Отправлено: 14.06.17 07:14. Заголовок: срача Димина :)

умозаключения Великого и Ужасного ниже...

 Отправлено: 15.06.17 02:32. Заголовок: Nedos а у вас не быв..

Nedos а у вас не бывает вэдешек блю или блэк на 2-4 тб? Я могу поменяться на рэд 2тб А то для игрушек рэд шибко медленный

 Отправлено: 15.06.17 10:19. Заголовок: Densky Бери Голды :..

Densky Бери Голды игрухи взлетят на обмен нет ничего

 Отправлено: 15.06.17 10:41. Заголовок: Densky пишет: А то ..

Densky пишет:

цитата:

А то для игрушек рэд шибко медленный

Это что ж за игрухи для которых принципиальна разница между 140 и 160 мб/cек при чтении больших файлов?

 Отправлено: 15.06.17 12:05. Заголовок: Nedos пишет: Бери Г..

Nedos пишет:

цитата:

Бери Голды

да яп сунул-бы, этж самое то рубать в чё-нить, но яж фордовод
nsgdima любая современная.

 Отправлено: 15.06.17 12:28. Заголовок: Densky пишет: но яж..

Densky пишет:

цитата:

но яж фордовод

ну так сунь в SSD и используй как кэш....

 Отправлено: 15.06.17 12:40. Заголовок: Densky пишет: любая..

Densky пишет:

цитата:

любая современная.

Что то меня терзают смутные сомнения Сколько компов собрал, ни разу не видел разницы в ИГРАХ между зеленым и черным вестерном ... или может ты имеешь ввиду компы где памяти нет нихрена и идет постоянный свап?
По себе могу сказать что достаточное количество оперативной памяти снимает многие проблемы
Кстати недавно тест проводил, делал RAMdisk, так вот принципиально не меняется НИЧЕГО

 Отправлено: 15.06.17 12:41. Заголовок: Nedos пишет: ну так..

Nedos пишет:

цитата:

ну так сунь в SSD и используй как кэш....

Хм....а ведь точно...немного плясок с бубном и результат на лицо будет..спасибо!) Но эжели диски появятся....

 Отправлено: 15.06.17 12:48. Заголовок: Эти ваши SSD игрушки..

Эти ваши SSD игрушки для девочек переростков



И ничего принципиально не меняется, ни в игрушках, ни, к сожалению, в работе, та же Visual Studio как тупила, так и тупит, загрузка диска 2%, загрузка проца 3%, память свободна, но тупо чего то ждемс

 Отправлено: 16.06.17 07:22. Заголовок: nsgdima пишет: Эти ..

nsgdima пишет:

цитата:

Эти ваши SSD игрушки для девочек переростков

Ну...я С "мэтром" тягаться не буду...

Вопрос только... Дмитрий, откуда эти цифры (что за диск ты замерял)?
судя по куче тестов, что и я проводил изучая вопрос, это похоже на что-то вроде "intel 750" диск (диск ценой под 70тр откель у тебя, признавайся) .

опять же, если у тебя при картине загрузок 2-3% тормозит вижл студио (которое ничто иное как однолинейная рисовалка - упрощенный в разы акад), то дело видимо "не в бобине".
На работе кад летает (можно так сказать) на СeleronD, скромных 4Гб памяти и древних HDD с обычнейшими видяхами GF250


Рекомендую систему йокнуть и заново накатить.

 Отправлено: 16.06.17 10:01. Заголовок: Nedos У меня в комп..

Nedos
У меня в компе на данный момент 48ГБ трехканальной DDR3 1333 оперативы, было больше, но часть брату отдал, потому я легко делаю RAM drive на 32 гига, когда возникает потребность, но к сожалению, в большинстве бытовых задач это не решает ничего Visual Studio это не рисовалка, это микросовтовская среда разработки под С++ и С# как и все микрософтовское она очень любит и память и проц и диск, но практика показывает что больше 4х ядер, 8 гигов памяти и нормального терабайтника уже практически не влияет на ее производительность
Специально сделал рамдиск, перенес на него все основные системные файлы и файлы студии, перенес на него рабочий проект, и хрен, не поменялось почти ничего, как была мизерная загрузка проца, диска, памяти и сети, так и осталось, но скорость открытия проекта и компиляции не поменялись Винда на тот момент была свежая создается ощущение что там тупо стоят паузы, потому что нагрузки нет ни на чем, но чего то ждем
Рамдрайв работает очень бодренько, да, время загрузки и выключения системы выросло на пару минут, пока рамдрайв загружает и выгружает свое содержимое, но я перегружаю комп раз в пару месяцев, так что меня это не напрягает, только вот выигрыша от таких скоростей диска получается много меньше, чем просто от нормального количества памяти

 Отправлено: 16.06.17 10:13. Заголовок: nsgdima пишет: т 48..

nsgdima пишет:

цитата:

т 48ГБ трехканальной DDR3 1333 оперативы, было больше, но часть брату отдал, потому я легко делаю RAM drive на 32 гига,

так оно совсем не то же самое, что SSD если что.... При скажем вычисленных скоростях твоего рамдиска в сравнении с SSD твой проигрывает в разы. SSD не просто набор памяти, там контроллер самого диска работает по иному алгоритму, да и сами SSD показывают себя по полной только на новых контрольках, где учтены особенности самих SSD.

 Отправлено: 16.06.17 10:24. Заголовок: Nedos Ну ты видел т..

Nedos
Ну ты видел тест скорости? SSD дает в разы меньше, и на практике оно также, ставил я SSD, по сравнению с рамдиском вообще ни о чем

Nedos пишет:

цитата:

При скажем вычисленных скоростях твоего рамдиска в сравнении с SSD твой проигрывает в разы. SSD не просто набор памяти, там контроллер самого диска работает по иному алгоритму, да и сами SSD показывают себя по полной только на новых контрольках, где учтены особенности самих SSD.

Это только теория Надо понимать что SSD работает через шину и SATA, а оперативка немного иначе и немного быстрее Это не рамдрайв воткнутый в PCI-E это родная трехканальная оперативка, Пропускная способность 31636 МБ/с, как ни крути, он SSD такое и не снилось
И объясни мне с чего ты решил что драйвер рамдрайва, имеющий в своем распоряжении гигабайты памяти и полтора десятка потоков трехгигагерцовых процов работает менее эффективно чем простенькая контролька SSD?
Мало того, открою секрет, если кто не знает, но на двухпроцовой материнке и шин ДВЕ, пока не нагрузишь память и процы по полной, они работают вообще независимо друг от друга и не мешают друг другу Я могу нагрузить один проц на 100%, при этом тот же рамдрайв будет работать с полной отдачей на втором проце

 Отправлено: 16.06.17 10:43. Заголовок: Nedos пишет: При ск..

Nedos пишет:

цитата:

При скажем вычисленных скоростях твоего рамдиска в сравнении с SSD твой проигрывает в разы.

Объясни пожалуйста как это ... Эффективность диска определяется исключительно скоростью чтения и записи, понятно что скорость работы с большими блоками и случайными выборками разная, для того и проводится несколько тестов ... Так вот объясни мне как может в разы более быстрый диск проигрывать в разы более медленному? В чем он проигрывает? В обогреве атмосферы? В шумности? В ЧСВ владельца? Единственное что от него требуется это скорость чтения и записи разного вида данных и по всем параметрам SSD, более чем закономерно, уступает рамдиску, просто по определению оперативная память существенно быстрее, даже устаревшая на пару поколений, и шина у нее существенно быстрее и процессор существенно мощнее Понятно что можно написать драйвер рамдиска влоб, не думая, и угробить всю идею , но этим люди занимаются уже очень давно и не от хорошей жизни придуман рамдрайв, который в общем случае получается существенно дороже SSD При серьезных расчетах должен сказать дает очень неплохой эффект сейчас правда стало не так актуально, 64битные приложения могут уже работать с объемами памяти больше 2 гигов без свапа и для них количество свободной оперативки более полезно, чем быстрый диск, но со старыми программами помогает неплохо

Кстати и по обычно работе могу сказать что хороший объем памяти сводит на нет потребность в SSD да, первый раз программы запускаются не так чтобы очень быстро, за то потом они не выгружаются из памяти и хоть через неделю, хоть через месяц запускаются вообще моментально

То о чем ты пишешь скорее всего относится к относительной эффективности, к тому что на меньших частотах и с меньшими энергозатратами на SSD удается получить сопоставимые скорости, так называемая удельная скорость, вполне возможно, если правильно организовать хранение, сделать подобие рейда, скажем писать не один байт, а восемь битов параллельно на разные чипы. то что по непонятной мне причине отсутствует на жестких дисках ... 4-6 поверхностей, головки двигаются синхронно, ну так и пишите параллельно, скорость будет вырастать пропорционально количеству поверхностей ... а можно еще и архивные диски делать, зеркалить записи ... два диска, 4 поверхности, объем в два раза меньше, зато надежность в два раза больше ... а дальше можно и три и четыре диска зазеркалить ... но не делают такого почему то ... на SSD не вижу никакой проблемы такое сделать и вполне возможно что за счет этого малыми затратами повышают эффективность ... НО как ты не старайся, но это ОТНОСИТЕЛЬНАЯ эффективность, догнать по скорости работы оперативку весьма не просто, если вообще реально

 Отправлено: 16.06.17 14:37. Заголовок: Сколько писанины, но..

Сколько писанины, но не слово о том, что для игр рам-диск существенно картину не поменяет. Он не быстрее в этом деле чем ссд.
Так что лозунги "Рам рулит, а ссд сосёт!" в данном контексте применения технологий не оправданы ничем.

 Отправлено: 16.06.17 15:01. Заголовок: Densky пишет: Сколь..

Densky пишет:

цитата:

Сколько писанины, но не слово о том, что для игр рам-диск существенно картину не поменяет.

Я с самого начала написал что скорость диска для игр не играет никакой роли

Densky пишет:

цитата:

Он не быстрее в этом деле чем ссд.

Ну если в несколько раз быстрее это "не быстрее" то конечно другое дело что это на игру не влияет НИКАК

 Отправлено: 16.06.17 16:44. Заголовок: ну раз потекло по тр..

ну раз потекло по трубам....
nsgdima пишет:

цитата:

Я с самого начала написал что скорость диска для игр не играет никакой роли

пруф запили. У меня вот есть обратное, что разница в фпс и загрузках игр на хдд и ссд большая

 Отправлено: 16.06.17 16:50. Заголовок: nsgdima начнём с тог..

nsgdima начнём с того, что в SSD память - nand (которой самой по себе не один вид и скорости у них разные), а она отличается от обычных модулей памяти. У неё своя логика записи и выборок. Скорость общения контрольки диска с самим диском огромна. Собственно всё упирается исключительно в SATA контрольку на матплате. Для нормальной работы SSD необходим скоростной SATA III иначе вообще смысла в таком диске нет. Опять таки, современные чипсеты используют продвинутые контрольки SATA типа Марвела (где максимально обеспечены режимы AHCI (NCQ в частности, которая очень хорошо себя показывает с контрольками SSD). Да в конце концов кабель SATA должен быть не ниже версии 3 (под 6Гб/с)

Что до РАМдисков, то если их делать на NVDIMM. то пожалуй они реально быстрее будут, но на обычной памяти не получится.

По приросту в играх, ну... если игра имеет свойство использовать кэширование, то всё же лучше под это дело отдельный SSD чем рамдиск городить. Много памяти в ПК не всегда есть суперхорошо и скорости иногда вообще не добавляет, опять же изза чипсетов.

 Отправлено: 16.06.17 18:55. Заголовок: Nedos Еще раз, объя..

Nedos
Еще раз, объясни пожалуйста, что кроме скорости работы требуется от носителя? По всем тестам рамдиск обгоняет SSD в разы, что более чем логично, и скорость памяти быстрее, и шина быстрее, и разрядность шины выше, у SATA до 6ГБ/с, а у уже устаревшей DDR3 я тебе привел ... 31.5ГБ/c, организация оперативки тоже оптимизирована, под конструкцию оперативки, нанд память медленее оперативки просто по определению ... скорость работы DDR памяти считается в наносекундах, а NAND в десятках и сотнях микросекунд, назначение у них принципиально разное Так вот объясни мне как может более медленный ИТОГОВО носитель выигрывать у более быстрого?
Я бы мог тебя понять если бы РАМ диск в каких то тестах был быстрее, а в каких то медленнее, но это не так, он быстрее во всех режимах, и с крупными массивами, и с мелкими, и с очень мелкими, и с сильно фрагментированными, причем быстрее существенно, речь идет не о процентах, а разах и порядках, так в чем в итоге SSD быстрее?

Я не утверждаю что рам диски надо использовать везде и всегда, это как картошку возить на гоночных болидах ... дорого, но все равно быстрее будет чем газелью Просто сейчас серверная DDR3 стоит копеек, потому глупо не пользоваться ситуацией.

Дык итого - в чем и за счет чего выигрывает в скорости работы SSD?

 Отправлено: 16.06.17 18:59. Заголовок: Nedos пишет: Много ..

Nedos пишет:

цитата:

Много памяти в ПК не всегда есть суперхорошо и скорости иногда вообще не добавляет, опять же изза чипсетов.

И как скорость рам диска завязана на чипсет? Ну я могу предположить что на оберазанном проце скорость работы с рамдиском может быть хреновой, просто потому что проца не хватит, но на нормальном проце это не актуально, те величины скоростей передачи что фигурируют у SSD для проца и шины это вообще ниочем.
Вот RAM DISK на PCI-E уже не так очевиден, там все сложнее, хотя если смотреть на то как идет работа с видяхами, там тоже все должно быть существенно лучще чем с SSD.

 Отправлено: 17.06.17 08:36. Заголовок: Densky пишет: разни..

Densky пишет:

цитата:

разница в фпс и загрузках игр на хдд и ссд большая

Ну если у тебя памяти в компе и видяхе нет, то будет свапить, кто же спорит

 Отправлено: 19.06.17 08:13. Заголовок: nsgdima пишет: И ка..

nsgdima пишет:

цитата:

И как скорость рам диска завязана на чипсет?

очень просто... память надо обработать. Чипсет (в целом) это обвязка камня, система ввода вывода. Память не совсем напрямую связана с камнем, а именно через чипсет "северный мост" конкретно, с его контроллером памяти. На intel 775 всё ещё так же было. На 1156 убрали контроль памяти с северного моста (упразднив FSB) и начались проблемы со скоростями шин, использование например нештатных частот памяти могло приводить к ошибкам USB или PCI-E и наоборот, там контроль повесили на внутренний контроллер камня (в прочем это не добавило скорости - намудрили что-то там в самом камне). На 1155 подправили, но получили проблемы с разгоном. На 2011 добавили внешний опорный генератор, что позволило вернуть более гибкий подход по изменению частот для разгона или торможения нужных шин ( в том числе и памяти). но это так, к вопросу,-"причём тут чипсет".

Теперь вернёмся к нашим "бедам". РАМдиск хорош как область для обработки временных данных %Temp%, но в отсутствии поддержки ОС для работы всего и вся с него, толку от рам диска мало. Посему и получается, что скажем копирование, запись, чтение на самом рам диске ну Ооочень быстрые, но вот при работе приложений, которые не умеют помещать своё ядро для работы на рам диск, оно как мёртвому припарка. Получим не работу со скоростью рам диска, а скорость РАМдиска+ скорость жёсткого диска(любого). Увы но тот же Кристал тест это не показывает, он в отличии от программ воспринимает означенный диск как нечто физическое (в то время как диск то виртуальный). С учётом вышесказанного и получаем, что та же игра пойдёт с SSD быстрее чем с HDD. С РАМдиска она просто не может работать, если ты конечно не научился устанавливать игрухи на РАМдиск

 Отправлено: 19.06.17 08:49. Заголовок: Nedos Охрененые рас..

Nedos
Охрененые рассуждения, извини, но это какой то бред, он быстрее, но он не годится
Я религиями не увлекаюсь, меня учили оперировать фактами по факту рам диск быстрее не внутри, а снаружи, с точки зрения операционной системы это физический диск, работа с ним ведется ровно также как с любым другим диском, я в этом убеждался когда делал расчеты, никаких посредников, ниаких лишних шин, никаких обращений "сначала к жесткому диску", драйвер висит в памяти, программа обращается к системе, обращение системы идет к драйверу, он выбирает нужные данные и отдает их системе, та отдает программе, все, скорость работы максимальна, в отличие от SSD, и пожалуйста, не надо рассказывать теоретически рекламных сказок

Nedos пишет:

цитата:

но это так, к вопросу,-"причём тут чипсет".

Опять же очень много умных и правильных слов, но какое они имеют отношение к обсуждаемому вопросу? Разгонять мы ничего не разгоняем, с учетом всего что ты написал, скорость работы проца с памятью на порядок выше чем скорость работы проца с SSD, и ничего ты с этим не сделаешь, даже если ты убьешь шину нафиг, ровно также упадет и скорость работы с SSD.

Надо понимать что SSD это ОБЫЧНЫЙ ЖЕСТКИЙ ДИСК, его преимущества только в том что он не боится ударов. имеет чуть большую скорость работы и главное имеет более быструю выборку мелких данных, просто за счет того что не надо позиционировать головки, все, больше оно НИЧЕМ не отличается от обычно винта Соизмеримую скорость вполне можно получить созданием внутреннего рейда из дисков, собственно SSD это один большой рейд на ускорение, каждый бит в свой чип, сделай также с поверхностями жесткого диска и получишь похожую скорость вот отсутствие механики, это в определенных случаях плюс, но не более. Вообще продвижение SSD напоминает продвижение говнодроида в телефонах, если бы на WM6.5 поставили емкостной экран, пногоядерный проц и графический проц, то дроид тихо бы посасывал в сторонке так и тут, элементарные технологии ускорения в винтах не используют принципиально, иначе дорогой SSD не удастся впаривать лохам

Есть у меня подозрение что ты не понимаешь о чем идет речь что под рамдиском ты понимаешь что то другое, иного объяснения я не вижу.

 Отправлено: 19.06.17 11:29. Заголовок: nsgdima пишет: Ну е..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну если у тебя памяти в компе и видяхе нет, то будет свапить, кто же спорит

Ну конечно, ты же тут один умный и только ты сможешь догадаться, что на игровом компе нужно пользоваться не дискретной видюхой и одной планкой памяти, что самая мелкая есть.

 Отправлено: 19.06.17 13:55. Заголовок: nsgdima пишет: собс..

nsgdima пишет:

цитата:

собственно SSD это один большой рейд на ускорение, каждый бит в свой чип, сделай также с поверхностями жесткого диска и получишь похожую скорость

ппц... Я в ауте...
nsgdima пишет:

цитата:

Есть у меня подозрение что ты не понимаешь о чем идет речь что под рамдиском ты понимаешь что то другое, иного объяснения я не вижу.

мде... Что есть РАМдиск? Некий массив памяти собранный в виртуальный диск (не физический). Нет были конечно железные рамдиски (редкость) типа "гигабайт рам" чего-то там, которые использовали ДИМы для создания вполне себе "физического" рамдиска. Но думается, что ты говоришь о простом программном решении типа "Датарам" или аналогичном. Такое удобно и позволяет создавать виртуальный диск монтируемый в систему автоматом. Даже проги позволяет привязывать к нему для более быстрого выполнения. Но те же игры современные, требуют зачастую несколько больше места чем может быть в РАМдиске, а некоторые очень жёстко привязываются именно к диску на который устанавливаются. При этом последние просто не перетащить на рам, что и не даёт его использовать в них. на рамдиск не установить проги их можно только "перетащить туда но частично. Удобно может с текстурами возиться, но в целом SSD+ много памяти удобнее. И ещё немаловажно, если мне надо, что-то новое примонтировать на рамдиск, то мне надо пересоздать его образ и заново его загрузить. Что бы не потерять, что-то важное при внезапных проблемах с питанием например (да мало ли что ещё), рамдиск должен перезаписывать свой образ... куда? да всё туда же, на обычный диск. И чем больше бодяги на рамдиске тем больший кусок времени это занимает, а всё это время система "не летает". Рамдиск замнчивая и в то же время бестолковая вещь при непроф. использовании ПК. я мог бы его использовать (памяти 64Гб) но меня устраивает SSD+ райд 10 вполне. Я не занимаюсь чем-то невероятным и мне хватает скорости с головой.

 Отправлено: 19.06.17 14:48. Заголовок: Nedos пишет: ппц.....

Nedos пишет:

цитата:

ппц... Я в ауте...

Учись. не будешь удивляться очевидному

Nedos пишет:

цитата:

но в целом SSD+ много памяти удобнее

Вот с этим я не спорю, но ты же утверждаешь что рамдиск МЕДЛЕНЕЕ В РАБОТЕ, что не есть факт

Nedos пишет:

цитата:

И чем больше бодяги на рамдиске тем больший кусок времени это занимает, а всё это время система "не летает".

Оно отлично выполняется ПАРАЛЛЕЛЬНО и не мешает работе

Nedos пишет:

цитата:

Я не занимаюсь чем-то невероятным и мне хватает скорости с головой.

Опять противоречишь себе же Ты только недавно утверждал что SSD быстрее чем RAM DISK, и вдруг заявляешь что тебе просто напросто хватает скорости SSD

Прочитай внимательно что я писал ранее я с самого начала написал что рамдиск быстрее, но дороже и не так удобен как SSD

 Отправлено: 20.06.17 08:59. Заголовок: nsgdima пишет: Опят..

nsgdima пишет:

цитата:

Опять противоречишь себе же Ты только недавно утверждал что SSD быстрее чем RAM DISK, и вдруг заявляешь что тебе просто напросто хватает скорости SSD

я вовсе себе не противоречю.

 Отправлено: 20.06.17 09:37. Заголовок: В общем я понял, пер..

В общем я понял, переубедить верующего невозможно, вера неисправима, потому что не приемлет аргументов оставайтесь при своем, верьте что собранное из отходов производства SSD обгоняет рамдиски, флаг вам в руки

 Отправлено: 20.06.17 12:00. Заголовок: nsgdima пишет: флаг..

nsgdima пишет:

цитата:

флаг вам в руки

спасибо! аминь.

 Отправлено: 20.06.17 12:10. Заголовок: Ой, всё! :sm54: :sm..

Ой, всё!

 Отправлено: 20.06.17 15:59. Заголовок: А можно в винде вмес..

А можно в винде вместо свопа выделить половину оперативы?

 Отправлено: 20.06.17 16:58. Заголовок: flinter пишет: А мо..

flinter пишет:

цитата:

А можно в винде вместо свопа выделить половину оперативы?

можно.... "спроси его как"(с) (рамдиск в винде)

В Линуксе вроде без байды с рамдисками делается, просто в оперативке..

 Отправлено: 20.06.17 22:55. Заголовок: Nedos Да может в ви..

Nedos
Да может в винде уже нет глюка с тем что при отсутствии свопа через какое-то время винда крушится из-за недостатка памяти?
Может при 32Гб оперативы просто выключить своп? У меня сейчас 8 оперативы и своп 8. По идее при 16 без свопа не должно произойти что-то плохое.

 Отправлено: 21.06.17 07:16. Заголовок: flinterсвоп техничес..

flinterсвоп техническая память (многие приложения держат там некие части при работе и в отсутсвие файла могут работать криво или вызывать бсод). У меня 32Гб в рабочем пк и своп 5гб при этом. В домашнем больше памяти, но своп всё равно есть... не мешает

 Отправлено: 21.06.17 11:04. Заголовок: Nedos пишет: своп т..

Nedos пишет:

цитата:

своп техническая память (многие приложения держат там некие части при работе и в отсутсвие файла могут работать криво или вызывать бсод).

Редкостная хрень, уж простите мне мой французский Своп это продолжение системной памяти, работает со свопом ТОЛЬКО система, программы доступа до свопа НЕ ИМЕЮТ
Другой вопрос что система весьма болезненно относится к отсутствию свопа даже тогда, когда оперативки выше крыши, даже на компах где стоит сотни гигов оперативы для нормальной работы системы приходится делать пусть небольшой, 5-10% от объема оперативки, но своп, иначе у винды возникают какие то проблемы с захламлением и фрагментацией памяти программисты явно не рассчитывали на то что памяти будет слишком много и работу без свопа вообще не предусмотрели, хоть немного отдельной памяти системе нужно ... мои эксперименты показывают что ReadyBoost флешка позволяет решить эту проблему почти полностью у меня при 48 оперативки стоит USB 3.0 быстрая флешка на ReadyBoost, что позволяет нормально работать без свопа.

 Отправлено: 21.06.17 12:40. Заголовок: nsgdima пишет: Своп..

nsgdima пишет:

цитата:

Своп это продолжение системной памяти, работает со свопом ТОЛЬКО система, программы доступа до свопа НЕ ИМЕЮТ

проги не имеют, но винда имеет свойство размещать там некие части открываемых прог
nsgdima пишет:

цитата:

у меня при 48 оперативки стоит USB 3.0 быстрая флешка на ReadyBoost, что позволяет нормально работать без свопа.

а как же быстрейший рам диск? куда он то делся?

 Отправлено: 21.06.17 13:02. Заголовок: Nedos пишет: проги ..

Nedos пишет:

цитата:

проги не имеют, но винда имеет свойство размещать там некие части открываемых прог

Ровно также как и в оперативке, прога об этом даже если очень захочет узнать не сможет система выгружает данные в своп тогда, когда считает что свободной памяти осталось мало, для программы же работа со свапом проявляется только в медленной скорости.

Nedos пишет:

цитата:

а как же быстрейший рам диск? куда он то делся?

В настоящее время он не нужен, 64битное приложение может выделить столько памяти. сколько надо, потому надобность в рамдиске отсутвует, эту же память можно использовать без гемороя есть несколько старых прог, но ими пользуюсь все реже и реже

 Отправлено: 21.06.17 19:07. Заголовок: nsgdima ЧТобы для р..

nsgdima
ЧТобы для редибуст не использовать рамдиск? И для свопа тоже.

 Отправлено: 21.06.17 20:54. Заголовок: flinter пишет: ЧТо..

flinter пишет:

цитата:

ЧТобы для редибуст не использовать рамдиск? И для свопа тоже.

А смысл использовать память для того чтобы сделать имитацию памяти? Когда программы не могли выделить больше 2х гигов, тогда имело смысл делать свой свап. в том числе и на рамдиске. а сейчас я могу выделить хоть всю память, нахрена мне своп из той же памяти?

 Отправлено: 21.06.17 22:12. Заголовок: nsgdima Чтобы свопа..

nsgdima
Чтобы свопа на диске не было совсем.

 Отправлено: 22.06.17 09:52. Заголовок: flinter пишет: Что..

flinter пишет:

цитата:

Чтобы свопа на диске не было совсем.

У меня своп сейчас есть, по усмотрению винды равный размеру оперативки, но вот использование этого свопа 0.0%, ну нравится винде иметь в запасе этот файл, заради бога, главное чтобы руками его не трогала

 Отправлено: 22.06.17 14:40. Заголовок: Уж не знаю, что вы т..

Уж не знаю, что вы там понаписали, но для фола, например, да и не только для него, любой переход между локациями на ХДД это минуты две, а на ССД секунды. Вот и думай. Поэтому у меня и стоит самый быстрый ССД под фолыча брал и не пожалел ни разу. :)

 Отправлено: 22.06.17 15:23. Заголовок: fastman1 Ну так а ч..

fastman1
Ну так а чего тут думать, если программа написана на столько коряво что требует регулярного чтения разбросанных по диску данных, то позиционирование головок HDD съедает все время и тут увеличение скорости HDD не решит вообще ничего, тут нужен носитель без механики, либо ссд либо рамдиск. Но я бы начал с кастрации программистов, которые так написали этот шлак

 Отправлено: 22.06.17 16:59. Заголовок: fastman1 пишет: дл..

fastman1 пишет:

цитата:

для фола, например, да и не только для него, любой переход между локациями на ХДД это минуты две, а на ССД секунды. Вот и думай. Поэтому у меня и стоит самый быстрый ССД под фолыча брал и не пожалел ни разу

Да в большинстве игр оно так. Современные игры в большей своей части имеют большой открытый мир который подгружается по частям и скорость диска существенно влияет. Сейвы опять таки большие получаются, потому что состояние мира позволяется менять игроку, так что загрузка тоже сильно влияет. Ну и до кучи видел криворуко написанные игрухи где каждая модели и текстуры лежат в отедльных файлах и там вообще диск решает.

Ну и вообще переход на ССД дает очень значительный прирост производительности винды по моему опыту.
При комплиляции больших проектов тоже переход на ССД давал примерно 20-30 процентов прироста. Типа вместо 30 минут получалось 20.

 Отправлено: 23.06.17 15:27. Заголовок: Bobr пишет: При ко..

Bobr пишет:

цитата:

При комплиляции больших проектов тоже переход на ССД давал примерно 20-30 процентов прироста. Типа вместо 30 минут получалось 20.

У нас переход на ССД не дал никакого прироста вообще :( переход на рамдиск дал ускорение открытия проекта, но не более Компиляция как тупила при загрузке что диска, что проца, что памяти в несколько процентов, так и тупит

 Отправлено: 27.06.17 12:10. Заголовок: А вот интересно, нек..

А вот интересно, некий товарищь 0321 не служил с Димой в одной части, а то уж больно стилистика похожанаписания, толко тот подольше остался..

 Отправлено: 27.06.17 16:27. Заголовок: nsgdima пишет: Ну ..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну так а чего тут думать, если программа написана на столько коряво что требует регулярного чтения разбросанных по диску данных, то позиционирование головок HDD съедает все время и тут увеличение скорости HDD не решит вообще ничего, тут нужен носитель без механики, либо ссд либо рамдиск. Но я бы начал с кастрации программистов, которые так написали этот шлак

ну ты то у нас напишешь фолыча, что в 64 кб поместится, я знаю. Может ты не очень понял, но переход между локациями - загрузка довольно большого объема и их распаковкой, грузится же целая локация. И ССД с этим справляется в десятки раз быстрее, чем ХДД. Даже такая мелочь, как загрузка винды 10 секунд от нажатия кнопки до рабочего стола стоит того, чтобы держать жесткий диск вторым. Или ты винду тоже собрался написать свою, чтобы надобность в дисках вообще отпала и как на синклере - после включения питания, сразу ок, я типа готов.

 Отправлено: 27.06.17 22:25. Заголовок: fastman1 Скорость Л..

fastman1
Скорость ЛИНЕЙНГО чтений у ССД не так уж и выше ССД лучше справляется только с чтением разбростанных по диску данных, именно поэтому винда и грузится быстрее, потому что написана в виде дикого количества мелких файлов, причина тому МОДУЛЬНОСТЬ, а вот локация игры это ОДИН файл, если делать по уму, и там нет никакой нужны постоянно позиционировать головки нет ничего, что требовало бы SSD

fastman1 пишет:

цитата:

Даже такая мелочь, как загрузка винды 10 секунд от нажатия кнопки до рабочего стола стоит того, чтобы держать жесткий диск вторым.

И нахрена? У меня что комп, что планшет, не выключаются никогда, перезагрузка только если нужно для обслуживания, и никаких проблем, никакой нужды в ССД ... мало того, железо все пашет годами, потому что одно включение/выключение для электроники равносильно нескольким десяткам часов работы

 Отправлено: 28.06.17 05:22. Заголовок: Densky, да вряд ли, ..

Densky, да вряд ли, учитывая разницу в возрасте.

nsgdima, а ты с какого по какой год в компетентных органах служил (я про то место службы, где у тебя был табельный пистолет Стечкина и где ты с коллегами на какое-то спецзадание за границу ездил)?

 Отправлено: 28.06.17 11:32. Заголовок: nsgdima пишет: Ско..

nsgdima пишет:

цитата:

Скорость ЛИНЕЙНГО чтений у ССД не так уж и выше ССД лучше справляется только с чтением разбростанных по диску данных, именно поэтому винда и грузится быстрее, потому что написана в виде дикого количества мелких файлов, причина тому МОДУЛЬНОСТЬ, а вот локация игры это ОДИН файл, если делать по уму, и там нет никакой нужны постоянно позиционировать головки нет ничего, что требовало бы SSD

Мы живем с тем, что есть, пока ты не написал оптимальные программы и игры. Поэтому программисты, в отличие от тебя, пишу так, чтобы было удобно. В данном случае, текстуры в одном файле (точнее, сотнях файлов, так как это сотни объектов, карты в других файлах, сами объекты в третьих наборах и т.д. Возьми любую программу, которую написали люди, а не боги, там куча файлов и они загружаются и загружаются. Библиотеки объектов. Чертишь схему, загрузил оболочку, потом надо загружать библиотеку деталей, где одна деталь - один файл. Ибо расширяемо и модульно все, как ты замечаешь. И потом доработать и переработать, дополнить можно. Потому, что сделано ПО УМУ, как ты сказал, а не так, как ты представляешь своих снах.
nsgdima пишет:

цитата:

И нахрена? У меня что комп, что планшет, не выключаются никогда, перезагрузка только если нужно для обслуживания, и никаких проблем, никакой нужды в ССД ... мало того, железо все пашет годами, потому что одно включение/выключение для электроники равносильно нескольким десяткам часов работы

Вот, честно говоря, раньше не выключал, ну там фидо крутилось, да торренты качались в час по чайной ложке, а сейчас считаю это высказывание из области лампочки ильича. Там да, каждое включение - десятки часов работы. И зачем мне крутить комп, который отжирает прилично электричества, шумит, а при этом стоит без дела, если я дома один раз в сутки с перерывом на сон. На работе комп не выключается, там у него нерабочее время 6 часов максимум, это оправданно. Сервера годами не выключатся, там чтобы все выключить еще поработать надо, да софт не так просто гасится. Но дома, когда от нажатия включения проходит 10 секунд до загрузки, не вижу смысла.

 Отправлено: 28.06.17 13:11. Заголовок: Vityok Может еще и ..

Vityok
Может еще и номер ВЧ и фамилию командира озвучить?

fastman1 пишет:

цитата:

Поэтому программисты, в отличие от тебя, пишу так, чтобы было удобно.

Прграммисты, в отличие от студентов, пишут чтобы было ОПТИМАЛЬНО, а не чтобы было удобно программистам А вот когда писать начинают такие "специалисты" вот тогда и получаются монстры, которым не понятно на хрена нужны дикий видеокарты, процы и персональная атомная станция

fastman1 пишет:

цитата:

И зачем мне крутить комп, который отжирает прилично электричества, шумит, а при этом стоит без дела, если я дома один раз в сутки с перерывом на сон.

Поставь нормальный комп, который уходит в энергосбережение ... потребление не нагруженного двухпроцового сервера сравнимо с маленькой лампочкой в корридоре
У меня в простое даже вентиляторы останавливаются, жаль вот видяха и БП, самые шумные части, не умеют полностью останавливать вентиляторы :(

fastman1 пишет:

цитата:

Но дома, когда от нажатия включения проходит 10 секунд до загрузки, не вижу смысла.

Смысл прост - ресурс и удобство без покупки бессмысленных и бесполезных дорогих и ненадежных железок

 Отправлено: 28.06.17 13:41. Заголовок: nsgdima пишет: Може..

nsgdima пишет:

цитата:

Может еще и номер ВЧ и фамилию командира озвучить?

Ну раскрытие периода службы вряд ли нанесет вред кому-либо...

Номер в/ч тоже можно - интересно же!

 Отправлено: 28.06.17 14:50. Заголовок: nsgdima пишет: Смыс..

nsgdima пишет:

цитата:

Смысл прост - ресурс и удобство без покупки бессмысленных и бесполезных дорогих и ненадежных железок

у тебя хоть раз выходило из строя оборудование из-за исчерпания ресурсов?

 Отправлено: 28.06.17 14:52. Заголовок: Vityok пишет: Ну ра..

Vityok пишет:

цитата:

Ну раскрытие периода службы вряд ли нанесет вред кому-либо... Номер в/ч тоже можно - интересно же!

да он даже на видео засветился, не секрет же. https://www.youtube.com/watch?v=EvFEwTxgyOU

 Отправлено: 28.06.17 16:52. Заголовок: fastman1, без шуток,..

fastman1, без шуток, Дима говорил, что в какой-то спецслужбе служил, в том числе имел табельный АПС и выполнял задание (а, может, и не одно) в другой стране


Интересно же про такие вещи послушать!

 Отправлено: 28.06.17 21:00. Заголовок: Vityok пишет: и вып..

Vityok пишет:

цитата:

и выполнял задание

рыбу ловил?
Vityok пишет:

цитата:

Интересно же про такие вещи послушать!

он быстро свои сны забывает

 Отправлено: 28.06.17 22:07. Заголовок: Хотя действительно в..

Хотя действительно все серьезно:

Дима в личку написал, что он несколько лет заметал следы и в результате сделал себе полноценно проверяемый зеленый военник не служившего лейтенанта запаса

Действительно какое-то особо секретное подразделение...

 Отправлено: 28.06.17 22:12. Заголовок: Vityok пишет: Дейст..

Vityok пишет:

цитата:

Действительно какое-то особо секретное подразделение...

дык он же рассказывал
подразделение по добыче еды для бойцов

 Отправлено: 28.06.17 22:59. Заголовок: так у меня такой же ..

так у меня такой же Тоже полноценно проверяемый Как будто я рядовой запаса, нигде не служивший
Но по факту- Ангола, Буркина-Фасо, Панама, Ирак.....
Меня только взгляд может выдать....
Ну и иногда флэшбэки, конечно....

 Отправлено: 28.06.17 23:18. Заголовок: dexter24 ты паркером..

dexter24 ты паркером не умеешь мочить

 Отправлено: 28.06.17 23:53. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 29.06.17 09:30. Заголовок: dexter24 пишет: так..

dexter24 пишет:

цитата:

так у меня такой же Тоже полноценно проверяемый Как будто я рядовой запаса, нигде не служивший

Ну меня это более чем устраивает, того и добивался ... правда совсем такой же не получилось, рядового никак ... и небольшой косячек там есть, для понимающих, но в целом именно это целью мероприятия и было

 Отправлено: 29.06.17 10:21. Заголовок: nsgdima пишет: и не..

nsgdima пишет:

цитата:

и небольшой косячек там есть, для понимающих

Диванный генерал????

 Отправлено: 29.06.17 11:43. Заголовок: dexter24 пишет: так..

dexter24 пишет:

цитата:

так у меня такой же

И у меня. Даа, в Ираке заварушка была

 Отправлено: 29.06.17 11:48. Заголовок: А я свой боевой ПМ Б..

А я свой боевой ПМ Боре подарил, чтобы больше в проруби не купался.

 Отправлено: 29.06.17 12:02. Заголовок: fastman1 пишет: А я..

fastman1 пишет:

цитата:

А я свой боевой ПМ Боре подарил

Такой?

 Отправлено: 29.06.17 12:52. Заголовок: fastman1 фигасе.....

fastman1 фигасе...

 Отправлено: 29.06.17 13:30. Заголовок: click here..

 Отправлено: 29.06.17 13:48. Заголовок: fastman1 403 Forbid..

fastman1
403 Forbidden
Я так понимаю что ты это имел ввиду, был у меня в детстве такой, на даче наверное до сих пор валяется под крышей в коробке с игрушками ... пистонами правда стрелял очень хреново, наш отечественный револьвер был в этом смысле много лучше

 Отправлено: 29.06.17 14:57. Заголовок: у меня не форбиден, ..

у меня не форбиден, но ты угадал

 Отправлено: 14.07.17 18:28. Заголовок: У меня на старом и н..

У меня на старом и небольшом по объёму SSD стоит система, комп загружается быстрее, чем монитор переходит в режим изображения из паузы.