АвторСообщение





Собщение N: 2384
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.22 16:02. Заголовок: мозги и A4LD


перевел машину на январь, но с акпп никак не могу его подружить. в итоге думаю поставить старые фордовские мозги на управление коробкой. такой вопрос: помимо питания, массы и датчика скорости, что еще надо подключить к фордовскому мозгу, чтобы он начал управлять соленоидами 4 передачи и блокировки ГТ?

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]







Собщение N: 6442
Авто: Три форда и один гнильсан.
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.22 21:12. Заголовок: DRONspb пишет: пом..


DRONspb пишет:

 цитата:
помимо питания, массы и датчика скорости, что еще надо подключить к фордовскому мозгу, чтобы он начал управлять соленоидами 4 передачи и блокировки ГТ?

Все датчики, иначе мозг упадёт в аварию и ничего никуда переключать не будет?
Что мешает посмотреть электросхемы, идущие от мозга на коробку и реализовать включение 4 передачи программируемым выходом на Январе?

Ford Sierra MK2 1988 3dr 2.0 Carb OHC белая (завелась!!)
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC серый
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 1.8 OHC белый
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Собщение N: 6940
Авто: Ford Sierra; W210 300TD om606; TLC100
Зарегистрирован: 11.08.06
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 12:21. Заголовок: DRONspb Ищи допото..


DRONspb

Ищи допотопный мозги(имеется ввиду гидроблок АКПП) до 90года.
Там только блокировка ГТ и та выполнена через вакуумный выключатель, т.е. управление от ЭБУ нет вообще.

"Метрополитен".... и без пробок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2387
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 18:28. Заголовок: есть в прошивке янва..


есть в прошивке января выходы с параметрами от скорости... но работают криво, блокировка ГТ вообще не может адекватно работать. в общем, недопилено нормальное управление в кастомном январе...

и как это, все датчики? на основании чего сделано такое предположение? есть знание по алгоритмам работы EECIV или это просто теория?

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2388
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 18:33. Заголовок: вся суть в этом волш..


вся суть в этом волшебном слове "ищи") тут уже не все так прсто, за это захотят денег, работоспособность под вопросом, встанет ли этот гидроблок на мою коробку тоже неизвестно, нужен подъемник, новое масло акпп, фильтр, прокладку под гидроблок... еще нужна вакуумная система управления блокировкой ГТ... больше гемора в жтом решении. проще всю коробку сразу поменять на полностью аналоговую

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 6443
Авто: Три форда и один гнильсан.
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 21:39. Заголовок: DRONspb пишет: и ка..


DRONspb пишет:

 цитата:
и как это, все датчики? на основании чего сделано такое предположение? есть знание по алгоритмам работы EECIV или это просто теория?

Как минимум, кроме датчика скорости, обязательно нужен фордовский ДПКВ. Иначе у тебя ЭБУ просто не поймёт, что двигатель заведён и всё остальное работать не начнёт. Дальше абсолютно неизвестно, от каких параметров мозги косого строят таблицу переключения.
Некоторые знания по алгоритмам EEC-IV есть. По конкретно мозгу от косого нет - мне не попадалось дампа прошивки или сами мозги, чтобы сделать этот дамп.

DRONspb пишет:

 цитата:
проще всю коробку сразу поменять на полностью аналоговую

Ну так да. Либо так, либо на коробку, для которой есть в доступе программируемые мозги. А иначе тестер, осциллограф и танцы с бубном ждут тебя.

Ford Sierra MK2 1988 3dr 2.0 Carb OHC белая (завелась!!)
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC серый
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 1.8 OHC белый
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2389
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 22:10. Заголовок: Мелкий Кот пишет: К..


Мелкий Кот пишет:

 цитата:
Как минимум, кроме датчика скорости, обязательно нужен фордовский ДПКВ


у меня обычный V6 не косой... трамблер оставлен и работает как датчик распредвала, мне ничего не мешает его сигнал отправить в EECIV, датчик скорости так же спокойно заводится. вообще проблем никаких не вижу. поменяны только датчик дросселя, клапан ХХ и МАП. думаю надо подкинуть фордовские мозги и проверить, чем гадать

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 6444
Авто: Три форда и один гнильсан.
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 23:07. Заголовок: DRONspb пишет: трам..


DRONspb пишет:

 цитата:
трамблер оставлен и работает как датчик распредвала, мне ничего не мешает его сигнал отправить в EECIV

Если у тебя трамблёр как датчик распредвала, значит у него на 5 импульсов меньше, чем нужно. Просто так ты его на EEC уже не отправишь. Как минимум потому заведённым считается двигатель, работающий выше определённых оборотов. Можно попробовать посмотреть выход на тахометр с Января. Возможно его можно будет либо напрямую, либо через усиление направить в EEC.

DRONspb пишет:

 цитата:
думаю надо подкинуть фордовские мозги и проверить, чем гадать

А это вообще первое, что нужно было сделать =)

Ford Sierra MK2 1988 3dr 2.0 Carb OHC белая (завелась!!)
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC серый
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 1.8 OHC белый
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2390
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.22 08:38. Заголовок: Мелкий Кот пишет: Е..


Мелкий Кот пишет:

 цитата:
Если у тебя трамблёр как датчик распредвала, значит у него на 5 импульсов меньше, чем нужно


точно, я же ему шторки срезал
Мелкий Кот пишет:

 цитата:
Можно попробовать посмотреть выход на тахометр с Января. Возможно его можно будет либо напрямую, либо через усиление направить в EEC


кстати да, он и подключен на приборку напрямую и обороты показывает точно, что свидетельствует о таком же количестве импульсов... спасибо за идею
Мелкий Кот пишет:

 цитата:
А это вообще первое, что нужно было сделать =)


ну, мозги теперь где то в гараже валяются, их теперь еще искать надо) да и мало ли там может какой геморрой по подключению. вот решил у все знающей публики спросить для начала)

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2391
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.22 16:12. Заголовок: в общем, подкинул ф..


в общем, подкинул фордовский мозг: подключил + и -, датчик скорости. 4 передача и ОД вклбчаются, тут вроде без вопросов. но при сбросе газа и замедлении ГТ остаётся заблокированый почти до остановки

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2392
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.22 16:28. Заголовок: т. е. мозг включает..


т. е. мозг включает соленоиды вовремя, примерно на 60ти, но не скидывает ни 4 передачу, ни ГТ, почти до самой остановки

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 6445
Авто: Три форда и один гнильсан.
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.22 22:56. Заголовок: DRONspb пишет: т. е..


DRONspb пишет:

 цитата:
т. е. мозг включает соленоиды вовремя, примерно на 60ти, но не скидывает ни 4 передачу, ни ГТ, почти до самой остановки

Остаётся подключить ДХ и ДПДЗ. А то с чего ему понимать, что скидывать надо?

Ford Sierra MK2 1988 3dr 2.0 Carb OHC белая (завелась!!)
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC серый
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 1.8 OHC белый
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2393
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.22 17:11. Заголовок: Мелкий Кот пишет: ..


Мелкий Кот пишет:

 цитата:

Остаётся подключить ДХ и ДПДЗ. А то с чего ему понимать, что скидывать надо?


в теории это несложно сделать.
кстати, 4 передача работает уже адекватно, по трассе идет 100-110 примерно на 2500 оборотах

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2394
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.22 15:10. Заголовок: ещё есть 30 пин на ..


ещё есть 30 пин на ЭБУ, который отвечает за положение селектора. его нужно сажать на землю?

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 6446
Авто: Три форда и один гнильсан.
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.22 20:03. Заголовок: DRONspb пишет: ещё ..


DRONspb пишет:

 цитата:
ещё есть 30 пин на ЭБУ, который отвечает за положение селектора. его нужно сажать на землю?

У тебя АКПП с селектором АКПП. Из чего ты сделал вывод, что пин, отвечающий за положение селектора, нужно сажать на землю?

Ford Sierra MK2 1988 3dr 2.0 Carb OHC белая (завелась!!)
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC серый
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 1.8 OHC белый
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2395
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.22 09:04. Заголовок: Мелкий Кот пишет: У..


Мелкий Кот пишет:

 цитата:
У тебя АКПП с селектором АКПП


потому что фордовские мозги были извлечены вместе с косой, а сейчас на 4 проводках подкинуты.

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2396
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.22 10:47. Заголовок: в общем, начитавшис..


в общем, начитавшись форумов я так пониял, что условие включения блокировки ГТ:
-скорость 75-80кмч (датчик скорости)
- наличие сигналов с ДД и МАП (при резком ускорении и замедлении отключается)
- прогретый мотор (ДТОЖ) но он под вопросом...
короче несколько условий должно быть соблюдено для включения. тут как у 4 передачи одного датчика скорости недостаточно

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2397
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.22 19:54. Заголовок: вопрос к знатокам: е..


вопрос к знатокам: если я сигнальный провод от январьского МАПа прикручу еще и к фордовским мозгам, январь будет адекватно считывать сигнал или такая схема не прокатит и надо на вакуумную трубку рядом 2 МАПа ставить?

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 6447
Авто: Три форда и один гнильсан.
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.22 22:07. Заголовок: DRONspb пишет: надо..


DRONspb пишет:

 цитата:
надо на вакуумную трубку рядом 2 МАПа ставить

Потому что на фордовском МАПе сигнал частотный.

Ford Sierra MK2 1988 3dr 2.0 Carb OHC белая (завелась!!)
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC серый
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 1.8 OHC белый
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2398
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.22 08:23. Заголовок: Мелкий Кот пишет: П..


Мелкий Кот пишет:

 цитата:
Потому что на фордовском МАПе сигнал частотный


накидал датчиков, ничего не изменилось
вообще чет уже ничего не понимаю... подключаю вольтметр и на 15 и на 53 выводы ЭБУ, один щуп на +12В, другой на выводы. и там и там постоянно показывает напругу, хотя по логике должно только в момент включения соответствующего соленоида

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 6448
Авто: Три форда и один гнильсан.
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.22 08:58. Заголовок: DRONspb пишет: и та..


DRONspb пишет:

 цитата:
и там и там постоянно показывает напругу, хотя по логике должно только в момент включения соответствующего соленоида

По какой логике? А если управление идёт как и форсунками - землёй?

Ford Sierra MK2 1988 3dr 2.0 Carb OHC белая (завелась!!)
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC серый
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 1.8 OHC белый
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2399
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.22 09:38. Заголовок: Мелкий Кот пишет: А..


Мелкий Кот пишет:

 цитата:
А если управление идёт как и форсунками - землёй?


так земля должна появляться в момент активации функции, а не висеть всегда на выходах

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 6449
Авто: Три форда и один гнильсан.
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.22 10:39. Заголовок: DRONspb пишет: так ..


DRONspb пишет:

 цитата:
так земля должна появляться в момент активации функции, а не висеть всегда на выходах

А что тогда должно висеть на выходе, когда там нет земли? Обрыв? Вряд ли.

Ford Sierra MK2 1988 3dr 2.0 Carb OHC белая (завелась!!)
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC серый
Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 1.8 OHC белый
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2400
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.22 13:43. Заголовок: Мелкий Кот пишет: О..


Мелкий Кот пишет:

 цитата:
Обрыв? Вряд ли


похоже соленоиду блокировки ГТ плохо... напрямую его замыкаю, не щелкает, зато соленоид 4 передачи хорошо слышно

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Собщение N: 6942
Авто: Ford Sierra; W210 300TD om606; TLC100
Зарегистрирован: 11.08.06
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.22 05:14. Заголовок: DRONspb пишет: соле..


DRONspb пишет:

 цитата:
соленоиду блокировки ГТ плохо



разбери, промой. Ломаться по факту не чему

"Метрополитен".... и без пробок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2403
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.22 14:34. Заголовок: почти победил коробк..


почти победил коробку. мозги уже включают 4ую передачу. но нет блокировки ГТ... что может быть не так? МАП, ДД, Датчик скорости подключены, так же подключен ДТОЖ, но лежит рядом с мозгами, 30 пин подключен на массу, так же и провод от педали тормоза подключен к эбу.

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Собщение N: 3025
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.22 18:56. Заголовок: а разве 30й пин на м..


а разве 30й пин на массу это не для механики?

Наиболее опасные эксперименты, на наименее ценных членах экипажа. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Собщение N: 2404
Авто: Scorpio седан GHIA 2.9 90г, Scorpio 2 2.3 ULTIMA 98г, Escort Mk4 1.4 87г, ГАЗ 2705 2004г
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Russia, Питер, Веселый поселок
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.22 21:29. Заголовок: так вот я уже не зна..


так вот я уже не знаю что этому мозгу не хвататет для активации блокировки. может температура двигателя должна быть около 90гр?

Из навоза можно делать мебель.
И не только мебель, - утверждают российские автомобилестроители.

Что-то шумит в салоне после 310 км/ч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Собщение N: 1983
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.22 23:03. Заголовок: температура масла ак..


температура масла акпп

а сегодня мы поговорим о ремонте автомобиля в гараже и других формах алкоголизма... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Собщение N: 1984
Авто: форды
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Дом это где твой холодильник,а Родина одна, СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.22 23:04. Заголовок: у меня книжка есть п..


у меня книжка есть по форовским древним акпп,ннада?

а сегодня мы поговорим о ремонте автомобиля в гараже и других формах алкоголизма... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Собщение N: 3052
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.22 18:39. Заголовок: лс :sm12:..


лс


Наиболее опасные эксперименты, на наименее ценных членах экипажа. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет