху генералитетотм. все все знают, но бороться с чем-то надо, вот и рождаются такие законы. всех нелегалов можно быо бы вымести ссаной метлой за неделю, только никто в нынешней россии такого приказа не подпишет

 Отправлено: 23.12.13 21:43. Заголовок: valerich Не понимаю ..

valerich
Не понимаю твоего негодования. Ты живешь в съемной квартире.
Платишь деньги кому-то. Этот кто-то не платит налоги.

Чем плохо если этот человек будет платить налоги, а у тебя появится временная регистрация по месту жительства.

 Отправлено: 23.12.13 21:50. Заголовок: а я валерычу плюсую ..

а я валерычу плюсую )

 Отправлено: 23.12.13 21:57. Заголовок: Maximus пишет: а я..

Maximus пишет:

цитата:

а я валерычу плюсую )

Ну у тебя - то с "мульцанерами" давние "тёплые" отношения.

 Отправлено: 23.12.13 21:59. Заголовок: valerich пишет: не ..

valerich пишет:

цитата:

не хотел драть взятки со всех подряд

а как хотел? у каждого второго или третьего?

 Отправлено: 23.12.13 22:08. Заголовок: flinter пишет: Чем ..

flinter пишет:

цитата:

Чем плохо если этот человек будет платить налоги, а у тебя появится временная регистрация по месту жительства.

В том, что фактически налоги будет платить тот, кто снимает квартиру, так как цены на аренду просто поднимутся на величину налога. + добавится куча волокиты по оформлению бумажек. Так что хуже, в любом случае, будет тем, кто квартиры снимает. И ещё получается, что если ты зарегистрирован в том же субъекте РФ, что и снимаешь (например, прописан в Питере и квартиру снимаешь в Питере же), то для тебя цена аренды всё-равно поднимется, хоть и штрафа для тебя не будет.

 Отправлено: 23.12.13 22:09. Заголовок: мне вот интересно, н..

мне вот интересно, ну пропишет меня арендодатель, а я без его ведома могу ребенка туда прописать, вот весело будет арендодателю если квартиру захочет продать

 Отправлено: 23.12.13 22:13. Заголовок: Maximus пишет: мне ..

Maximus пишет:

цитата:

мне вот интересно, ну пропишет меня арендодатель, а я без его ведома могу ребенка туда прописать, вот весело будет арендодателю если квартиру захочет продать

хватит бредить. регистрация не прописка.

 Отправлено: 23.12.13 22:24. Заголовок: andrei а то вы не сл..

andrei а то вы не слышали про палочную систему и планы по сборам денег в милиции. мне это не подошло, я хотел как у тех американцев- защищать и служить , а не обирать соотечественников,чтобы мой начальник полковник мог себе еще один новый мерседес купить, но мы сейчас про другое вобще-то... я хотел просто предупредить, что начнут ходить по квартирам, тем более хороший участковый всегда знает, где у него кто.

 Отправлено: 23.12.13 22:25. Заголовок: tarantula пишет: хв..

tarantula пишет:

цитата:

хватит бредить. регистрация не прописка.

да сори, термины попутал, ну зарегистрирует он меня а я зарегистрирую своего ребенка по месту своей регистрации, это можно сделать без ведома собственника и на это не требуется его разрешение

 Отправлено: 23.12.13 22:27. Заголовок: Maximus пишет: проп..

Maximus пишет:

цитата:

пропишет меня арендодатель

временно зарегистрирует

 Отправлено: 23.12.13 22:28. Заголовок: Maximus временная ре..

Maximus временная регистрация не даёт никаких прав

 Отправлено: 23.12.13 22:31. Заголовок: маг пишет: временно..

маг пишет:

цитата:

временно зарегистрирует

а вдрук он дурак? ))

 Отправлено: 23.12.13 22:33. Заголовок: маг вот именно, так ..

маг вот именно, так и придется, да, коммуналка повысится, да придется пошлину заплатить, но формально у тети/дяди надолго в гостях, регистрация есть, досвидания

 Отправлено: 23.12.13 23:40. Заголовок: Мелкий Кот пишет: В..

Мелкий Кот пишет:

цитата:

В том, что фактически налоги будет платить

Вот главная фраза. А не то кто будет платит.
А сейчас налоги с доходов от аренды квартир - почти никто не платит.

 Отправлено: 23.12.13 23:43. Заголовок: valerich пишет: что..

valerich пишет:

цитата:

что начнут ходить по квартирам, тем более хороший участковый всегда знает, где у него кто.

Кто это такой вообще этот участковый, чтобы я его пускал в квартиру? Хоть свою хоть не свою? Бесправная вошь. И не более того.

Хороший участковый в Санкт-Петербурге обслуживает что-то около 10000 человек или больше. Хер он что знать может в таких условиях.

 Отправлено: 24.12.13 00:00. Заголовок: совершенно верно, пр..

совершенно верно, просто так он не зайдет, можно непускать. только когда проблемы будут уже не дай бог у вас, например, для каско протокол оформить, пьянь по соседству утихомирить, он тоже будет действовать строго по закону) менты злопамятные, я сам от этого натерпелся

 Отправлено: 24.12.13 00:04. Заголовок: valerich пишет: сов..

valerich пишет:

цитата:

совершенно верно, просто так он не зайдет, можно непускать. только когда проблемы будут уже не дай бог у вас, например, для каско протокол оформить, пьянь по соседству утихомирить, он тоже будет действовать строго по закону) менты злопамятные, я сам от этого натерпелся

Ярославль или Хабаровск решает все проблемы

цитата:

Действуй строго по закону, То бишь действуй... втихаря.

Л.Филатов

 Отправлено: 24.12.13 00:07. Заголовок: Kasipopo во, а потом..

Kasipopo во, а потом еще чему-то удивляемся...

 Отправлено: 24.12.13 00:17. Заголовок: dexter24 пишет: во,..

dexter24 пишет:

цитата:

во, а потом еще чему-то удивляемся...

Я последний раз удивлялся в детстве.

 Отправлено: 24.12.13 04:25. Заголовок: мне кажется что муры..

мне кажется что мурыжить будут только реально не местных, типа горцев и татджиков всяких. иначе участковый взвоет, у меня знакомый участковый в центре есть, так вот у них там своей работы выше крыши, а если еще каждую съемную квартиру дрючить ... то времени на сон вообще не останется, прикрывать просто будут аулы в обычных домах ... а это правильно. таксистов(частников) тоже обещали на "выезде из города вешать", и что?

 Отправлено: 24.12.13 07:10. Заголовок: xXx пишет: таксисто..

xXx пишет:

цитата:

таксистов(частников) тоже обещали на "выезде из города вешать"

Когда???

 Отправлено: 24.12.13 09:06. Заголовок: tarantula пишет: ре..

tarantula пишет:

цитата:

регистрация не прописка.

как раз нет такого понятия, как прописка. Есть понятие "постоянная регистрация" и "временная".

 Отправлено: 24.12.13 09:10. Заголовок: flinter пишет: А се..

flinter пишет:

цитата:

А сейчас налоги с доходов от аренды квартир - почти никто не платит.

это не так, многие, кто занимается сдачей квартир, оформляют договор, и соответственно платят налоги. Причём сумму, указанную в договоре, можно существенно занизить от реальной, тем самым уменьшив налог. Зато этим арендодатель защищает себя перед арендатором, так как к арендатору в случае порчи имущества, затопления соседей и прочего убытка можно взыскать деньги, а также расторгнуть договор аренды и выселить.
Самое интересное, что при заключении договора совсем не обязательна временная регистрация снимающих. Договор является основанием для взыскания налогов с прибыли, так как там прописана чёткая сумма и порядок оплаты. Регистрация (тем более временная) никак не влияет на выплаты налогов, и вообще нельзя говорить, что если человек временно зарегистрирован, то он это жильё снимает. Например, я могу приехать к отцу в Питер на пол годика и временно у него зарегистрироваться. И что? Я снимаю? Зато если я этого не сделаю, то его оштрафуют, так как я из другого региона.
Вот в этом и абсурд закона. Такое впечатление, что в Едре глубокий кризис кадров, и там реально одни идиоты и критины остались.
Самое прикольное, что братьям по разуму совершенно пофиг на все эти штрафы и регистрации, они спокойно прописываются по 38 человек в хате, получают временную регистрацию и живут себе наздоровье. Было бы правильнее установить максимально возможное число регистрируемых на определённую площадь, а заодно проводить рейды по зачистке в тех местах, где наблюдается скопление моджахедовджамшутов

 Отправлено: 24.12.13 11:04. Заголовок: flinter пишет: Вот ..

flinter пишет:

цитата:

Вот главная фраза. А не то кто будет платит.

Вот фигушки. Конкретно взятому человеку важнее, кто это всё будет платить. Потому что иначе получается, что законы у нас против граждан направлены. А должны наоборот.

flinter пишет:

цитата:

А сейчас налоги с доходов от аренды квартир - почти никто не платит.

И пусть бы дальше не платили. Проблема ж не в том, что в бюджет денег недопоступает, а в том, что они ими распорядиться правильно не могут. Так какой смысл увеличивать сумму, которую государство успешно просрёт или "подарит" очередной братской республике?

 Отправлено: 24.12.13 11:16. Заголовок: Палыч Я больше 10 л..

Палыч
Я больше 10 лет снимал квартиру. Не надо выдумать то чего нет.

 Отправлено: 24.12.13 11:18. Заголовок: Мелкий Кот Квартира..

Мелкий Кот
Квартира стоит столько - сколько за нее платят. А не сколько там из стоимости вычитается налогами и прочими сборами.

 Отправлено: 24.12.13 11:28. Заголовок: Ну и какой процент н..

Ну и какой процент налогов придётся заплатить? Я это к тому, что штраф в 2-5 т.р. это ЕСЛИ придут, найдут, докажут... А налоги если и решил платить то это неминуемо и не соизмеримо больше по сумме. Надо быть больным патриотом что-бы проникнуться бедами гос чиновников и добровольно платить больше из своего кармана.

 Отправлено: 24.12.13 11:32. Заголовок: flinter пишет: Квар..

flinter пишет:

цитата:

Квартира стоит столько - сколько за нее платят. А не сколько там из стоимости вычитается налогами и прочими сборами.

Ты то ли троллишь, то ли действительно такой наивный.

 Отправлено: 24.12.13 11:42. Заголовок: Vityok про штрафы ..

Vityok

про штрафы говорили огромные, машины у бомбил отнимали у ладожского вокзала, типа на штрафстоянку... за нелегальный перевоз, неделю попугали и все

 Отправлено: 24.12.13 12:54. Заголовок: Мелкий Кот пишет: Т..

Мелкий Кот пишет:

цитата:

Ты то ли троллишь, то ли действительно такой наивный.

Это ты наверно про бомжатники для гастеров пишешь)

 Отправлено: 24.12.13 15:11. Заголовок: А не мог бы автор те..

А не мог бы автор темы прояснить для менее подкованных в законе, в чём именно он усмотрел здесь плевок в адрес Конституции?

 Отправлено: 24.12.13 16:14. Заголовок: Палыч пишет: крити..

Палыч пишет:

цитата:

критины

и дибилы.

 Отправлено: 24.12.13 21:09. Заголовок: Andy пишет: в чём ..

Andy пишет:

цитата:

в чём именно

походу в свободе передвижения и проживания.

 Отправлено: 24.12.13 21:19. Заголовок: tarantula пишет: по..

tarantula пишет:

цитата:

походу в свободе передвижения и проживания.

так вроде всегда надо было регистрироваться если больше трех суток или как то так

 Отправлено: 24.12.13 21:21. Заголовок: Maximus пишет: всег..

Maximus пишет:

цитата:

всегда надо было регистрироваться

так может отменить ?

 Отправлено: 24.12.13 21:23. Заголовок: Andy пишет: А не мо..

Andy пишет:

цитата:

А не мог бы автор темы прояснить для менее подкованных в законе, в чём именно он усмотрел здесь плевок в адрес Конституции?

Свобода перемещения и нахождения на территории страны.

У меня живёт подругоа (гражданская жена) с другого региона. Мне делать временную регистрацию?
Почему? Зачем?

 Отправлено: 24.12.13 21:23. Заголовок: tarantula пишет: по..

tarantula пишет:

цитата:

походу в свободе передвижения и проживания.

А кто же ее запрещает? Регистрация? Это вроде как не разрешительная мера.

 Отправлено: 24.12.13 21:25. Заголовок: romzes пишет: Ну и ..

romzes пишет:

цитата:

Ну и какой процент налогов придётся заплатить? Я это к тому, что штраф в 2-5 т.р. это ЕСЛИ придут, найдут, докажут... А налоги если и решил платить то это неминуемо и не соизмеримо больше по сумме.

Платить надо 13% с дохода. С квартиры стоимостью 20000 надо заплатить налогами 2600.

 Отправлено: 24.12.13 21:28. Заголовок: flinter пишет: А кт..

flinter пишет:

цитата:

А кто же ее запрещает? Регистрация? Это вроде как не разрешительная мера.

а штраф за отсутствие регистрации это мера поощрения чтоли ?

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

 Отправлено: 24.12.13 22:33. Заголовок: Абсолютно европейски..

Абсолютно европейский закон. Там тоже в течении 3-х дней на регистрацию встать нужно в подавляющем кол-ве стран.

 Отправлено: 24.12.13 22:53. Заголовок: tarantula Штраф ник..

tarantula
Штраф никак не виляет на право перемещаться и жить.
Перемещайся и живи. Регистрируйся и не плати штрафы.

 Отправлено: 24.12.13 23:31. Заголовок: tarantula пишет: а ..

tarantula пишет:

цитата:

а штраф за отсутствие регистрации это мера поощрения чтоли ?

Так Конституция и не прописывает, что перемещения как-то поощряются. Она лишь говорит, что у тебя есть ПРАВО проживать, что не отменяет твоих обязанностей по соблюдению остальных статей Конституции, а также не ущемлению прав других граждан РФ. В данном случае надо рассматривать статью 27 (которая, кстати, оговаривает свободу не любого, а законного размещения на территории РФ) в контексте со статьёй 57, и никакого плевка не будет. Скорее плевком можно назвать тот факт, что автор темы неуважительно написал слово "Конституция" с маленькой буквы.

 Отправлено: 25.12.13 07:20. Заголовок: flinter пишет: надо..

flinter пишет:

цитата:

надо заплатить налогами 2600.

2600 * 12 месяцев = 31200р. Даже если участковый очень шустрый (что редкость) и будет заходить каждый квартал, платить налоги смысла нет.

 Отправлено: 25.12.13 08:22. Заголовок: А у нас давно нормал..

А у нас давно нормальные законы делали вообще? Зато госдумма афиширует как они корпоратив за свой счет провели новогодний....ха а зарплаты интересно кто им платит?

 Отправлено: 25.12.13 09:05. Заголовок: Dlinniy2 пишет: А у..

Dlinniy2 пишет:

цитата:

А у нас давно нормальные законы делали вообще? Зато госдумма афиширует как они корпоратив за свой счет провели новогодний....ха а зарплаты интересно кто им платит?

А, кстати, кто? Неужели тоже Путин?

 Отправлено: 25.12.13 09:07. Заголовок: Налогоплательщики на..

Налогоплательщики наверно, не?

 Отправлено: 25.12.13 09:16. Заголовок: ну а теперь объяснит..

ну а теперь объясните мне, каким образом связаны регистрация (временная) и налоги?
DATURA пишет:

цитата:

У меня живёт подругоа (гражданская жена) с другого региона

за неё тоже надо платить налоги?
не путайте мягкое с тёплым

 Отправлено: 25.12.13 09:17. Заголовок: romzes 20 косарей н..

romzes
20 косарей на год это 240 000
Так что налог в 30 тыс не выглядит так страшно.

 Отправлено: 25.12.13 09:52. Заголовок: Палыч пишет: ну а т..

Палыч пишет:

цитата:

ну а теперь объясните мне, каким образом связаны регистрация (временная) и налоги?

А это ты у топикстартера спроси. Это же он сделал такой вывод и свалил в одну кучу недовольство от штрафов за отсутствие регистрации с недовольством от необходимости платить налоги:
valerich пишет:

цитата:

понятно, что им хочется получать налоги с тех, кто хаты сдает

Мы лишь пытаемся понять, почему он сделал такой вывод, и, если он таки прав, что же в этом антиконституционного.

 Отправлено: 25.12.13 09:59. Заголовок: Dlinniy2 Во-первых,..

Dlinniy2
Во-первых, не налогоплательщики, а государство. Но даже если закрыть глаза на разницу между этими понятиями, чем ты недоволен? Или раз кто-то получает зарплаты с денег налогоплательщиков, ты предлагаешь налогоплательщикам залезть в кошелёк бюджетникам и начать им указывать, на что дозволено тратить зарплаты, а на что нет?

 Отправлено: 25.12.13 10:01. Заголовок: Вообще да. Тут палка..

Вообще да. Тут палка о двух концах. Вот я раньше снимал комнату хозяйка мне не хотела регистрацию делать наверно из соображений что типо она мне дает права...люди как можно сдавать хату и не знать об этом? Теперь если хозяйка не захочет регистрировать можно запугать штрафом а постоянной у меня нет вообще, так и живу как бомж.

 Отправлено: 25.12.13 10:04. Заголовок: Нет. Я хотел сказкат..

Нет. Я хотел сказкать что мы народ содержим думму которая извините веселится только там. В государство то деньги откуда имеет? Налоги для того и придумали чтоб казну пополнять. А казна расходуется на пополнение животов и щек чиновников

 Отправлено: 25.12.13 11:59. Заголовок: Dlinniy2 пишет: го..

Dlinniy2 пишет:

цитата:

госдумма

Dlinniy2 пишет:

цитата:

думму

Димма?

 Отправлено: 25.12.13 12:10. Заголовок: Dlinniy2 Ну пусть в..

Dlinniy2
Ну пусть веселится. Ладно бы у нас дума была из одних иностранцев.
Так нет же наши соотечественники. Да и вообще дума всего навсего показывает нам какие мы есть.

 Отправлено: 25.12.13 13:23. Заголовок: flinter пишет: Да и..

flinter пишет:

цитата:

Да и вообще дума всего навсего показывает нам какие мы есть.

вброс для срача?)))

 Отправлено: 25.12.13 14:15. Заголовок: Costa Нет открыть г..

Costa
Нет открыть глаза решил

Даже тут на форуме умудряются все пересраться, украсть, кинуть. По крайней мере думают что это так.
Собственно как и с думой ))

 Отправлено: 25.12.13 14:16. Заголовок: Dlinniy2 пишет: А к..

Dlinniy2 пишет:

цитата:

А казна расходуется на пополнение животов и щек чиновников

Я всё никак не могу понять сути претензий. Животы и щёки не нравятся? -- Так они в Думе далеко не у всех. Тот же Путин, хоть он сейчас уже не в Думе, особыми излишествами форм явно не блещет. А щёки и животы и у рядовых налогоплательщиков не редкость. Что ж теперь запретим тратить свои зарплаты на неправильное питание? Будем контролировать кому и что дозволено есть?
Или предлагается вообще упразднить зарплаты чиновникам? -- Тогда и самих чиновников придётся упразднить, в результате государство, как институт власти, самоликвидируется.
Или всё же основная причина недовольства в том, что они вот едят, зарплаты имеют, а я в 25 лет специалист такой офигенный, но у меня ни зарплаты, ни должности, ни новогоднего корпоратива?

 Отправлено: 25.12.13 16:14. Заголовок: Andy пишет: Или пре..

Andy пишет:

цитата:

Или предлагается вообще упразднить зарплаты чиновникам? -- Тогда и самих чиновников придётся упразднить, в результате государство, как институт власти, самоликвидируется.

ваще мысль интересная. Депутат - это представитель народа, придуманый что бы типа интересы своих избирателей представлять. Сейчас уже достаточно развиты технологии, чтобы народ обходился без посредников в их физической ипостаси. Можно всё решать дистанционно, выносить вопрос на обсуждение, голосовать и т.д. Годовой ЗП всех депутатов хватит чтобы в каждый дом по всей стране провести оптиковолоконный канал связи и поставить клиентское оборудование.

 Отправлено: 25.12.13 17:47. Заголовок: Costa а армию этих б..

Costa, а армию этих бездельников куда девать? Они ж делать ничего не умеют... А на пособие с биржи труда сдохнут через сутки от голода... Хотя, это как раз мысль -))

 Отправлено: 25.12.13 18:11. Заголовок: dexter24 Откуда ты ..

dexter24
Откуда ты знаешь чем они занимаются-то?
Оно понятно что богатые наворовали по другому нельзя, а в думе бездельники ничего не умеют.

Нельзя так узко мыслить.

 Отправлено: 25.12.13 19:32. Заголовок: flinter а я вижу по ..

flinter а я вижу по окружающей действительности. да, вся эта чиновничья шушера- банда бездельников и дармоедов. Серега, ты можешь считать меня узкомыслящим, но они нихера полезного для этой страны не делают. в думу, в губенаторы, в госчиновники рвутся ради богатства, ради положения в обществе, ради того, чтобы все иметь и ничего при этом не делать. я большой мальчик, и скорее поверю в Перуна, Деда Мороза или Иисуса, чем в честного депутата-слугу народа, старающегося на благо страны. в чем-то я солидарен с тем,что уплаченные налоги все равно пойдут не туда, куда следовало бы. по дорогам, по нищим детским домам, по щедрым пенсиям и заоплатам бюджетников это четко видно. можешь троллить теперь ;)

 Отправлено: 25.12.13 19:44. Заголовок: dexter24 Ты смотриш..

dexter24
Ты смотришь не в ту сторону. Я не говорю что обычные люди ничем не отличаются от депутатов.
Они делают то же самое учитывая конечно свои возможности. Тракторист тащит соляру, а депутат тащит бюджет.

Так вот, есть люди у которых с моралью проблема. Они есть как среди депутатов, так среди и окружающих людей.

И поэтому нет разницы убрать депутатов и заменить их трактористами. Ничего не изменится. Изменятся только возможности.

Естественно речь не о всем населении поголовно. Но не надо пытаться убедить себя и окружающих что в этой ситуации виноваты депутаты или Путин, или законы плохие. Мы все такие в большей или в меньше степени. И начинать изменять Россию надо с себя, своих близких, и своего окружения. И только потом браться за депутатов.

 Отправлено: 25.12.13 19:46. Заголовок: Пойду о России подум..

Пойду о России подумаю, Сергей Валерьевич

 Отправлено: 25.12.13 19:48. Заголовок: бесполезняк. проще м..

бесполезняк. проще место жительства сменить. а законы- плохие. увеличим бюджетникам зарплвту на 10%. ура, мы молодцы! ага. вместо 6000 теперь будет 6600. (цифры реальные- это зарплата преподавателя у нас в училище)

 Отправлено: 25.12.13 19:49. Заголовок: flinter отдохнуть те..

flinter отдохнуть тебе надо ;))

 Отправлено: 26.12.13 07:44. Заголовок: Революция, о котор..

Скрытый текст

цитата: Революция, о которой молчат все мировые СМИ Слышали ли вы о том, что произошло 23 октября в Исландии? Наверное, нет. Знаете, почему вы ничего не слышали? Потому что 23 октября в Исландии произошла революция – абсолютно мирная, но от этого не менее «революционная», чем другие. Которая одновременно показала, как «опасно», когда «демократические процедуры», о которых так любят говорить либералы, контролируются большинством, а не меньшинством, как обычно. Именно поэтому показательный пример Исландии замалчивается мировыми СМИ, буквально скрывается – потому что последнее, чего власть имущие всего мира хотели бы, – это чтобы пример Исландии стал действительно примером для других стран. Но – всё по порядку. 23 октября этого года в Исландии прошел референдум, на котором была принята новая Конституция. Этот референдум – завершающий аккорд в борьбе, которую вел народ Исландии с 2008 г., когда исландцы неожиданно узнали, что в результате финансового кризиса их страна – член Евросоюза, между прочим, – в буквальном смысле слова обанкротилась. Неожиданно это было потому, что произошло после 5 лет процветания, обеспеченного «самой эффективной» неолиберальной экономикой. Построенной на том, что в 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они практиковали онлайн-банкинг, который при минимальных затратах дает относительно высокую доходность. И действительно, исландские банки привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов, и все шло лучше некуда, и экономика (с неолиберальной точки зрения) росла, цвела и пахла. Но был, как водится, один нюанс: чем больше привлекалось инвестиций – тем быстрее рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200% ВНП, а в 2007 году составлял уже 900%. Мировой финансовый кризис 2008 года стал для «процветающей» экономики Исландии смертельным ударом. Три главных исландских банка: Landbanki, Kapthing и Glitnir –лопнули и были национализированы, а крона потеряла 85% стоимости по отношению к евро. И в конце года Исландия объявила банкротство. И тут настало время вспомнить о том, что Исландия – демократическая страна. Но сначала исландцы решили опереться на «обычную» представительную демократию. Спустя несколько месяцев после краха банков исландцы вышли на улицы, протестуя против банкиров, ставших причиной кризиса, и невежественных политиков, допустивших его развитие. Протесты и беспорядки, в конце концов, заставили правительство уйти в отставку. Выборы прошли в апреле 2009 года, по их результатам к власти пришла левая коалиция, которая, с одной стороны, сразу же осудила неолиберальную экономическую систему, но, с другой стороны, сразу же сдалась требованиям Всемирного банка и стран Евросоюза погасить долги исландских банков в общей сложности на три с половиной миллиарда евро. Это означало, чтобы каждый житель Исландии в течение пятнадцати лет должен был бы ежемесячно платить 100 евро – чтобы погасить долги одних частных лиц (владельцев банков) перед другими частными лицами. Это было уже слишком даже для спокойных исландцев. И привело к совершенно экстраординарному ходу событий. Идея, что граждане должны платить за ошибки частных финансистов, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, оказалась настолько неприемлема, что породила новую волну массовых протестов. Которые буквально вынудили руководителей Исландии перейти на сторону большинства населения. В результате Президент Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать уже принятый парламентом закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился провести референдум. Последовала очень характерная для «свободного мира» реакция «международного сообщества» – на Исландию было оказано беспрецедентное давление. Великобритания и Голландия грозили – в случае отказа от выплаты долгов исландских банков своим гражданам – суровыми экономическими санкциями, вплоть до полной изоляции Исландии. МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Но исландцы не поддались давлению, а Президент Гриммсон высказался так: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити». Референдум был проведен в марте 2010 г. На нем исландцы решили не возвращать средства иностранным кредиторам – Великобритании и Нидерландам – 93% участвовавших проголосовали против выплаты банковских долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но исландцев уже было не остановить. При поддержке граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны. Но и это было еще не все. Исландцы не остановились на достигнутом – было принято решение принять новую Конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег. При этом исландцы захотели написать новую Конституцию сами, все вместе. И это удалось! Проект Основного закона писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет, в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан. И, как пишет российский «демократический» журналист Павел Пряников в статье с характерным названием «Каждая кухарка может написать Конституцию»: «Особо подчеркнём, что никто в Исландии не возмущался, что невозможно прочитать 522 биографии человека и их политических программы, а также разобраться в избирательном бюллетене, в который занесены фамилии такого огромного числа людей». Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Процитируем того же П.Пряникова: «Ну а далее Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. «Мы, люди Исландии, желаем создать справедливое общество, где каждый из нас будет иметь равное место за общим столом», – такими словами начинается Конституция». В комментариях члены Конституционного совета признают, что в переводе на иностранные языки первая фраза Конституции звучит несколько коряво, однако, по их мнению, она понятна каждому исландцу и лучше всего отражает стремление создать равные возможности для всех. Согласно проекту Конституции, природные ресурсы острова находятся исключительно в общественной собственности. Особый интерес вызывает статья под названием «Открытая информация и правдивость», которая обязывает правительство держать в открытом доступе все рабочие документы, если они не являются государственной тайной. Также Конституция обязывает власти работать на благо не только человека, но и Земли и биосферы. Отдельная статья закрепляет права животных. В новаторском документе нашлось место и для весьма архаичной нормы, исключенной из большинства европейских Конституций. Так, Евангелическо-лютеранская церковь Исландии сохраняет государственный статус. Здесь стоит отметить один существенный для дальнейшего развития событий нюанс. Конституционный совет по своему составу оказался, как принято теперь говорить, «евросоциалистическим». И не столько потому, что большинство исландцев придерживаются левых взглядов, сколько вследствие довольно-таки недальновидного и попросту глупого поведения исландских правых: ранее бывшие у власти «Прогрессивная партия» и «Партия Независимости» призвали своих сторонников бойкотировать выборы Конституционного совета и работу над Конституцией, и их избиратели так и поступили. В результате и в самом Совете, и в тексте новой Конституции влияние правых и консерваторов оказалось минимально. Таким образом, в результате совокупного действия как объективных, так и субъективных факторов большинство неожиданно оказалось хозяином положения – и в Конституционном совете, и среди участников разработки Конституции, и среди голосующих на референдуме. И результат настолько «превзошел ожидания», что вот уже более месяца ведущие мировые СМИ красноречиво молчат об итогах исландского всенародного референдума 23 октября, на котором проект Конституции одобрили более 80% исландцев при явке в 66%. Ну, вы поняли? Стоило допустить большинство к разработке и принятию Конституции и конституционных законов, как вместо приватизации как панацеи от всех бед экономики «получилась» национализация ресурсов, вместо гостайны – открытость, вместо строго представительной демократии – элементы прямой демократии. И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии 2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам... А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать... А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие «европейские свиньи» (PIGS – распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают – их интересует главное – на каких условиях эти «свиньи» согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков. Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме – мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому – в любой стране – ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению. Но для всех тех, кому ближе интересы большинства и кому небезразлична настоящая демократия, исландская история – это урок. Организованного большинства. Прямой демократии. Реального осуществления прав большинства. Народного законотворчества и народного самоуправления. Всего того, без чего настоящая демократия невозможна в принципе.

 Отправлено: 26.12.13 09:00. Заголовок: Costa Интересная ст..

Costa
Интересная статья, но только я не понял торжества её автора. Ведь в статье рассказывается как из-за глупости прежнего руководства страна, чтобы спасти себя от коллапса, сперва вдарилась в ещё большую глупость, а потом и вовсе докатилась до написания Конституции рыбаками. При этом с одной стороны рассказывается о "перлах" принятия новой Конституции, о её шедевральных фрахах, о одобрении 80% граждан при участии в голосовании лишь 60%, но в финале статьи это подаётся чуть ли не как торжество истинной демократии в пику другим странам.

А в чём собственно торжество-то выражается? Конституцию они уже написали шедевральную. Теперь под неё им придётся и все остальные свои законы переписывать, и писать её будут такие же "специалисты" в законотворчестве. Значит вполне можно ожидать в ближайшее время закона о безграничных социальных льготах и немерянных субсидиях населению, не обеспеченных экономикой, почище украинских. А значит будет ещё один исландский Майдан. В изоляцию они тоже уже вляпались, причём в полную, в том числе и информационную, хотя это подаётся как то, что о торжестве демократии в Исландии якобы боятся говорить. Собственных ресурсов у Исландии -- с гулькин хер. Экономику они национализировали. К чему это приводит, жители бывшего СССР хорошо помнят. Ну и в чём тут пример для подражания остальным странам? То, что всё население страны может принимать участие в законотворчестве? -- Так Исландия тут ничего нового не сказала. В той же Чехии это уже 20 лет как практикуется, причём без таких демократических крайностей ухода в левый уклон и без экономического кризиса.

 Отправлено: 26.12.13 12:36. Заголовок: dexter24 Да вот как..

dexter24
Да вот как раз отдыхаю, да никак не могу думать о России перестать
И чем больше думаю, тем меньше возвращаться хочется.

 Отправлено: 28.12.13 07:34. Заголовок: valerich На Сахалине..

valerich На Сахалине тож зарплатки ниче так

 Отправлено: 07.01.20 07:26. Заголовок: Палыч пишет: как ра..

Палыч пишет:

цитата:

как раз нет такого понятия, как прописка. Есть понятие "постоянная регистрация" и "временная".

А еще точнее, есть такие понятия как "регистрация по месту жительства" и "регистрация по месту пребывания"

 Отправлено: 19.01.20 20:08. Заголовок: Vityok пишет: А еще..

Vityok пишет:

цитата:

А еще точнее, есть такие понятия как "регистрация по месту жительства" и "регистрация по месту пребывания

а теперь посмотри, в каком году я это писал, некропостер ты наш.Тогда была постоянная регистрация и временная, сам регистрировар гостей по временной регистрации. Ты бы еще вспомнил 89 год и Горбачева

 Отправлено: 20.01.20 19:41. Заголовок: dexter24 пишет: я ..

dexter24 пишет:

цитата:

я большой мальчик и поверю в Иисуса,

 Отправлено: 20.01.20 19:57. Заголовок: Палыч пишет: а тепе..

Палыч пишет:

цитата:

а теперь посмотри, в каком году я это писал, некропостер ты наш.Тогда была постоянная регистрация и временная, сам регистрировар гостей по временной регистрации. Ты бы еще вспомнил 89 год и Горбачева

Не было такого)) это обывательское определение)

Витёк правильно написал, с 1993 года такая штука)))

 Отправлено: 20.01.20 20:41. Заголовок: санчес смешно, выдир..

санчес смешно, выдирать слова из фразы и цитировать их вне контекста .
Бога нет.

 Отправлено: 20.01.20 21:07. Заголовок: dexter24 пишет: сан..

dexter24 пишет:

цитата:

санчес смешно, выдирать слова из фразы и цитировать их вне контекста

это хуже мата, за это должен быть бан.
Последние пару недель много пришлось общаться с белорусами и украинцами, даже дважды в Минском аэропорту побывал. Короче белорусы считают, что мы живем лучше них, потгму что у нас зарплата в долларах выше и демократии больше, мы же сами Путина выбрали, а у них за Лукашенко никтоине голосовал, а он победил. По зарплатам сопоставили их с необходимыми расходами и получилось, что живем мы с ними примерно одинаково, как и с украинцами кстати. Последние вообще говорят, что по телеку им показывают про нашистские митинги людей в футболках с Путиным, типа мы молемся на него. Вообще никакой злобы и агрессии к нам не было, хотя мы в Хургаде в этом отеле русские только одни были. Одно любопытство, а правда ли русские так поклоняются Путину, как им показывают по телеку？ Короче везде одно и то же.
Да, еще заметил, что самые культурные оказались хохлы, как ни странно, самые свиньи - поляки, они даже немцев превзошли. Белорусы тоже нормалтные, но пару раз отожгли. Про русских не скажу, только мы были, вели себя культурно, ничего крепче вина не употребляли.
И езе понравилась АК Белавиа. Вылеты с точностью до минуты, даже чартеры, самоли практически новые, из Калининграда в Минск летели на эмбраере 195, которому всего 8 мес.

 Отправлено: 20.01.20 21:49. Заголовок: Белорусы, которые за..

Белорусы, которые зазомбированы телеговноящиком, тоже на пыньку молятся. Кстати, выборы луки фальсифицируют именно внизу, на участках, силами админресурса
. видимо, так дешевле.

 Отправлено: 20.01.20 22:06. Заголовок: :sm12:..

 Отправлено: 20.01.20 22:17. Заголовок: Мне вот больше интер..

Мне вот больше интересно где вы берете таких белорусов ... я вот многих знаю, но из тех кто живет ТАМ ни кто батьку не ругает и ни кто не говорит про фальсификации, все батькой довольны ... да местами тяжело, но все все понимают ... понимают что нельзя пускать либерастов, что нельзя раздавать в частные руки государство, тем более иностранцам ... ни кто там не молится на моль, все осознают что у нас воровской паханат и что страну дербанят нещадно ... и кто дербанит тоже всем понятно ... и ни кто там не верит что мы этого урода выбирали ... а вот крики про фальсификации в самой Белоруссии и типа плохого батьку я слышу ТОЛЬКО от тех кто сбежал сюда ... получается странная ситуация ... те кто живет во всем этом, кто щупает это руками каждый день, те всем довольны, а те кто смотрит издалека, кричат что все плохо и надо срочно все менять ... сдается мне это тот случай, когда крикунам надо задуматься хорошенько ...
ЗЫ Только не надо тут из себя строить политических беженцев

 Отправлено: 20.01.20 22:52. Заголовок: dexter24 пишет: Бел..

dexter24 пишет:

цитата:

Белорусы, которые зазомбированы телеговноящиком, тоже на пыньку молятся

все, с кем я общался, были против Луки и категорически против объединения с эрэфией. Но за русский язык. Может просто примеров мало, так, несколько отдыхающих не вместе семей
nsgdima пишет:

цитата:

Мне вот больше интересно где вы берете таких белорусов ... я вот многих знаю, но из тех кто живет ТАМ ни кто батьку не ругает и ни кто не говорит про фальсификации, все батькой довольны

наверное, ты берешь таких белорусов в стране, где реакторы на ЖМТ, газоразрядные лампы на pn- переходах, магнитолы от конденсаторов работают, ручкой паркер уничтожаются целые подразделения пиндосов. Дима, у тебя мир твоих грез сливается с реальным миром, а это повод для беспокойства. Хотя хз, может просто мне такие белорусы попались
nsgdima пишет:

цитата:

да местами тяжело, но все все понимают

денег нет, но вы держитесь
nsgdima пишет:

цитата:

все осознают что у нас воровской паханат и что страну дербанят нещадно

именно, поэтому к нам и не хотят.
nsgdima пишет:

цитата:

а вот крики про фальсификации в самой Белоруссии и типа плохого батьку я слышу ТОЛЬКО от тех кто сбежал сюда

я не сбегал, я россиянин
nsgdima пишет:

цитата:

. те кто живет во всем этом, кто щупает это руками каждый день, те всем довольны, а те кто смотрит издалека, кричат что все плохо и надо срочно все менять ... сдается мне это тот случай, когда крикунам надо задуматься хорошенько ...

это ты,про кого

 Отправлено: 21.01.20 00:49. Заголовок: dexter24 пишет: бог..

dexter24 пишет:

цитата:

бога нет

https://youtu.be/SvaktNJ3-MM

 Отправлено: 21.01.20 08:21. Заголовок: санчес ты все провер..

санчес ты все проверяешь, не забанил ли тебя Декстер？

 Отправлено: 21.01.20 12:20. Заголовок: Палыч отвали пратив..

Палыч отвали пративный..меня не зачто!

 Отправлено: 21.01.20 18:32. Заголовок: Два раза был в Минск..

Два раза был в Минске, ничего хорошего про Лукашенко не слышал)))
Народ при возможности валит в США, в Европу меньше...
Цены как у нас или чуть ниже... Про з/п не спрашивал))

 Отправлено: 21.01.20 19:39. Заголовок: OLEG74 пишет: раза..

OLEG74 пишет:

цитата:

раза был в Минске, ничего хорошего про Лукашенко не слышал))) Народ при возможности валит в США, в Европу меньше... Цены как у нас или чуть ниже... Про з/п не спрашивал)

+100500. Зарплаты тоже чуть ниже наших.
в целом живут так же плохо, как и мы, но не хуже, а именно также. Зато поллитра пива в Минском аэропорту разливного стоит 150р нанаши деньги, даже меньше, вернее 4.5 белорусских рубля. В храброво 300р. В Шереметьево даже боюсь представить

 Отправлено: 21.01.20 20:09. Заголовок: Палыч пишет: поллит..

Палыч пишет:

цитата:

поллитра пива в Минском аэропорту разливного

Очень показательный пример оценки качества жизни и государства ...

 Отправлено: 21.01.20 20:49. Заголовок: Палыч пишет: в цело..

Палыч пишет:

цитата:

в целом живут так же плохо, как и мы, но не хуже, а именно также.

За исключением того что едят они ЕДУ, а не дерьмо фасованное ... и в этом тоже заслуга Батьки, который в отличие от Вовы, не позволяет из дерьма продукты делать.

 Отправлено: 21.01.20 22:47. Заголовок: nsgdima пишет: За ..

nsgdima пишет:

цитата:

За исключением того что едят они ЕДУ, а не дерьмо фасованное ... и в этом тоже заслуга Батьки, который в отличие от Вовы, не позволяет из дерьма продукты делать

ну не уверен. Яйца, которые везут к нам из Белоруссии - говно. Колбаса тоже. Хотя может это к нам говно везут, а у них другие продукты. Помнится, как поляки к нам дерьмовые продукты возили, хотя,у себя продавали очень качественные

 Отправлено: 22.01.20 10:44. Заголовок: Палыч А еще Белорус..

Палыч
А еще Белоруссия на первом месте по поставкам морепродуктов ... Санкционку они через себя везут, как свои товары ... потому дерьмо и просачивается ...
Честно плохо могу предстваить как можно яйца говоном сделать ... а колбаса, то что я видел, существенно приличнее нашей ... как и вся молочка ...
А еще слышал что они спецом открывают у нас производства колбасных продуктов, чтобы потом под своей, Белорусской маркой, не парясь запретами и прочим, продавать это у нас тут ... оттуда тоже дерьмо льется исправно ...