Отправлено: 03.12.16 16:37. Заголовок: Вопрос к тюнингистам по шатунам

Головка шатуна Ford 23.967+-0.009
палец 24 мм
Палец садится на горячую.

Надо.
шатун тот же 23.967+-0.009
палец 22 мм
купил втулки шатуна от БМВ (написано для пальца 22 мм, шатун 24, до корпуса 24,021) 87329690

Хочу сделать плавающий палец (поршни неродные, поэтому палец в них плавающий)

И как смазка происходит плавающего пальца?

Или ну нафиг, сделать через втулку и на горячую надеть.
Или сделать плавающий, но выходит что втулку надо развертывать. А можно ли их развертывать, там ведь напыление

 Отправлено: 03.12.16 17:11. Заголовок: Все эти втулки магаз..

Все эти втулки магазинские фигня. Ничего не подойдёт нормально.
Нужно брать шатун, палец и топать в мотортехнологию местную. Они изготовят втулки, запресуют и развернут точно под палец. Это дешевле и точнее.
я так делал под поршня от 406 мотора.
Для смазки достаточно отверстия 3мм сверху.

 Отправлено: 03.12.16 18:30. Заголовок: awd а не в курсе у Б..

awd а не в курсе у БМв плавающие пальцы?
Набор втулок ks стоит 850 руб на 6 горшков

 Отправлено: 03.12.16 23:02. Заголовок: если поршни под стоп..

если поршни под стопора-конечно делай плавающий палец и бронзовую втулку

 Отправлено: 04.12.16 01:28. Заголовок: Cage пишет: awd а н..

Cage пишет:

цитата:

awd а не в курсе у БМв плавающие пальцы? Набор втулок ks стоит 850 руб на 6 горшков

Да пофиг, если не специально сделано, не подходит нихрена.
Натяг нужен 3-4 сотки, вероятность купить подходящие втулки с другого ведра равна нулю.

 Отправлено: 04.12.16 10:08. Заголовок: awd купил их исходя ..

awd купил их исходя из данных БМв, шатун 24 мм, палец 22 мм, а в реалии у втулки внутренний диаметр примерно 21.5

 Отправлено: 04.12.16 12:28. Заголовок: Cage пишет: а в реа..

Cage пишет:

цитата:

а в реалии у втулки внутренний диаметр примерно 21.5

в реалии все подобные втулки после запрессовки разворачивают...

 Отправлено: 05.12.16 02:18. Заголовок: гуапист пишет: в ре..

гуапист пишет:

цитата:

в реалии все подобные втулки после запрессовки разворачивают...

Это если в тазу или волге.
Менял в vw и мазде, ничего разворачивать не нужно.

 Отправлено: 05.12.16 11:16. Заголовок: awd а на бмв по ходу..

awd а на бмв по ходу дела надо

 Отправлено: 05.12.16 12:45. Заголовок: awd пишет: Это если..

awd пишет:

цитата:

Это если в тазу или волге. Менял в vw и мазде, ничего разворачивать не нужно.

любая тонкостенная втулка устанавливающаяся с натягом обязательно после установки разворачивается . поэтому они и делаются с небольшим запасом под развертку.

не раз встречал заклинившие клапана в направляющих после ремонта подобными мастерами которые утверждают что разворачивать не надо))

в очередной раз убеждаюсь что инет -большая помойка. сидят пару уверенных в себе "специалистов" и втирают друг другу полнейшую дичь будучи уверенными в правоте друг-друга.. на выходе получая крашеное и блестящее говно. и удивляются потом чего это оно херово работает.

элементарнейшие же вещи,парни!!!

 Отправлено: 05.12.16 14:06. Заголовок: гуапист пишет: элем..

гуапист пишет:

цитата:

элементарнейшие же вещи,парни!!!

если размеры после запресовки совпадают, то нечего разворачивать. А они совпадали.
На мазде на 20 шатунах заменил втулки. На форт мне изготовили, тоже всё подошло. Причём на форд мне сделали из стали, чем её разворачивать?

У нас в мотортехнологии изготавливают втулки на любые шатуны. После запрессовки ничего разворачивать не нужно. Всё с точностью до сотки.
Нужно ненавидеть технику, или не представлять что происходит, что бы лезть развёрткой в такое ответственное место.
На газели после развёртки шатуны не ходят как новые к примеру. А в новых запрессовано без развёртки. Технологии 70х остались в прошлом.

 Отправлено: 05.12.16 14:08. Заголовок: Cage пишет: а на бм..

Cage пишет:

цитата:

а на бмв по ходу дела надо

Вариант покупать хрен пойми какие втулки, тоже вариант.
Ещё недавно покупал втулки на дизельный фольксваген, там бобитовое покрытие внутри. Естественно разворачивать в принципе нельзя.
У нас втулку изготовить точно в размер стоит 500р.

 Отправлено: 05.12.16 22:17. Заголовок: awd пишет: Ещё неда..

awd пишет:

цитата:

Ещё недавно покупал втулки на дизельный фольксваген, там бобитовое покрытие внутри.

это в верхние головки шатунов баббитовые втулки ты ставил?)) что за фольксваген то?))))

awd пишет:

цитата:

Естественно разворачивать в принципе нельзя

скажу больше их даже нужно разворачивать. тогда когда был баббит его скоблили вручную на глазок специальными скребками-шаберами.

awd пишет:

цитата:

У нас втулку изготовить точно в размер стоит 500р.

как ты понять не можешь? если тонкостенную втулку изготовить под натяг наружного размера-внутренний при запрессовке убежит. для этого и разворачивают разверткой такую втулку. это обычная технология такая. можно шариком продавить,чтоб уплотнить еще больше втулку..

awd пишет:

цитата:

Технологии 70х остались в прошлом.

это огорчает.. не осталось совсем специалистов..

 Отправлено: 06.12.16 09:09. Заголовок: гуапист пишет: что ..

гуапист пишет:

цитата:

что за фольксваген то?))))

1.9тд

гуапист пишет:

цитата:

как ты понять не можешь? если тонкостенную втулку изготовить под натяг наружного размера-внутренний при запрессовке убежит. для этого и разворачивают разверткой такую втулку. это обычная технология такая. можно шариком продавить,чтоб уплотнить еще больше втулку..

а ты понять не можешь, что изготовить можно с учётом того что убежит.
Это в тазу все шатуны и пальцы разные, в ино давно не так.

 Отправлено: 06.12.16 14:14. Заголовок: А есть ли взаимосвяз..

А есть ли взаимосвязь веса верхей головки шатуна и нижней?

 Отправлено: 07.12.16 04:18. Заголовок: Cage пишет: А есть ..

Cage пишет:

цитата:

А есть ли взаимосвязь веса верхей головки шатуна и нижней?

Думаю что нет.

 Отправлено: 08.12.16 19:01. Заголовок: А может все таки пал..

А может все таки палец на горячую посадить, только через втулку? или лучше заморочиться плавающим все таки?

 Отправлено: 09.12.16 00:34. Заголовок: На горячую с втулкой..

На горячую с втулкой я бы не стал сажать. Потом палец может вынуться вместе с втулкой.
Плавающий палец сильно уменьшает проблемы с переборкой.

 Отправлено: 09.12.16 01:47. Заголовок: Cage пишет: И как с..

Cage пишет:

цитата:

И как смазка происходит плавающего пальца? Или ну нафиг, сделать через втулку и на горячую надеть. Или сделать плавающий, но выходит что втулку надо развертывать. А можно ли их развертывать, там ведь напыление

Смазываются либо через отверстие через весь шатун от коленвала, либо отверстие сверху бывает. Прессуются, после разворачиваются под пальцы развёрткой или притиром - инструмент изготавливают на заводе на заказ, соблюдать соосность с коленкой. Последний раз менял на Крузаке 4.2. Купил 7шт, как знал одну закосячил, но там шатуны с геморными головками со срезанными плоскостями.

 Отправлено: 12.12.16 18:55. Заголовок: Оифгеть какой чертеж..

Оифгеть какой чертеж достал!

 Отправлено: 13.12.16 19:17. Заголовок: Интересно - можно ли..

Интересно - можно ли сточить аппендикс на верхней головке шатуна?

 Отправлено: 13.12.16 20:59. Заголовок: Cage пишет: можно л..

Cage пишет:

цитата:

можно ли сточить аппендикс на верхней головке шатуна?

цель.

 Отправлено: 13.12.16 21:26. Заголовок: Cage пишет: Интерес..

Cage пишет:

цитата:

Интересно - можно ли сточить аппендикс на верхней головке шатуна

можно. он и предназначен для того чтобы его точить-это запас чугунины для подгонки веса верхней головке на заводе.

 Отправлено: 13.12.16 21:32. Заголовок: гуапист значит его м..

гуапист значит его можно сточить полностью?

 Отправлено: 13.12.16 21:54. Заголовок: Cage пишет: начит е..

Cage пишет:

цитата:

начит его можно сточить полностью?

и даже немного больше))

 Отправлено: 14.12.16 18:22. Заголовок: Отнёс к токарю, сказ..

Отнёс к токарю, сказал левое могу сделать, правое точно нет. Нема станков. Как обычно короче

 Отправлено: 04.01.17 20:36. Заголовок: гуапист а это на как..

гуапист а это на каком станке так можно сделать???

 Отправлено: 05.01.17 01:08. Заголовок: Cage пишет: а это н..

Cage пишет:

цитата:

а это на каком станке так можно сделать???

с 0:45

 Отправлено: 05.01.17 05:25. Заголовок: гуапист пишет: с 0:..

гуапист пишет:

цитата:

с 0:45

занятно, но дрочево.

 Отправлено: 05.01.17 05:55. Заголовок: Облегчать шатуны в т..

Облегчать шатуны в том месте, где нет возвратно поступательного движения, это клиника. Эффект как от облегчения маховика на 50 грамм. За счёт потери прочности в самом важном месте.
А с верхней части можно больше снимать, но страшно ибо не представляют что делают.
Тазоводы одним словом
Гуапист, браво!

 Отправлено: 05.01.17 11:06. Заголовок: awd пишет: Облегчат..

awd пишет:

цитата:

Облегчать шатуны в том месте, где нет возвратно поступательного движения, это клиника

амплитуда возвратно поступательного движения в точке верхней головки-максимальна.


awd пишет:

цитата:

А с верхней части можно больше снимать, но страшно ибо не представляют что делают. Тазоводы одним словом

так облегчать шатуны придумали эстонцы- спорцмены тридцать лет назад еще.. прочность там просчитана была карандашиком на бумаге.

существует конкретный чертеж облегченного таким образом шатуна.

awd пишет:

цитата:

Гуапист, браво!

не стоит. я просто нашел первое попавшееся видео из сети. мы делаем примерно таким же способом.только фреза конусная. можно конечно и в револьверном станке делать но очень дорого это получается