Собщение N: 2655
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 12.05.19 22:48. Заголовок: Переход на январь в любое время года.
Incredible пишет:
цитата:
При желании обсудить то как работает Январь и как его мне откатывали, я с радостью готов обсудить и поделиться своим опытом - создавайте отдельную тему и там продолжим обсуждение
Мне по большому счёту, до лампы. Используйте на здоровье январь. Если он у вас прекрасно работает, я рад.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2656
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 13.05.19 01:18. Заголовок: awd пишет: Мне по б..
awd пишет:
цитата:
Мне по большому счёту, до лампы. Используйте на здоровье январь. Если он у вас прекрасно работает, я рад.
не знаю, я январь даже в руках никогда не держал. я думал про скирт лучше тебе рассказывать, опыта/навыков больше. я ж по скирту могу общую картину матчасти расписать.
awd
Собщение N: 1888
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 13.05.19 01:31. Заголовок: Что рассказывать то?..
Что рассказывать то?
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2657
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 13.05.19 01:33. Заголовок: awd пишет: Что расс..
awd пишет:
цитата:
Что рассказывать то?
а я не знаю думаю подождать надо рассказ про историю января и дождаться вопросов.
awd
Собщение N: 1889
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 13.05.19 01:55. Заголовок: Мегасквирт самый про..
Мегасквирт самый простой мозг для самостоятельной настройки. Следи, что бы смесь была какая надо и не было детонации. Получишь максимальную мощность и экономичность. Палка-верёвка. Всё логично и понятно. Не будет детонации, двигатель не развалится, хоть на сырой нефти езди. Сам процесс настройки открывает глаза на процессы происходящие в двигателе. Человек настроивший свою машину на мегасквирте, легко заткнёт за пояс любого настройщика января (который в основном, с трудом понимает что такое двигатель и занимается настройкой только ради денег).
Экспериментируй с положением валов, степенью сжатия, топливом, наддувом. И за это не надо платить никаким хитро-мудрым настройщикам января.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2658
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 13.05.19 02:10. Заголовок: а что скажешь про пл..
а что скажешь про платную тюнерстудио? надо/не надо/необходимо?
awd
Собщение N: 1890
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Нормально. я даже турбу на ней настраивал. Просто более требовательна к аккуратности. Включил автотюн и погнал, так не прокатит. Но всё равно понятно. Настраивай переход через 0.5 вольта и всё получится.
awd
Собщение N: 1892
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 13.05.19 06:19. Заголовок: Но за 20$ можно купи..
Но за 20$ можно купить полноценный широкополосник, за 2000р зонд к нему и быть как настоящий настройщик Данный контроллер работает отлично, проверено не раз . http://www.wide-band.com/category-s/100.htm Нужен ещё разъём и уменее паять. Если паять не особо умеете, там есть готовая хреновина чуть дороже.
Опять же, если к мегасквирту постоянно подключен зонд (шлз или узкополосный), он как настоящий мозг может держать смесь на ходу и пытаться её вытянуть если что то пошло не так.
Я как то ездил без датчиков температуры. Мозг смотрел на шлз и держал смесь не взирая ни на что. Покажите мне ещё что нибудь подобное
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 8908
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 13.05.19 08:26. Заголовок: awd пишет: Но за 20..
awd пишет:
цитата:
Но за 20$ можно купить полноценный широкополосник,
это тока контроллер. на оригинальном бошевском чипе. причем для датчика 4.2 который стоит овердокуя.
Отправлено: 13.05.19 09:06. Заголовок: awd пишет: В интерн..
awd пишет:
цитата:
В интернете огромное количество информации
так что там вычитаешь? общие рекомендации? а тут есть возможность поделитья бесценным опытом установки на ОНС, да и вообще есть какие цифры/ощущения, стало лучше? Вон инкредиблу январь не помог, например, разницы нет, пишет.
Вон инкредиблу январь не помог, например, разницы нет, пишет.
Не то чтобы разницы нет со стоком, на первый взгляд только нет. А как капнешь по глубже, выясняется что стало хуже. В одном стало точно лучше - это ХХ перестал прыгать и стоит почти ровно, почти. Хотя когда есть на сток мозгах глюков с датчиками не было, ХХ стоят ровнее и четче. И это при условии одинакового железа под сток мозгами и под Январь.
Мелкий Кот
Собщение N: 6217
Авто: Ford Sierra MK2 3dr 2.0 OHC, Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
Хотя когда есть на сток мозгах глюков с датчиками не было, ХХ стоят ровнее и четче.
Криво написал. При отсутствии глюков с датчиками, на сток мозгах ХХ был намного ровнее чем на Январе.
Мелкий Кот пишет:
цитата:
Январь поставили рулить родным фордовским КХХ?
Нет, поставил ДЗ и РХХ ВАЗ, единственная разница в железе. Узнал о том что Январь может работать в родной ДЗ и КХХ поздно, после того как собрали и завели машину с ВАЗ ДЗ и РХХ, переделывать обратно не стал.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2660
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Собщение N: 1893
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 13.05.19 18:14. Заголовок: Лямбды беру с али уж..
Лямбды беру с али уже 3 года. Пока ни одна не сдохла. На вид качество отличное, присутствует бош номер и выглядит так же. Возможно это обычный бош без коробки.
спрошу про детонацию на v6 колонь, куда датчик воткнуть ?
На головы, со стороны моторного щита. Когда стояли на блоке спереди, не услышали шум в дальних цилиндрах и там рухнули перегородки. По сути надо ставить в развал цилиндров, но там места нет, по этому остановились на головах. Цилиндры получше слышно чем внизу.
Ну так что, стало лучше с мозгом другим, ехать лучше стало? ХХ ровнее? жрать меньше? Каков результат на практике?
Ок. Рассказываю про охс. Изначально ведро было карбюраторным. Жрало 25, Заводилось плохо, ехало очень вяло. Поставил мегасквирт и инжекторный впускной коллектор. Настроил, форд повалил. жрать стал 10. До 100 поехал за 10 или за 10.5 сек, не помню уже. В принципе всё норм было, но трамблёр это пздц. Стоит его залить в дождь, все, сиди суши. Ну и люфты в шестернях вызывали плавание угла зажигания +-3 градуса, а может и 5. Далее приварил 36 зубый шкив от какого то мотора к своему шкиву, отключил трамблёр и проблемы пропали. Ещё какое то время доставал фордовский рхх с выработкой ступенькой. Потом я дунул туда 1.5 бара. Сразу застучал 4 цилиндр как в субе. Откапиталил низ. Собственно всё. Дальше пошёл суровый тюнинг, по сути без результата.
awd
Собщение N: 1897
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 13.05.19 18:40. Заголовок: Борода пишет: ХХ ро..
Борода пишет:
цитата:
ХХ ровнее? жрать меньше?
На холостой внимания никогда не обращал. Но если кому то настраиваю, делаю холостой ровный. После установки турбины жрать стало больше
py4Huk
Собщение N: 1176
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 13.05.19 18:52. Заголовок: awd пишет: На голов..
awd пишет:
цитата:
На головы, со стороны моторного щита.
2 ставить ? или по очереди катать сначала в одном положении потом во втором ?
awd пишет:
цитата:
По сути надо ставить в развал цилиндров,
вот эта идея мне нравится реализовать крепление датчика к промежуточной алюминиевой фигне между чуг блоком цил. и телом реса, норм идея ? когда на колонь рес. от бронко ставишь, там много места свободного появляется.
awd
Собщение N: 1898
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Да, параллельно. При подключении не перепутай полярность. Что бы не получились датчики в противофазе. py4Huk пишет:
цитата:
реализовать крепление датчика к промежуточной алюминиевой фигне между чуг блоком цил. и телом реса, норм идея ?
Хз надо слушать. По идее прокладок ни каких между датчиком и блоком не должно быть. я полирую датчик и место куда он ставится, смазываю литолом и затягиваю моментом 2кг.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 8911
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
ух ты, толковая схема)) на январь таких не бывает)) это прям твоя-твоя? с водой даже? а что такое Table Switch? это переключение таблиц, как я понимаю... а сколько можно их разных зашить? и что такое "GM flex fuel sensor" и что справа схемы за конденсатор нарисован "20,0х 160в" или что это такое?
awd
Собщение N: 1900
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
это я в курсе, вот тока выход простой лямбды постоянно прыгает, как его ловить то? или в какой момент смотреть надо?
Смотреть надо эту расчёску. Если она есть, значит 14.7. Стоит увидеть, поймёшь сразу. Если богаче или беднее, растёска пропадает и график ровный становится, выше 0.5в или ниже.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2671
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 14.05.19 00:27. Заголовок: Сомец пишет: а что ..
Сомец пишет:
цитата:
а что такое Table Switch? это переключение таблиц, как я понимаю... а сколько можно их разных зашить?
зачем много таблиц? это давнее заблуждение. Сомец пишет:
цитата:
и что такое "GM flex fuel sensor"
для спирта например. бесполезная вещь в общем.
awd
Собщение N: 1901
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
кстати а есть что рассказать по настройке dead time форсов?
Дед тайм ни на что не влияет, ставь около 0.8-1мс и норм. Зависимость дед тайма от напряжения важнее, но тоже настраивается нормально. Отключаешь генератор, напруга падает, смесь уходит и с помощью множителя восстанавливаешь смесь.
awd
Собщение N: 1902
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
ух ты, толковая схема)) на январь таких не бывает)) это прям твоя-твоя? с водой даже? а что такое Table Switch? это переключение таблиц, как я понимаю... а сколько можно их разных зашить? и что такое "GM flex fuel sensor" и что справа схемы за конденсатор нарисован "20,0х 160в" или что это такое?
Моя моя. С водой. Таблиц две топлива и две угол зажигания. Есть ещё пара, но они включаются не кнопкой. Флекс фуел и конденсатор гуглите
awd
Собщение N: 1904
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Собщение N: 2672
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 14.05.19 01:01. Заголовок: awd пишет: под газ ..
awd пишет:
цитата:
под газ например
ну то что может понадобится 2я таблица понятно, например нитрос. но больше то нафига? это отголоски чиптюнека таблицы мощность/эконом/город/трасса/92й/95й/итд
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2673
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
При отсутствии глюков с датчиками, на сток мозгах ХХ был намного ровнее чем на Январе.
Любитель Фордов пишет:
цитата:
скирт может использовать ВСЕ и ТОЛЬКО стоковые датчики и реперы. этого достаточно для работы.
Он может использовать и сток и не сток. Но от ВАЗ ДЗ и РХХ я избавлюсь, нафиг они надо, ДЗ ещё и капот почти упирается, аж шумку промяла.
py4Huk
Собщение N: 1177
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 17.05.19 19:08. Заголовок: Сомец пишет: на янв..
Сомец пишет:
цитата:
на январь таких не бывает))
тоже так думал пока меня носом не ткнули...
Схема сквирта согласен, наглядная, после нескольких дней и помощи тех поддержки даже если не шаришь в электрике, как я, начинаешь разбираться.
Но после поверхностного ознакомления с програмными возможностями сквирта2 и января5.1 в интернете, а не на практике, возникают вопросы например, а почему у января есть датчик скорости, а у сквирта нет... датчик фаз туда же, у сквирта на схеме попарно паралельный впрыск у января фазированный... январь фазовращалками может рулить пусть даже в положении вкл выкл, а сквирт нет.
Кстати вот например, расскажите насчёт функции лаунч контроля на январе и на сквирте как работает, список датчиков участвующих в работе там отдельная карта по зажиганию и топливу и чего вообще происходит и как реализована обратная связь ?
От себя скажу что ездил на январе на охце и в атмо варианте и в турбо, иногда выскакивала ошибка по слабому напряжению бортовой сети, переставало ехать как только расстраивался ГРМ, а расстраивался он частенько из-за постоянных выкрутов мотора в отсечку, начинал грохотать мотор и датчик детонации посылал всё и вся на 3 буквы
Для колони смотали с дружбаном косичку сквирта за вечер, но пока не пробовали запускать и настраивать, т.к. я всё ещё не в родном городе За счёт фри тюнер студио интересно то, что сам можешь пощупать свой мотор и процесс настройки и покатушек становится интересным и затягивает
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2674
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Смотреть надо эту расчёску. Если она есть, значит 14.7. Стоит увидеть, поймёшь сразу.
это понятно, но я ж настроюсь тока на холостой. дальше то как? у меня где-то лежит контроллер что по простой лямбде вычисляет афр, все хочу распотрошить его.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2676
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Дед тайм ни на что не влияет, ставь около 0.8-1мс и норм.
а тема полюсовки форс непонятна. вроде должна быть разница, но похоже нет. и с низкоомными настройки пикхолд актуальны, ведь просто хорошему ключу пофик на ток повышеный. форса и форса. так?
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2677
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 18.05.19 01:27. Заголовок: py4Huk пишет: Но по..
py4Huk пишет:
цитата:
Но после поверхностного ознакомления с програмными возможностями сквирта2 и января5.1 в интернете, а не на практике, возникают вопросы например, а почему у января есть датчик скорости, а у сквирта нет...
а зачем он? на скирте есть входы, для например спидометра, но как его применить непонятно. разве что управление акпп. py4Huk пишет:
цитата:
датчик фаз туда же, у сквирта на схеме попарно паралельный впрыск у января фазированный...
очередное заблуждение. просто обычно сравнивают базовую версию скирта. она расширяемая и подробно описано что и куда подпаивать для расширения функционала. но если взять прокачаную версию с полной реализацией функций, то скирт не слабее января точно. для 4хцил моторов. вот пример скирта с уже распаяными допами. py4Huk пишет:
цитата:
январь фазовращалками может рулить пусть даже в положении вкл выкл, а сквирт нет.
может, просто явно не указано. есть программируемые выходы. назначаешь как хочешь. например карлосоном управлять тоже может, хотя явно не упоминается. py4Huk пишет:
цитата:
Кстати вот например, расскажите насчёт функции лаунч контроля на январе и на сквирте как работает, список датчиков участвующих в работе там отдельная карта по зажиганию и топливу и чего вообще происходит и как реализована обратная связь ?
призывается awd py4Huk пишет:
цитата:
От себя скажу что ездил на январе на охце и в атмо варианте и в турбо, иногда выскакивала ошибка по слабому напряжению бортовой сети, переставало ехать как только расстраивался ГРМ, а расстраивался он частенько из-за постоянных выкрутов мотора в отсечку, начинал грохотать мотор и датчик детонации посылал всё и вся на 3 буквы
ну неисправности физические мозг не исправит любой. так что чинить придется, иначе сплошной гемор, а главное отсутствие результата.
awd
Собщение N: 1905
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 18.05.19 04:55. Заголовок: Ланч простой как 3 к..
Ланч простой как 3 копейки. Кнопка на сцеплении замкнулась, газ нажал и ланч включился. Угол позднится на указанное значение. Обратной связи нет.
Плата зелёненькая сверху от мс3
Любитель Фордов пишет:
цитата:
а тема полюсовки форс непонятна. вроде должна быть разница, но похоже нет. и с низкоомными настройки пикхолд актуальны, ведь просто хорошему ключу пофик на ток повышеный. форса и форса. так?
Старые форсунки бывают что намагничиваются и на них важна полярность. Зависит время открытия. За всё время встречался с такими один раз, но тогда я ещё не очень понимал суть вопроса и скорее всего причина была в другом. Вообще, любому соленоиду не важна полярность. С низкоомными форсами ставь резистор 4.7 Ом на форсунку. Ключи на 16 ампер.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2679
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
ну так и почем контроллер 4.9? ведь стоит смотреть на цену комплекта, а не лямбды. разве нет?
совершенно верно. комплект с лямбдой 4.9 будет в два раза дешевле. точнее и долговечнее. контроллер стоит столько же ибо микруха та же самая.
Любитель Фордов пишет:
цитата:
жалую тебя адмиралом (С) я в курсе, что 14.7 смесь годяцца для холостого и круизных нагрузок. дутый мотор или нет значения не имеет.
соблюдайте субординацию)) открою секрет что смеси 14.7 не годятся не для холостого хода ни для круизных нагрузок. ибо стехиометрия нужна только для работы нейтрализатора и только. если у вас его нет то в перечисленых режимах (особенно на холостом) смеси 15.5-16-обычное явление. для наддвуных режимов нужны смеси богаче 14.7. при помощи УДК можно оценить обьемную эффективность мотора катая поправку к БЦН по стехиометрии и только. январь-это полноценная система управления двигателем которая учитывает множество ньюансов термодинамического плана происходящих в двигателе как посредством железа так и по ПО которого написано профессионалами.
мегасквирт -это обычный калькулятор который премножает и делит без привязки к каким либо физическим явлениям. как то отсутствие фильтрации значений например температуры ОЖ или реализация всех таблиц АЦП от нуля до 256 хотя реально используются значения от например 100.
в следствии этого с учетом единственного элемента обратной связи -ШДК и низкой реальной разрешающей способностью таблиц имеем пляску смеси на выходе которую калькулятор пытается решить "в лоб" тут же приняв прямые математические меры и изменив параметры(безо всякой задержки и фильтрации) что учитыая уже упомянутую выше низкую градацию таблиц вызывет еще больший расколбас. в итоге смесь постоянно пляшет +/-1 AFR пляшет время впрыска +/-0.1 а про угол я уж и не говорю.. или температура ОЖ +/-1 градус менее чем за секунду? думаю понятно даже любому НСГ что 10 литров воды не могут так быстро менять свою температуру))
з.ы. дабы не злить лишний раз некоторых садоводов скажу что видел я это дело давно, сейчас быть может ситуация и поменялась с приходом третьей серии упомянутой системы
январь-это полноценная система управления двигателем которая учитывает множество ньюансов термодинамического плана происходящих в двигателе как посредством железа так и по ПО которого написано профессионалами.
мегасквирт -это обычный калькулятор который премножает и делит без привязки к каким либо физическим явлениям. как то отсутствие фильтрации значений например температуры ОЖ или реализация всех таблиц АЦП от нуля до 256 хотя реально используются значения от например 100.
Вот об этом бы поподробнее.
гуапист пишет:
цитата:
в итоге смесь постоянно пляшет +/-1 AFR пляшет время впрыска +/-0.1 а про угол я уж и не говорю.. или температура ОЖ +/-1 градус менее чем за секунду?
Сгладит, задемпфирует, эти пляски январь и чего будет? В моём случае, на Январе, время открытия форсунок в разных режимах работы двигателя вообще почти одинаковое. Что вызывает очень много вопросов.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2681
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
открою секрет что смеси 14.7 не годятся не для холостого хода ни для круизных нагрузок. ибо стехиометрия нужна только для работы нейтрализатора и только.
это не секрет, а лошение. потому как при горении стехиометрии идет полное сгорание и на выходе вода и углекислота. чего там нейтрализовывать? 14.7 нужна для экологии. гуапист пишет:
цитата:
если у вас его нет то в перечисленых режимах (особенно на холостом) смеси 15.5-16-обычное явление.
если ката нет, то при горении бедной смеси будет запах. это конечно сглаживает егр, но без ката некомфортно будет. гуапист пишет:
цитата:
для наддвуных режимов нужны смеси богаче 14.7.
да адмирал. тока не дутых, а мощностных режимах. на атмо они тоже бывают. гуапист пишет:
цитата:
январь-это полноценная система управления двигателем которая учитывает множество ньюансов термодинамического плана происходящих в двигателе как посредством железа так и по ПО которого написано профессионалами.
мегасквирт -это обычный калькулятор который премножает и делит без привязки к каким либо физическим явлениям. как то отсутствие фильтрации значений например температуры ОЖ или реализация всех таблиц АЦП от нуля до 256 хотя реально используются значения от например 100.
вроде дословно от максирпд? (с) не забыл? эта мантра выглядит неплохо, тока есть такое понятие " необходимо и достаточно" можно сделать градусник с разрешением до 20го знака после запятой, тока нафига, если температура тела 36.6? то что для схемотехники 80х было прорывом в 00х тлен и древность. зачем нужны разрешения в миллионные доли, если исполнители работают с тысячными? повышенная точность нужна на джидаях и их последователях прямого впрыска, на обычных инжекторах зачем? гуапист пишет:
цитата:
в следствии этого с учетом единственного элемента обратной связи -ШДК и низкой реальной разрешающей способностью таблиц имеем пляску смеси на выходе которую калькулятор пытается решить "в лоб" тут же приняв прямые математические меры и изменив параметры(безо всякой задержки и фильтрации) что учитыая уже упомянутую выше низкую градацию таблиц вызывет еще больший расколбас. в итоге смесь постоянно пляшет +/-1 AFR пляшет время впрыска +/-0.1 а про угол я уж и не говорю.. или температура ОЖ +/-1 градус менее чем за секунду? думаю понятно даже любому НСГ что 10 литров воды не могут так быстро менять свою температуру))
пляски говорят о неисправностях и кривизне настроек. не более. гуапист пишет:
цитата:
з.ы. дабы не злить лишний раз некоторых садоводов скажу что видел я это дело давно, сейчас быть может ситуация и поменялась с приходом третьей серии упомянутой системы
мс3 вообще другая весовая категория. разница в цене примерно порядок, так что сравнивать смысла не имеет.
awd
Собщение N: 1908
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
элементы значения которых нужно изменить указаны синим цветом через дробную черту
Любитель Фордов пишет:
цитата:
потому как при горении стехиометрии идет полное сгорание и на выходе вода и углекислота. чего там нейтрализовывать?
мдя.. приведу выдержку из википедии пожалуй:
цитата:
Каталити́ческий конвертер — устройство в выхлопной системе, предназначенное для снижения токсичности отработавших газов посредством восстановления оксидов азота и использования полученного кислорода для дожига угарного газа и недогоревших углеводородов. Основным требованием к успешной работе катализатора является стехиометрическое соотношение топлива и воздуха.
Любитель Фордов пишет:
цитата:
тока не дутых, а мощностных режимах. на атмо они тоже бывают.
уверяю тебя что и в атмосферных моторах смесь катают на мощностных режимах посредством ШДК. в режимах обычной эксплуатации на машине узкая лямбда не принимает участия в расчете топливоподачи. Любитель Фордов пишет:
цитата:
вроде дословно от максирпд?
ну своими словами, но мысли его,да-признаю))
Любитель Фордов пишет:
цитата:
эта мантра выглядит неплохо, тока есть такое понятие " необходимо и достаточно" можно сделать градусник с разрешением до 20го знака после запятой, тока нафига, если температура тела 36.6? то что для схемотехники 80х было прорывом в 00х тлен и древность. зачем нужны разрешения в миллионные доли, если исполнители работают с тысячными?
а зачем в прошивках для января при работе с ДАД присрали таблицу 32 на 32? хотя там штатно было 16*16. Любитель Фордов пишет:
цитата:
мс3 вообще другая весовая категория. разница в цене примерно порядок, так что сравнивать смысла не имеет.
и что,он перестал быть калькулятором? Incredible пишет:
цитата:
В моём случае, на Январе, время открытия форсунок в разных режимах работы двигателя вообще почти одинаковое.
этого не может быть. я уже говорил тебе что прога диагностики заточенная под сток видит у тебя по адресу где должно быть время форсунок совершенно другой параметр(а может и не параметр) из самодельной прошивки
Incredible пишет:
цитата:
Вот об этом бы поподробнее.
январь при расчетах использует сложнейшие алгоритмы учитывающие термодинамические процессы и скорости их протекания, к сигналам датчиков применяются фильтрация учитывающая особенности физического протекания процессов сглаживание и интерполяция и строгая зависимость применения их в зависимости от положения КВ. подробнее можно почитать у Гирявца. https://avf.stormway.ru/Library/Girjavets.pdf
а касательно именно января-хелп к чиптюнеру.
мегасквирт и подобное -это электрически управляемый аналог карбюратора. получили значения расхода воздуха путем перемножения полученых от загрубленых ацп значений мгновенной температуры и давления посмотрели угол дросселя задали угол по таблице углов и открыли форсунку на нужное (теоретически) время. все! а то что полученые данные не имеют ничего общего с реальностью-всем пох. вот поэтому к машинам оснащенным калькуляторами на соревнования обязательно придается настройщик ибо зачастую даже при изменении температуры воздуха или атмосферного давления машина перестает ехать.
py4Huk
Собщение N: 1180
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
гуапист расскажите про алгоритм лаунч контролЪя на высокотехнологичном по и железе января с антипробуксовочной системой на датчиках абс и заднем приводе (сиерра со скорповым мостом) слышал краем уха что спортсмены реализуют схему такую на ПП
своим бренным тельцем ощущал что такое буст по дросселю, жамкаешь в палас валит так что трусы держи, не давишь тошнишь в пробочках по каду
и ещё интересно про контроль давления наддува через клапан адсорбера, у знакомого были нарекания на алгоритм работы думаю вот есть ли смысл в хорошем и надёжном электронном бустконтроллере, а в мозгах уже карты переключать лоу буст, хай буст естественно система с двухкамерным внешним вестгейтом и овердохуа портовым соленойдом
py4Huk
Собщение N: 1181
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
гуапист расскажите про алгоритм лаунч контролЪя на высокотехнологичном по и железе января с антипробуксовочной системой на датчиках абс и заднем приводе (сиерра со скорповым мостом) слышал краем уха что спортсмены реализуют схему такую на ПП
своим бренным тельцем ощущал что такое буст по дросселю, жамкаешь в палас валит так что трусы держи, не давишь тошнишь в пробочках по каду
и ещё интересно про контроль давления наддува через клапан адсорбера, у знакомого были нарекания на алгоритм работы думаю вот есть ли смысл в хорошем и надёжном электронном бустконтроллере, а в мозгах уже карты переключать лоу буст, хай буст естественно система с двухкамерным внешним вестгейтом и овердохуа портовым соленойдом
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 8935
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
расскажите про алгоритм лаунч контролЪя на высокотехнологичном по и железе января
функция лаунча на январе это результат деятельности самодельщиков и ничего высокотехнологичного там нет. конечно сделано там поумнее чем в мегасквирте awd пишет:
цитата:
Ланч простой как 3 копейки. Кнопка на сцеплении замкнулась, газ нажал и ланч включился.
таблица представляет собой зависимость ограничения оборотов в виде таблицы от скорости автомобиля и времени нарастания оборотов. ну и отскок уоз тоже в виде таблицы. чем выше обороты тем на большую величину отскакивает угол.
про противобуксовочную систему на датчиках абс я ничо не слыхал. думается что лаунч,антибукс и трекшн это всетаки несколько разные вещи. py4Huk пишет:
цитата:
и ещё интересно про контроль давления наддува через клапан адсорбера, у знакомого были нарекания на алгоритм работы думаю вот есть ли смысл в хорошем и надёжном электронном бустконтроллере,
это проблема не алгоритма, который не отличается от алгоритма бустконтроллера и так же примитивен а в конструкции клапана адсорбера примененного в качестве регулирующего элемента. поставте туда нормальный трехходовый кран от буст контроллера и все начнет работать как надо. недаром же он таких денег стоит)) мне так думается.
awd
Собщение N: 1911
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 21.05.19 15:03. Заголовок: В выходные буду став..
В выходные буду ставить мегасквирт на таз!
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2685
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 22.05.19 02:19. Заголовок: awd пишет: В выходн..
awd пишет:
цитата:
В выходные буду ставить мегасквирт на таз!
неужель вместо января?
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2686
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
неудачный пример, тк по ссылке дорого просто. если вообще есть. то что чип может, это полдела. кто это реализует? не факт, что он будет филантропом. вот авд дал ссылку за контроллер с лямбдой за 95 монет. правда непонятно, что за интерфейс и размер. гуапист пишет:
цитата:
мдя.. приведу выдержку из википедии пожалуй:
именно мдя. физика, химия, логика побоку? в голове тока вики? я правильно понял, что кат работает при стехиометрии тока? т.е чуть в сторону и кат отваливается? гуапист пишет:
цитата:
в режимах обычной эксплуатации на машине узкая лямбда не принимает участия в расчете топливоподачи.
и зачем она вообще там стоит? гуапист пишет:
цитата:
а зачем в прошивках для января при работе с ДАД присрали таблицу 32 на 32? хотя там штатно было 16*16.
без понятия. наверно хотят каждую молекулу учесть? а инкредибл потом иппёцца. верните ему 16 на 16 и душевное равносивесие. гуапист пишет:
цитата:
и что,он перестал быть калькулятором?
любой контроллер образно можно сказать калькулятор и что? главное чтоб хватало. у скирта я знаю один недостаток заметный нет обработки ошибок и лампы чек. это да. причем можно исправить прошивкой наверно, но не хотят. хотя надеюсь, что не могут.
awd
Собщение N: 1913
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
ага. Классика турбовая на шеснаре. Куплена не настроенная. С зимы крутят её. Какие то проблемы. Местный настройщик говорит идите в пень (какого то сигнала нет или есть). Парни дрифтить хотят, а оно ни как не выходит
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2690
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
эээээ а чем? чтоб просто завести и поехать достаточно правильно ввести константы.
awd
Собщение N: 1919
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.05.19 17:03. Заголовок: Ну во первых правиль..
Ну во первых правильно ввести константы у некоторых уходит до полугода. Во вторых полностью с машиной всё сделано за 2 дня. 1. Удалена проводка января. 2. Изготовлена новая проводка из новых проводов. Всё запаковано в гофры. 3. Изготовлен новый блок реле. 4. Проложены новые силовые провода от акума (акум сзади). 5. Попутно производился ремонт некоторых узлов авто. 6. Не забываем про удар по печени настройщикам января, не способным оживить ведро за несколько месяцев Попробуйте провернуть это за пару дней. Предыдущий мой рекорд был, мс2 за 3 дня в 30й скай.
py4Huk
Собщение N: 1188
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Собщение N: 1925
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.05.19 02:08. Заголовок: py4Huk пишет: но ко..
py4Huk пишет:
цитата:
но коробка в разы дешевле
коробка в разы дешевле не помогла py4Huk пишет:
цитата:
это у него датчик распредвала ?
Датчик распредвала и датчик коленвала. Да, на РБ такой же. Любитель Фордов пишет:
цитата:
кого он питает?
Всё питает. 5 релюх.
py4Huk
Собщение N: 1191
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 28.05.19 18:38. Заголовок: awd а вот колонь ту..
awd а вот колонь турбовая у вас аналогично с трамблёра запитана или дпкв с реперным диском установлен ? в каком случае будет лучше (стабильнее, точнее, правильнее) работать ?
гуапист пишет:
цитата:
супер))
умножим погрешность управления УОЗ и фазой впрыска на два!
на низтюне ездят же машины и вроде ничего (имею ввиду что там проводка сток, латчики сток, остаются и впаивается платка инженерная в коробку с возможностью ред калибровки в реал времени)
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 8987
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 28.05.19 19:00. Заголовок: py4Huk пишет: на ни..
py4Huk пишет:
цитата:
на низтюне ездят же машины и вроде ничего
напомню как выглядит датчик рыбы
неужели ты думаешь что мегасквирт может работать с таким триггер веллс?)))
а вот штатные ниссаномозги-могут и именно изза того что импульсов на круг много обеспечивается необходимая точность синхронизации для оптимального УОЗ (ну и фазы впыска в меньшей степени) даже на распредвалу плюс к этому сам датчик на прорезях как трамблер и позволяет точно подогнать синхрон. стоит он на выпуске потому что там прямая кинематика с коленвалом и связаное угловое положение. на впуске стоит фазовращатель и четкой связи нет
py4Huk
Собщение N: 1192
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
неужели ты думаешь что мегасквирт может работать с таким триггер веллс?)))
если я правильно понимаю, глядя на картинку, то и январь задумается при работе с этим мракобесием ипонским а конкретнее меня смутила гребёнка (рябь) по краю диаметра, она тоже в работе участвует
хотя один rb26dett на я5.1 в 33 лавре я видел, но в ДФ не заглядывал, может там этот дисок переточен был под 1 прорезь...
во гляди в Application(s) смутило выражение "it has often been a bit of an issue" дальше читать не стал )
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 8990
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 28.05.19 21:41. Заголовок: py4Huk пишет: а кон..
py4Huk пишет:
цитата:
а конкретнее меня смутила гребёнка (рябь) по краю диаметра, она тоже в работе участвует
по ней и рассчитывается положение КВ с достаточной точностью ниссаномозгами.
py4Huk пишет:
цитата:
но в ДФ не заглядывал, может там этот дисок переточен был под 1 прорезь
одна прорезь это датчик фазы. с январем ставят на колено стандартную гребенку 60-2.. да и то с ней погрешность по углам получается 6 градусов. щя вроде какойто софт и другие колеса научили использовать типа 36-2 и тп py4Huk пишет:
цитата:
смутило выражение "it has often been a bit of an issue" дальше читать не стал )
вот вот. дальше конечно написано
цитата:
but now with MS3’s new V1.1 code, you don’t have to disassemble the CAS for an alternate trigger wheel
но хз.. я не разбираюсь нужно у топикстартера спросить. скорее всего там таки самодельное колесо с малым угловым разрешением и со всеми вытекающими. работать конечно будет только вот насколько оптимально
Мелкий Кот
Собщение N: 6219
Авто: Ford Sierra MK2 3dr 2.0 OHC, Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
Отправлено: 28.05.19 23:05. Заголовок: гуапист пишет: на в..
гуапист пишет:
цитата:
на впуске стоит фазовращатель и четкой связи нет
Подобный CAS на выпускном валу на ниссаномоторах появился почти на 10 лет раньше, чем на впускном появилась фазовращалка. Изначальный выбор именно выпускного вала должен чем-то другим быть вызван.
py4Huk
Собщение N: 1193
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Изначальный выбор именно выпускного вала должен чем-то другим быть вызван.
тоже подумал об этом, т.к. рыба первая "честный" мотор без фазовращалки, но это наверное инвестиции в будущее...так сказать полет мысли, тогда можно рассмотреть например конструктив SR20VET гбц там 2 фазовращалки, а трамблер все равно на выпускном валу
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 8992
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 28.05.19 23:37. Заголовок: py4Huk пишет: но эт..
py4Huk пишет:
цитата:
но это наверное инвестиции в будущее
именно так.
py4Huk пишет:
цитата:
конструктив SR20VET гбц там 2 фазовращалки,
можно ссылку или фотку любопытно поглазеть,сам не нашел
py4Huk
Собщение N: 1194
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Собщение N: 1927
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 29.05.19 02:03. Заголовок: py4Huk пишет: а вот..
py4Huk пишет:
цитата:
а вот колонь турбовая у вас аналогично с трамблёра запитана или дпкв с реперным диском установлен ? в каком случае будет лучше (стабильнее, точнее, правильнее) работать ?
Из трамблёра датчик распреда сделан. Лучше шкив конечно же, т.к. трамблёр люфтит сильно через столько лет работы. Но у меня был охс турбовый на трамблёре, нормально ехал. 305 сил было. Трамблёр я удалил исключительно из-за того, что его водой заливало.
awd
Собщение N: 1928
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 29.05.19 02:15. Заголовок: на ср20ве нет фазовр..
на ср20ве нет фазовращалок. Там более крутая вещь - втек ниссановский - vvl.py4Huk пишет:
цитата:
трамблер все равно на выпускном валу
не важно, впускной вал или выпускной, трамблёр всегда на ближнем к колену распредвалу (в сторону вращения). Если двигатель вращается по часовой стрелке, то трамблёр на правом валу, а уж впускной или выпускной это вал, не важно.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 8993
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 29.05.19 08:16. Заголовок: awd пишет: не важно..
awd пишет:
цитата:
не важно, впускной вал или выпускной, трамблёр всегда на ближнем к колену распредвалу (в сторону вращения). Если двигатель вращается по часовой стрелке, то трамблёр на правом валу, а уж впускной или выпускной это вал, не важно.
сейчас тебе приведут примеры двигателей где это не так))
py4Huk
Собщение N: 1195
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 31.05.19 14:09. Заголовок: По поводу М73 что-ни..
По поводу М73 что-нить кто-нить знает ? может сказать как оно ? пишут, что вроде б как с v8 работает, но канал детонации 1, а у меня 2 датчика по одному на каждой гбц в развале место есть можно и 1 заколхозить фазовращалками рулит, не знаю точно как, если даже вкл выкл то уже хорошо.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2700
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 31.05.19 15:37. Заголовок: py4Huk пишет: По п..
py4Huk пишет:
цитата:
По поводу М73 что-нить кто-нить знает ?
это кто?
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 8996
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Ну зачем тебе? Какая разница что они там питают? Бензонасос, главное, вентилятор, подачу воды( впрыск), насос охлаждения.
py4Huk
Собщение N: 1207
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 28.06.19 02:37. Заголовок: awd пишет: Так сейч..
awd пишет:
цитата:
Так сейчас выглядит схема проводки мегасквирта.
выходит, по новой схеме 6 выходов под форсунки ? как быть если я проводку смотал по старой схеме ? Перематывать под новую ? чёт аще не догоняю...
запускали на днях колонь, работает как говно, трясётся, холостой ровный, работают не все котлы, льёт жутко, запуск естественно без ШДК был обороты набирает, дпкв ваз работает, не промахнулся с положением и зазором датчика и триггерного колеса в результате в модуле зажигания от VR6 сгорел коммутатор, выяснилось, что они в мозгу есть, я коммутатор выпотрошил сегодня, плату из него демонтировал, ноги на катуху и разъём оставил, не хочу дербанить разъём в проводке поэтому буду прозванивать и паять через остатки коммутатора
ах да форсы 431 боши РДТ 3 bar после того как сгорел коммутатор дёрнул из мотора щуп а с него кап кап кап чёрная жижа походу в масле бенз ...( на днях махну масёл и будем снова пробовать вжикать динозавра, прохватить на нём охота жуть как схемка проводки по которой работали в тачке лежит, завтра попробую сфоткать и выложу
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2715
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
выходит, по новой схеме 6 выходов под форсунки ? как быть если я проводку смотал по старой схеме ? Перематывать под новую ? чёт аще не догоняю...
запускали на днях колонь, работает как говно, трясётся, холостой ровный, работают не все котлы, льёт жутко, запуск естественно без ШДК был обороты набирает, дпкв ваз работает, не промахнулся с положением и зазором датчика и триггерного колеса в результате в модуле зажигания от VR6 сгорел коммутатор, выяснилось, что они в мозгу есть, я коммутатор выпотрошил сегодня, плату из него демонтировал, ноги на катуху и разъём оставил, не хочу дербанить разъём в проводке поэтому буду прозванивать и паять через остатки коммутатора
ах да форсы 431 боши РДТ 3 bar после того как сгорел коммутатор дёрнул из мотора щуп а с него кап кап кап чёрная жижа походу в масле бенз ...( на днях махну масёл и будем снова пробовать вжикать динозавра, прохватить на нём охота жуть как схемка проводки по которой работали в тачке лежит, завтра попробую сфоткать и выложу
Агонь!
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2717
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 28.06.19 18:08. Заголовок: никак, поэтому и наз..
rlspr пишет:
цитата:
как организовать впрыск в ВМТ 1/6 2/5 3/4 цилиндров? В случае двух каналов
никак, поэтому и называется побанковый. для фазированого или секвентала число каналов и форс должно быть равно.
awd
Собщение N: 1967
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.06.19 18:15. Заголовок: В 90% случаев не пра..
В 90% случаев не правильно подключают катушки к свечам. Я сам периодически ошибаюсь. Надо: 1 катушка - 1 и 5 цилиндры 2 катушка - 3 и 4 цилиндры 3 катушка - 2 и 6 цилиндры
awd
Собщение N: 1968
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.06.19 18:17. Заголовок: py4Huk пишет: на 6 ..
py4Huk пишет:
цитата:
на 6 ти котлах попарно паралельный впрыск возможен с 2 мя выходами на форсы ? запитаны так 1,3,5 - 1 канал 2,4,6 - 2 канал
Не зависимо от количества цилиндров двигатель всё равно остаётся 4х тактным, по этому 2х каналов достаточно.
py4Huk
Собщение N: 1211
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 30.06.19 22:17. Заголовок: В общем раздербанили..
В общем раздербанили коммутатор в модуле от VR6, выкорчевали платку и перепаяли ноги. Прикрутили на место, ключ на старт, всё запустилось и заработало.
Где купить прокладку на выхлоп между приёмной трубой и фланцем на колони, на вып коллектор со стороны 1,2,3 цилиндров ?
py4Huk
Собщение N: 1214
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 14.07.19 02:43. Заголовок: сегодня после работы..
сегодня после работы с салонной косой и подготовки тачки к настройке, в мегасквирте сгорел элемент AMS 1117 3.3 элемент перепаяли, будем сегодня днём пробовать запускаться...
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2723
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 14.07.19 05:18. Заголовок: это стаб на 3.3 воль..
это стаб на 3.3 вольта. не припоминаю кого он там питать может. чтоб он сгорел возможен коротыш, проверьте проводку.
py4Huk
Собщение N: 1217
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
подключил, покрутил 0 эмоций форд превратился в унылое ведро с не запускающимся двигателем хз может предохранитель сгорел какой-нить поглядеть не успел т.к. началась гроза аккум тоже выдохся после пары прокрутов огорчён
думаю отдать ребятам чтобы смотали косу для Я5.1 за деньги просят по-разному от 12 000 до 15 000 из плюсов будет задействован трамблёр и датчик скорости ну и ДД в развал хочу попробовать воткнуть в общем терпение на исходе ...
awd
Собщение N: 1985
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 15.07.19 02:30. Заголовок: py4Huk, 99% не могут..
py4Huk, 99% не могут заставить работать нормально мегасквирт. Не знаю почему так. Там схема проводки для дураков, из 3 проводов состоит. Проще уже ни как. Смирился уже. Сейчас продаю мозги только с установкой. Под ключ так сказать. Только в этом случае ничего не сгорает и работает нормально. Можешь отправить мне мозг, я могу починить. Хотя если сгорел стаб. 3.3в, пздц процу вероятно. Зачем вы внутрь полезли не понятно.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2726
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Кстати, а что за ЭБУ такое AEM; HKS (F-con управляет всем и так же VVT-i и режимами работы АКПП) ?
awd
Схема есть? (хотя не кто не отменял срисовать её)
TMS посадил 5v. на землю. Проц датчик колена видит, управлением реле бензонасоса есть. Так, на что там 3.3? Схему дашь?
py4Huk
Собщение N: 1219
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 15.07.19 22:58. Заголовок: awd на днях выдерну ..
awd на днях выдерну коробку из тачки, может я тебе ее вместе с косой отправлю, чтобы ты поглядел где может быть косяк ? ну и на всякий случай продублируй адрес в личку куда отправлять
awd
Собщение N: 1987
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Собщение N: 1989
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 16.07.19 01:33. Заголовок: py4Huk, вы дроссель ..
py4Huk, вы дроссель калибровали? А то если он будет показывать более 70% при запуске, форсы не будут открываться.
py4Huk
Собщение N: 1221
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 16.07.19 19:54. Заголовок: awd пишет: вы дрос..
awd пишет:
цитата:
вы дроссель калибровали?
да, мотор запускался и тарахтел, я его успел один раз даже до вентилятора прогреть
py4Huk
Собщение N: 1223
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 17.07.19 14:15. Заголовок: походу косяк где - т..
походу косяк где - то в салонной проводке, "будем искать" чудеса стали происходить после подключения подрулевых переключателей, моторчика дворников, моторчика печки, моторчика омывателя заднего стекло очистителя после всех этих подключений и тестов, как то очень быстро сел новый аккум
awd
Собщение N: 1998
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 24.07.19 21:11. Заголовок: Ручник, напиши мне а..
Ручник, напиши мне адрес свой на почту.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2738
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
а вот скажи по головам 2х клапаные против много клапаных. наскока сильна разница, сильно ли помогает "распилка" и тд. 2хкл имеют право на тюнек или нет? может есть удачные в этом плане?
awd
Собщение N: 2012
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
а вот скажи по головам 2х клапаные против много клапаных.
Разница от 40% (обычный мотор) до 100% на какой нибудь хонде, если брать одинаковую фазу распредвалов и подъём клапана. У меня есть мазда 626, на ней мотор FE 2 литра. Он был 8v -105 сил, 12v -115 сил и 16v -165 сил, это обычный сток из начала 90х, который выхаживает 500 тыщ. Любитель Фордов пишет:
цитата:
сильно ли помогает "распилка" и тд.
В двух клапанной голове нужно точно знать где пилить и где наростить. Нужен продувочный стенд. Если просто распилить, то пропадают низы без добавления верхов. Даже если всё удачно, эффект незначительный. ГБЦ изначально должна быть сделана правильно. Раньше это было не надо, бензин стоил дёшево и просто наращивали литраж. Возможно так и получился v6 4 литра 160 сил. В то же время у хонды был 1.6 160 сил. Пришло время и люди поняли, что у них нет денег что бы кормить многолитровых монстров. Нужно повышать кпд. КДД и наполнение пропорциональны, а это 4V. Удачная двух клапанная голова- альфа 164 из 80х, 2л 150 сил например. Нужен развал клапанов, чем он больше, тем более прямые каналы и продувка лучше. Если мотор достался на халяву (либо совсем не дорого), то 2v имеет право на жизнь. В остальных случаях нет. Банально 4v жрёт меньше на 15%-20%, потому как у него кпд выше. Отпала надобность в многолитровых моторах. А турбины сделали пакеты сока, даже белее моментными, чем древние в8.
Cage
Собщение N: 4223
Авто: Clio 08 1.2
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: РФ, Архангельск
Отправлено: 26.07.19 08:38. Заголовок: fe 165 сил? Это турб..
fe 165 сил? Это турбовая наверное. Там больше 125 не было вроде как
awd
Собщение N: 2013
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 26.07.19 09:49. Заголовок: Cage пишет: fe 165 ..
Cage пишет:
цитата:
fe 165 сил? Это турбовая наверное. Там больше 125 не было вроде как
Разница от 40% (обычный мотор) до 100% на какой нибудь хонде, если брать одинаковую фазу распредвалов и подъём клапана.
Теоретически. Если на ОНС вместо сток 8V головы поставить голову от YB которая 16V, не трогая низ двигателя, и подобрать распредвалы близкие по фазе к сток ОНС, то сразу мощность увеличится. Теоретически на 40-100%. Верно?
awd
Собщение N: 2014
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 26.07.19 11:13. Заголовок: Да...
Да.
awd
Собщение N: 2015
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 26.07.19 11:14. Заголовок: Не только теоретичес..
Теоретически. Если на ОНС вместо сток 8V головы поставить голову от YB которая 16V, не трогая низ двигателя, и подобрать распредвалы близкие по фазе к сток ОНС, то сразу мощность увеличится. Теоретически на 40-100%. Верно?
Теоретически. Есть мотор 1.8 CVH на Сиерре. Который матерят по-всякому. А есть мотор 1.8 Zetec, который пихался во всё подряд чуть больше 10 лет. Разница в ГБЦ и системе впрыска. Разница по мощности - 80 сил в CVH и 115 в Zetec одного объёма. Так что даже экспериментов проводить не нужно. Завод уже проэкспериментировал до вас.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2739
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Разница от 40% (обычный мотор) до 100% на какой нибудь хонде, если брать одинаковую фазу распредвалов и подъём клапана.
за счет чего полчается приход? там наверняка больше фазы/подъём, выше степень. в чем принципиальная разница многоклапаных? если отбросить снижение массы грм, остается "бОльшая дырка" так? но ведь на 2кл можно и клапан больше не на 1мм, ножку тоньше, обточить тарелку и прочий тюнек. места в голове не так много, чтоб сильная разница в каналах была. awd пишет:
цитата:
Он был 8v -105 сил, 12v -115 сил и 16v -165 сил,
100% менялись фазы подъём и степень. хотя крутились на удивлении невысоко.
awd пишет:
цитата:
КДД и наполнение пропорциональны
кпд все-таки больше связан со степенью. понятно, что и наполнение роль играет, но сначала геометрия, т.е. степень, а наполнять надо потом.
awd пишет:
цитата:
Удачная двух клапанная голова- альфа 164 из 80х
кстати конфигурация похожа на цвх, тока свеча одна.
awd пишет:
цитата:
А турбины сделали пакеты сока, даже белее моментными,
не тока, турба повышает кпд, а соотв снижает расход. потому и эра атмомоторов закатывается.
Мелкий Кот
Собщение N: 6240
Авто: Ford Sierra MK2 3dr 2.0 OHC, Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
не сходится. если взять нормальный цвх с эскорта, то 1.6 там в стоке 90лс, а XR версия 115, что соотв зетекам 1.6 и 1.8 соотв.
Всё там сходится. Бери тогда уж фокусовский зетек 1,6, в котором в стоке 100 сил. И до скольки бы допилили на заводе 1,6 зетек, если бы хотели "горячую" версию типа XR не увеличинием объёма, а доработкой ГБЦ - это ещё неизвестно =)
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2743
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
за счет чего полчается приход? там наверняка больше фазы/подъём, выше степень. в чем принципиальная разница многоклапаных?
Фаза 240 подъём 9. Как на ОХСе. Приход получается за счёт интересного эффекта. Воздух идёт по ближней к центру цилиндра кромке клапана. Важна именно протяжённость этой линии, а не общая площадь. Два клапана по 32мм равны по пропускной способности одному клапану 64мм, хотя площадь их намного меньше. С ростом оборотов, эффект усиливается. Ещё это вызывает сильную турбуленцию в цилиндре без специальных завихрителей, что даёт отличное сгорание. Это известно с 30х годов, но люди долго не могли понять, почему так происходит. По моему, только в 50е описали теорию. Надеюсь понятно
awd
Собщение N: 2018
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
кпд все-таки больше связан со степенью. понятно, что и наполнение роль играет, но сначала геометрия, т.е. степень, а наполнять надо потом.
Нет, сначала наполнение. А степень подбирается под бензин, что бы не детонило.
awd
Собщение N: 2019
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 26.07.19 21:52. Заголовок: У ниссана был серийн..
У ниссана был серийный 1.6 sr16ve n1. 210 или 220 сил атмо. Он продавался в розницу на "пульсаре" и имел гарантию! Этот мотор до сих пор можно купить с яповской разборки. Правда дорого
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9170
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Банально 4v жрёт меньше на 15%-20%, потому как у него кпд выше.
точно такой же у него КПД. многоклапанные головки позволяют улучшить наполнение воздухом и следовательно сжечь больше топлива. и только. жрать многоклапанный мотор будет больше именно за счет лучшего наполнения и большего количества сжигаемого топлива.
кпд-коэффициент показывающий сколько энергии топлива перешло в работу. а не то сколько этого топлива можно запихать в мотор и сжечь там.
Любитель Фордов пишет:
цитата:
турба повышает кпд, а соотв снижает расход.
турба всегда повышает расход. по тем же причинам что и многоклапанные головки.
двоечники... awd пишет:
цитата:
Ещё это вызывает сильную турбуленцию в цилиндре без специальных завихрителей, что даёт отличное сгорание. Это известно с 30х годов, но люди долго не могли понять, почему так происходит.
squish-эффект. любые завихрители и турбулизаторы-крадут мощность ибо ухудшают наполнение своим сопротивлением.это очевидно. назначение их-возможность обеднять смеси уменьшать тем самым расход и улучшать экономичность. если ваша цель-мощность то вам нужно как можно меньшее сопротивление.
что такое "отличное сгорание" вобще не понл.. это как,можно пояснить?
жрать многоклапанный мотор будет больше именно за счет лучшего наполнения и большего количества сжигаемого топлива
не факт, что больше. Смотря как настроена топливная автоматика. Но в целом да, если запихать больше топлива с целью повысить мощность, то жрато будет больше. КПД у турбированных моторов кстати ниже. Накладываются потери на турбину.
айбалит66
Собщение N: 5049
Авто: Сиерра 91г.седан CVH 1.6 CFI цвет-кумача
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: СССР, город трех революций Ленинград
Отправлено: 27.07.19 09:55. Заголовок: На сиерре CVH 1.8 бы..
На сиерре CVH 1.8 был не 80,а 90 сил.80 был 1.6.На сырниках цвх был только карб,1.8 и моник 1.6 и 1.8 На ицкорте CVH 90 сил сток это был карб 1.6 Инж на ицкорте того же объëма 105 сил. На мониках другие значения у ицкортов. Это так к слову.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9173
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 27.07.19 10:18. Заголовок: гуапист только сопро..
гуапист только сопротивление выхлопных газов из-за работы турбины не ниже, чем само давление во впускном коллекторе, создаваемое турбиной, поэтому никакого прироста кпд выхлопные газы не дают. Удельный расход турбомотора зависит от настроек топливной автоматики, а наличие турбины расширяет диапазон настроек. Причем экономия турбированных моторов проявляется как раз на низких оборотах и хх, благодаря небольшим рабочим объемам.
awd
Собщение N: 2020
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.07.19 11:12. Заголовок: Палыч пишет: КПД у ..
Палыч пишет:
цитата:
КПД у турбированных моторов кстати ниже. Накладываются потери на турбину.
На эту тему не нужно спорить. Всё известно и ты не прав. Возможно ты имел в виду приводной компрессор.
awd
Собщение N: 2021
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.07.19 11:51. Заголовок: Палыч пишет: то жра..
Палыч пишет:
цитата:
то жрать будет больше
При такой же мощности на выходе жрать будет меньше.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9174
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 27.07.19 11:58. Заголовок: awd пишет: Всё изве..
awd пишет:
цитата:
Всё известно и ты не прав
прав кстати отчасти.. при высокой степени наддува КПД ухудшается изза значительного противодавления на выпуске и удельный расход топлива становится больше чем у атмосферного мотора.
Отправлено: 27.07.19 18:00. Заголовок: awd пишет: На эту ..
awd пишет:
цитата:
На эту тему не нужно спорить. Всё известно и ты не прав.
железная логика awd пишет:
цитата:
Возможно ты имел в виду приводной компрессор
я говорил про газотурбонагнетатель. У приводного компрессорамкпд еще ниже. Речь не о мощности, а о упд, то есть о той энергии сгораемого топлива, которое переходит в работу awd пишет:
цитата:
При такой же мощности на выходе жрать будет меньше
Почему? Про повышение КПД согласен, снижение сопротивления входа воздуха по идее должно снизить расход. Грубо говоря, если на сиерру 1.6 ОНС поставить 16-клапанный мотор мощностью 75 лс, то конечно он будет экономичнее. Речь шла о моторах при постоянном объеме
awd
Собщение N: 2022
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.07.19 19:41. Заголовок: Палыч пишет: Речь ш..
Палыч пишет:
цитата:
Речь шла о моторах при постоянном объеме
Есть 2 литра охс 115 сил Который жрёт 12 в городе если тошнить. Есть маздовский ФП (начало 90х) 2 литра 16v, тоже 115 сил там даже степень такая же, заточенный под экономичность. Он жрёт 8 если тошнить и момента там 180. А заряженная его версия имеет мощность 170 и жрёт те же 8, если так же тошнить. Момента там почти 200. Это называется наполнение, от него зависит кпд. Это способность двигателя всасывать воздух. У двух клапанной системы эта способность хуже, плюс сгорает топливо хуже, потому как хуже перемешивается с воздухом. Ты отстал от развития техники на 30 лет
Сюрреализм какой то. Помогите, плоскоземельщики атакуют! Скоро перейдём на законы Ньютона (это про логику).
Сейчас достаточно для получения параметров 2л охс, 1.4 литра, а то и меньше. При чём все характеристики будут выше. Это называется развитие цивилизации Если не брать в расчёт, что из говна будет сделан этот 1.4.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9175
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 27.07.19 20:27. Заголовок: awd пишет: Это назы..
awd пишет:
цитата:
Это называется наполнение, от него зависит кпд.
хоть ссы в глаза. awd пишет:
цитата:
Сюрреализм какой то. Помогите, плоскоземельщики атакуют! Скоро перейдём на законы Ньютона (это про логику).
подучи их сначала..
вот кстати занимательная картинка про хонду три мотора : один восьмиклапанный один шеснадцатиклапанный и третий со втэком. как видно по удельному расходу топлива КПД их одинаковый.
awd
Собщение N: 2023
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.07.19 20:37. Заголовок: гуапист пишет: три ..
гуапист пишет:
цитата:
три мотора : один восьмиклапанный один шеснадцатиклапанный и третий со втэком.
они все шеснадцати клапанные, дурень
awd
Собщение N: 2024
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 27.07.19 20:38. Заголовок: просто на смог уже с..
просто на смог уже стерпеть то говно которое ты несёшь больше не повторится
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9176
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 27.07.19 20:42. Заголовок: awd ты путаешь пон..
awd
ты путаешь понятия литровой мощности и кпд))
awd пишет:
цитата:
больше не повторится
да не бойся,пиши еще)
awd
Собщение N: 2025
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 28.07.19 16:41. Заголовок: гуапист пишет: Это ..
гуапист пишет:
цитата:
Это у тебя КПД в три раза вырос?) Оставь Ньютона в покое,
Он видимо заблудился в познаниях и спутал удельную мощность с объема и коэффициент полезного действия. КПД - это та доля выделяемой энергии, которая тратится на работу. В турбомоторах мощность выше, нно и топлива затрачивается больше, и сгорает его больше, значит больше энергии выделяется при сгорании, но и большая мощность на выходе. Все приблулы типа турбин, зпвихрителей, глушителей, резонаторов, катализаторов, воздушных фильтров сощдают дополнительное сопротивление, то есть часть выделенной энергии крадут. В 4V по сравнению с 2V сопротивление входа ниже, то есть КПД повышается. гуапист пишет:
цитата:
пэтэушник.
а тебе слабо сваять такие мегатурбомоторы на январе , которые awd делает? Теория бывает очень далека от практики
awd
Собщение N: 2026
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.07.19 17:19. Заголовок: Палыч пишет: В турб..
Палыч пишет:
цитата:
В турбомоторах мощность выше, нно и топлива затрачивается больше, и сгорает его больше, значит больше энергии выделяется при сгорании, но и большая мощность на выходе.
При одинаковой мощности атмо и турбо, турбо тратит топлива меньше. При чём, если турбина находится в зоне максимального кпд, расход топлива может быть меньше до 20%. Это как раз демонстрируют современные моторы немцев (обычные вёдра, не спорт). Турбина у них маленькая, полный наддув раньше 2000. Турбина в зоне эффективности очень рано, что позволяет тяжёлым баржам ездить по городу с расходом 7-8 литров. Надеюсь так понятней
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9184
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
теория должна быть первична. и уж тем-более азы, из курса физики средней школы, особенно если позиционируешь себя выше чем быдло с плоскоземельными представлениями.
я лишь высказал свое мнение относительно вопроса.
есть еще подобный деятель-некто моторкрафт,тоже 500 сил с жигомоторов снимает а Дима, например вобще яблони на Марсе высаживал лично.
Палыч пишет:
цитата:
В 4V по сравнению с 2V сопротивление входа ниже, то есть КПД повышается.
нет. кпд такой же самый. Палыч пишет:
цитата:
КПД - это та доля выделяемой энергии, которая тратится на работу
кпд теплового двигателя показывает какая часть энергии содержащаяся в топливе переходит в механическую работу.
awd
Собщение N: 2027
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.07.19 18:41. Заголовок: Сравнил логи работы ..
Сравнил логи работы на холостых охс и н3а. н3а жрёт 0.85 литра в час, охс 1.2 литра. Смесь приблизительно одинаковая, около 14.3. Обороты около 900 и там и там.
awd
Собщение N: 2028
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
н3а жрёт 0.85 литра в час, охс 1.2 литра. Смесь приблизительно одинаковая, около 14.3. Обороты около 900 и там и там.
так получается что ОНС жрет воздуха больше, раз смесь одинаковая и наполнение выше?
посчитаем: для н3а чтобы сжечь 0.85 литра топлива в час при смеси 14.8 нужно
0.85*14.8=12.5кг воздуха в час.
12.5 кг воздуха при температуре скажем 20 градусов занимают обьем
12500/1.2=10416 литра. воздуха в час потребляет мотор
в минуту он потребит
10416/60=173,6 литров. так как полный цикл четырехтактного мотора происходит за два оборота, то при оборотах 900 за минуту произойдет 450 полных рабочих циклов всего мотора
173,6/450=0.38л за цикл
что при обьеме двигатеоя в 2литра дает нам обьемную эффективность
0.38/2=0.19
теперь то же самое для ОНС
чтобы сжечь 1.2 литра топлива в час при смеси 14.8 нужно
1.2*14.8=17.76кг воздуха в час.
17760/1.2=14800 литра. воздуха в час потребляет мотор
в минуту он потребит
14800/60=246 литров.
или
246/450=0.54л за цикл
обьемная эффективность:
0.54/2=0.27
получается воздуха ОНС жрет больше? Андрей, где я ошибся?
awd
Собщение N: 2030
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.07.19 20:01. Заголовок: гуапист пишет: где ..
гуапист пишет:
цитата:
где я ошибся
В охс бензин сгорает не полностью. По этому что бы выдержать смесь его нужно больше. Математик блеа
awd
Собщение N: 2031
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.07.19 20:03. Заголовок: Это нормальная практ..
Это нормальная практика для древних моторов, когда бенз догорает за пределами двигателя
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9187
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 28.07.19 20:14. Заголовок: спасибо за ответ aw..
спасибо за ответ
awd пишет:
цитата:
когда бенз догорает за пределами двигателя
погоди.. а смесь то ты мониторишь ведь уже в выхлопе,не?
awd
Собщение N: 2032
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
погоди.. а смесь то ты мониторишь ведь уже в выхлопе,не?
Ну да. Но считается идеальным, когда смесь сгорает до 15 градусов после вмт. Тогда давление производит максимальную работу. В охс до 15 гр сгорает меньше смеси. После 15гр сильно падает давление и качество горения ухудшается. То есть что не сгорело до 15гр, будет гореть вплоть до выхода из двигателя, воздух то есть. Все работы по повышению кпд направлены на увеличение количества топлива сгоревшего до 15 гр. Двух клапанная система намного хуже перемешивает топливо в цилиндре, по этому горит хуже. А на верхах ещё и в продувке проигрывает. Вторая свеча добавляет дополнительный очаг горения. У двух клапанных двигателей с двумя свечами кпд значительно выше и жрут они меньше. Был же 4.0 поздний с двумя свечами.
awd
Собщение N: 2033
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 28.07.19 20:46. Заголовок: И звук такой специфи..
И звук такой специфичный, потому что горит бенз в выхлопе. 1UZ что то не булькает ни фига.
теория должна быть первична. и уж тем-более азы, из курса физики средней школы, особенно если позиционируешь себя выше чем быдло
не понял, причем тут первичность теории, курс средней физики, ьыдло и большой опыт awd вмодернизации и совершенствовании моторов awd пишет:
цитата:
Это как раз демонстрируют современные моторы немцев (обычные вёдра, не спорт).
демонстрируют толтко в рекламе. Суперб с мотором турбо 1.8 150 лс кушает ровно столтко же, сколтко мой галант 2.4 165 лс атмо. Масса и акпп идентичные. Расход по нороду 12.5, трасса 9. В обоих случаях 16v
Приход получается за счёт интересного эффекта. Надеюсь понятно
неа много раз перечитал не понял. может ссылка на теорию есть или ролики какие? awd пишет:
цитата:
Нет, сначала наполнение. А степень подбирается под бензин, что бы не детонило.
нет кпд зависит от давления вспышки. а оно задается сжатием смеси, чем сильнее сжать, тем громче бахнет. кстати чем сильнее сжимаешь, ием выше градус, тем лучше испарение топлива. с точки зрения физики и логики все сходится. кстати более высокое кпд дутых моторов и тракторов тоже этим хорошо объясняется. гуапист пишет:
цитата:
хонда дает 160 сил на овердохуа оборотов. на оборотах где 4литровый мотор дает 160 сил хонда не даст и сорока.
эти теории хороши для любителей "езды на моменте" тока почему то не понимают, что трактора делают бензин по моменту не парясь, а вот заезды сливают. гуапист пишет:
цитата:
турба всегда повышает расход.
если ездить не 60, а 150 то конечно. объясни ка почему сейчас объёмы дутых моторов падают? с точки зрения физики. гуапист пишет:
цитата:
при высокой степени наддува КПД ухудшается изза значительного противодавления на выпуске и удельный расход топлива становится больше чем у атмосферного мотора.
при неправильно спроектированном моторе так и будет. на правильном, чем выше буст, тем экономичнее получится.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2747
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 29.07.19 03:20. Заголовок: Палыч пишет: Про по..
Палыч пишет:
цитата:
Про повышение КПД согласен, снижение сопротивления входа воздуха по идее должно снизить расход.
не путай кпд и снижение потерь. гуапист пишет:
цитата:
Оставь Ньютона в покое, пэтэушник..
вместо того, чтоб просто признать " простите слошил", начинается " сам дурак" эээ некрасиво. Палыч пишет:
цитата:
Все приблулы типа турбин, зпвихрителей, глушителей, резонаторов, катализаторов, воздушных фильтров сощдают дополнительное сопротивление, то есть часть выделенной энергии крадут.
что-то нечего из этого не подходит для крадения энергии. для ухудшения наполнения да, а вот красть нет. awd пишет:
цитата:
Сравнил логи работы на холостых охс и н3а. н3а жрёт 0.85 литра в час, охс 1.2 литра
дык степень разная. чем считал? awd пишет:
цитата:
V6 2.5 (расточенный 2.4) жрёт на холостых ровно 1.5 литра в час.
стоковый косой 2.9 жрал 1.3-1.5 после промывки форс стал 1.0 но ненадолго. сток 2.3 16кл 0.8-1
Отправлено: 29.07.19 23:47. Заголовок: гуапист пишет: в н..
гуапист пишет:
цитата:
в нашем случае грамм на лошадинную силу в час
килограмм на ватт в секунду. Это в системе Си. Лошадиные силы вообще спорно учитывать, например в США расчет лошадиных сил относительно кВт отличается от европейского, где 1 л.с. = 0.74 кВт
awd
Собщение N: 2034
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
неа много раз перечитал не понял. может ссылка на теорию есть или ролики какие?
Чем выше обороты тем больше попадает воздуха через щели отмеченные красным и меньше с остальных сторон. Важна протяжённость этой шели. У 2х клапанов она больше чем у одного. Далее гугли англоязычный интернет. У нас что либо искать бесполезно.
awd
Собщение N: 2035
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Мне видится оптимальным установка N3A. Самый без проблемный вариант. Всё подходит. Жрёт процентов на 30 меньше. Едет при этом отлично. 150 сил в нём есть точно. С зетеком гемора много при установке.
Отправлено: 04.08.19 16:08. Заголовок: Исходя из графиков и..
Исходя из графиков и данных диагностики, что приведены на видео, что можно сказать? Какие проблемы? Что неисправно? В чем причины проблем? Софт или железо? Как устранить проблемы?
awd
Собщение N: 2043
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 05.08.19 17:10. Заголовок: awd пишет: У вас та..
awd пишет:
цитата:
бенза нет надо добавить
Давление топлива низкое?
awd пишет:
цитата:
У вас там полный Питер настройщиков январей. Все умные что пздц. Пускай чинят
Уже один починил однажды, точнее откатывал прошивку после установки Января! Самый крутой настройщик который "допиливает" готовые прошивки Калин, Грант, Приор. А вот с "0" у него не получилось нормально прошивку сделать. Хватило этого опыта мне на всю жизнь!
awd пишет:
цитата:
"напряжение на датчике" - очень похоже на данные с узкополосной лямбды
Она и есть. Причем, после того как заглушил завел, на ХХ стали правильные, скачущие, показания с лямбды.
гуапист пишет:
цитата:
и наверняка на даде..
На нем. Откатывали около 10 часов и порядка 300км.
Почему при нажатии на газ, даже 1% ДПДЗ смесь уходит в бедную, а при сбросе газа смесь становится богатой?
awd
Собщение N: 2048
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Почему при нажатии на газ, даже 1% ДПДЗ смесь уходит в бедную, а при сбросе газа смесь становится богатой?
Потому что на холостых своя карта, а при нажатии газа своя.
awd
Собщение N: 2049
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 05.08.19 17:26. Заголовок: Они это ещё называют..
Они это ещё называют поправочными коэффициентами. Что говорить про форд, они таз через один настроить могут и то криво. Только раздают инструкции, что надо сделать. Вон как гуапист выше.
awd
Собщение N: 2050
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 06.08.19 04:31. Заголовок: awd пишет: Потому ч..
awd пишет:
цитата:
Потому что на холостых своя карта, а при нажатии газа своя.
Теперь понятно почему двигатель на оборотах от ХХ до 2000 хреново работает, вплоть до жесткой дерготни - карты не согласованы между собой.
awd пишет:
цитата:
просто не настроено
В этом и радость и печать. Радость - что насос живой скорее всего, и не нужно будет бензобак снимать.
awd
Собщение N: 2052
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 06.08.19 10:07. Заголовок: Incredible, никогда ..
Incredible, никогда не кончится этот гемор. Так и будешь от настройщика к настройщику бегать. За настройку января раз заплатил - половину мегасквирта купил. А если какой тюнинг ожидается, типо турбины, вообще до свиданья.
Мелкий Кот
Собщение N: 6248
Авто: Ford Sierra MK2 3dr 2.0 OHC, Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
Отправлено: 06.08.19 12:37. Заголовок: awd пишет: За настр..
awd пишет:
цитата:
За настройку января раз заплатил - половину мегасквирта купил.
Вот чудак-человек. Если кто-то заплатил за настройку января, то за настройку мегасквирта он точно так же платить будет. Потому что не в ЭБУ дело, а в том, что настраивать самостоятельно не умеет.
rlspr
Собщение N: 132
Авто: subaru / ford
Зарегистрирован: 21.06.16
Замечания:
Отправлено: 06.08.19 13:13. Заголовок: Вот чудак-человек. Е..
цитата:
Вот чудак-человек. Если кто-то заплатил за настройку января, то за настройку мегасквирта он точно так же платить будет. Потому что не в ЭБУ дело, а в том, что настраивать самостоятельно не умеет.
Я в своё время, лет 7 назад, делал свап мотора на японце. Ну как делал, вообще не разбирался что к чему, даже ключи держать в руках не умел толком. Я был бы рад отдать машину мастерам, которым заплатишь денег, а они всё как надо сделают, но что-то пришлось самому всему учиться... Это я понял через полгода пока машина была у мастеров. Вот и с настройкой я боюсь так же, особенно с январём. Настройщиков много, а профессионалов попробуй найди. У мегасквирта хотя бы есть нормальные мануалы по установке и настройке. Открываешь и разбираешься что к чему сам, если настройщик не смог. Есть шанс самому разобраться без просеивания кучи мусора на форумах авторов прошивок для января. Опять же, так как у мегасквирта куча пользователей по всему миру, куча примеров установки, то и на практически любой вопрос уже где-то есть ответ, надо лишь погуглить. А то что сам не нашёл всегда можно спросить, только в отличие от января получить нормальный ответ куда проще. Ну а если в схемотехнике силён, то практически неограниченный простор для фантазии - знакомый январист запустил мегасквирт на каком-то вазовском ЭБУ. Если уже есть январь, то по-моему главное в куче не компетентных настройщиков найти нормального, у меня кстати есть местный знакомый, который по разговору понимает что как работает в двигателе и у которого есть софт, можно как временные меры попросить его настроить.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9240
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Вот чудак-человек. Если кто-то заплатил за настройку января, то за настройку мегасквирта он точно так же платить будет. Потому что не в ЭБУ дело, а в том, что настраивать самостоятельно не умеет.
Человеку 10 часов катали атмосферный мотор !!! , который в результате не работает. Это же охс, простой как топор. Фиаско полное. У меня на турбомотор уходит час. Вывод здесь один, "инструменты", которые были в руках у настройщика января, не позволили ему произвести эту самую настройку. 10 часов он молился, что сработает и он получит денежку. Но не сработало
Если кто-то заплатил за настройку января, то за настройку мегасквирта он точно так же платить будет. Потому что не в ЭБУ дело, а в том, что настраивать самостоятельно не умеет.
Конечно. Если он сам не научится настраивать самостоятельно. Да и тут не в этом даже суть дела. И так-то, второй раз он уже не заплатит так же как за первый, потому что будет знать за какой результат имеет смысл платить, а какой не стоит оплаты.
rlspr пишет:
цитата:
Если уже есть январь, то по-моему главное в куче не компетентных настройщиков найти нормального, у меня кстати есть местный знакомый, который по разговору понимает что как работает в двигателе и у которого есть софт, можно как временные меры попросить его настроить.
Если это в том числе и мне адресовано, то благодарю, пока не нужно. Ибо решил кардинальными мерами воспользоваться.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2760
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Тебе дать контакт человека который настроит январь в Спб ? Машина поедет , но только на Я5.1, и стоить будет настройка от 10 р, при условии что железо собрано адекватно и не нужно никакое вмешательство у меня слегка надутый охц ездил еври дэй и всё норм было, проблемы были с детоном т.к. рокера на охце... мотор гремел как сука от частых перекрутов в отсечку т.к. на малом давлении наддува ни ехал ни хрена я сколько не затягивал, не регулировал, они всё время раскручивались, а регулировка зазоров со сток инжекторным коллектором ещё то удовольствие... У Дани 3.0 V6 24v ездил с компрессором от тойоты тоже на январе с фазированным впрыском и он был доволен, настройщик один и тот же
И это не реклама
awd
Собщение N: 2056
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Такой же самоуверенный тип, как из соседней темы про коленвал.
rlspr
Собщение N: 134
Авто: subaru / ford
Зарегистрирован: 21.06.16
Замечания:
Отправлено: 07.08.19 13:03. Заголовок: у меня слегка надуты..
цитата:
у меня слегка надутый охц ездил еври дэй и всё норм было
Антон, уверен что ехал он адекватно?) Я когда его на мегасквирт перевел, он совсем по-другому поехал при том же железе...) Ну и проблемы с ошибкой по дросселю, непонятным холостым ходом были на январе, может ещё что-то что уже забыл... Я не хаю январь, просто машина была очень сыро настроена, жрала вёдрами и не ехала. А также, судя по твоим словам, фильтры датчика детонации не позволяли настроить машину на январе по УОЗ... Но заливать то бензином так зачем было?)
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9246
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 07.08.19 14:09. Заголовок: py4Huk пишет: У Дан..
py4Huk пишет:
цитата:
У Дани 3.0 V6 24v ездил с компрессором от тойоты тоже на январе с фазированным впрыском и он был доволен, настройщик один и тот же
Это он компрессор приводной поставил как турбину перед дросселем?
Не нужно к такому настройщики ездить.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2761
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 07.08.19 17:27. Заголовок: py4Huk пишет: У Дан..
py4Huk пишет:
цитата:
У Дани 3.0 V6 24v ездил с компрессором от тойоты тоже на январе с фазированным впрыском
у января вроде 4 канала топлива. откуда фазированый впрыск? awd пишет:
цитата:
Такой же самоуверенный тип
не проверял но пишет про январи вменяемо.
awd
Собщение N: 2057
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Меня в принципе устраивало, я тебе машину с новым свеже собранным мотором продал, по-моему обкатать не успел новый конфиг с поршнями от колони онлайн не настраивали на старом конфиге дули в сток мотор, я успел на нём слегка бушную вольвовскую td04hl прикончить ДПДЗ да, голову делал, будь он не ладен, чери тигго дроссель стоял на новый датчик заводской денег у мну не было, подкидывал ему всякую одноразовую фигню с маршала за 300 макс 500 р, естественно после замены ничего не калибровалось
Денег настройщику заносить тоже не было ( поэтому отношение к тачке было сам понимаешь какое, желания вагон, возможности КУЙ, да я ещё и не умный был в электрике просто как пень...
Любитель Фордов пишет:
цитата:
у января вроде 4 канала топлива
все просто, 2 доп канала топлива при работе с 6 тью котлами наверное как-то допаиваются или самогенерируются на плате это ж январь великий и могучий ) кронштейн под датчик фаз приварили к клапанной крышке, сверлили распредвал и штифтовали его...
видео глянул у него про колонь, ну норм, собрал завёл, по сравнению с моим мотором на МС2, тот обосрыш из видоса на Я.1 как часики работает...
гуапист пишет:
цитата:
Это он компрессор приводной поставил как турбину перед дросселем?
на сколько помню компрессор ставил Даня, без участия настройщика, вы с ним даже по-моему в алеее героев спорили уже об этих высокотехнологичных решениях ) но тачан мчал и не рыгал )
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2762
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 08.08.19 03:02. Заголовок: py4Huk пишет: все п..
py4Huk пишет:
цитата:
все просто, 2 доп канала топлива при работе с 6 тью котлами наверное как-то допаиваются или самогенерируются на плате это ж январь великий и могучий )
это врядли (С) наскока знаю матчасть января у него 4 канала топлива и 2 канала зажигания, с возможностью расширения до 4х. в видео кстати об этом говорят. форсунок разумеется можно подключить более 4х, но канала то 4. так что секвентал тока на 4хцилиндровых моторах.
awd пишет:
цитата:
Как ты можешь оценить? Ты тоже специалист по январям?
я оцениваниваю не январь, а процесс установки. занятное дрочево с реперами. но в целом бывает полезно. оценить качество настройки очевидно не могу, тк не видел что там. но мелькающее иногда на видео процесс откатки повергает в шок. ms dos 3.30 и norton commander. неужели никто не написал оболочку поприличней? а по матчасти января я так ничего полезного не нашел или рекламная лабуда или просто лабуда. если есть инфа по техничке/схемам января с удовольствием бы почитал.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9248
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 08.08.19 08:43. Заголовок: py4Huk пишет: но та..
py4Huk пишет:
цитата:
но тачан мчал
Можно хоть одно видео где он мчал?
Как оно глохло и выложить на парковке я видел)
Палыч пишет:
цитата:
Поясни егэшнику
Компрессор при закрытии дросселя из-за жёсткой связи с коленвалом и инерционности двигателя продолжает качать огромный объем. У турбины при закрытии дросселя газы сразу почти исчезают а выбегает ротора небольшой и достаточно маленького байпасса.
py4Huk
Собщение N: 1228
Авто: sierra mk1 2.9 12v, пока не едет :(
Зарегистрирован: 28.09.11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Отправлено: 08.08.19 09:06. Заголовок: гуапист вот тут пишу..
Компрессор при закрытии дросселя из-за жёсткой связи с коленвалом и инерционности двигателя продолжает качать
мне нравится как тут реализовано по-моему здорово ! как считаете ?
гуапист пишет:
цитата:
Это любителю Фордов наверное
те по ссылке выше у Макса куйня написана и для 6ти котлов при условии фаз впрыска каналов впрыска не 6 ?
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2763
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 09.08.19 03:39. Заголовок: py4Huk пишет: мне н..
py4Huk пишет:
цитата:
мне нравится как тут
гораздо проще и логичнее сделано у тандера 89-93 там вакуумный грибок тянет за байпас. дроссель отпустили, вакуум появился грибок открыл байпас. просто и надежно. py4Huk пишет:
цитата:
те по ссылке выше у Макса куйня написана и для 6ти котлов при условии фаз впрыска каналов впрыска не 6 ?
максу верить можно наверно, вот тока я не припоминаю вазов с 6ц моторами. откуда там поддержка доп форс? зажигание добавляют, как обычно. возможно там есть 2 программируемых выхода на которые вешают форсы. но чтоб точно знать нужен мануал на январь.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9251
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 09.08.19 04:38. Заголовок: py4Huk пишет: мне н..
py4Huk пишет:
цитата:
мне нравится как тут реализовано по-моему здорово ! как считаете ?
Как вариант. Но оно шипит как змея на холостых и воет.. Гораздо проще сделать как нужно-достаточно посмотреть как оно сделано у американцев например .или любую заводскую установку приводного нагнетателя.
slepaXR4
Собщение N: 5385
Авто: Ford Explorer U2, Mustang 3,8 SN95
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Брянск
у меня на драйве вроде было. обозвать парковкой дмитровский полигон и кольцо питерского автодрома-это мощно, конечно. я тебе ответственно заявляю, что оно валило. SC-14, конечно, маловат для 2.9. схема с компрессором перед дросселем, конечно, херня, но у меня оно так стояло и Даня поставил так же.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9252
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Собщение N: 5387
Авто: Ford Explorer U2, Mustang 3,8 SN95
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Брянск
Отправлено: 09.08.19 09:02. Заголовок: гуапист не понял, ч..
гуапист не понял, что ты попытался донести. еще раз тебе говорю. я на этой машине ездил, причем не по парковке, а по нормальной кольцевой трассе. и, в отличие от тебя, знаю, как оно едет. а то, что мотор проехал в этом конфиге 2 сезона и не дриснул как бэ намекает нам, что все не так уж и погано собрано/настроено. и да, по городу мы на ней тоже ездили, когда машину мне искали. с заваркой по дворам, конечно неудобно, но в целом-вполне себе ездибельно
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9253
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 09.08.19 12:58. Заголовок: slepaXR4 пишет: не ..
slepaXR4 пишет:
цитата:
не понял, что ты попытался донести
цитата:
Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление — и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с)
slepaXR4 пишет:
цитата:
а то, что мотор проехал в этом конфиге 2 сезона и не дриснул как бэ намекает нам, что все не так уж и погано собрано/настроено
а от чего там дристать? от 0.3 бара избытка?
slepaXR4 пишет:
цитата:
, как оно едет.
это ты не ездил на обычном боа.. уверен что он бы поехал лучше безо всего этого безграмотного онанизма..
Мелкий Кот
Собщение N: 6250
Авто: Ford Sierra MK2 3dr 2.0 OHC, Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
Отправлено: 09.08.19 15:02. Заголовок: гуапист пишет: это ..
гуапист пишет:
цитата:
это ты не ездил на обычном боа..
Он ездил на обычном боа..
slepaXR4
Собщение N: 5388
Авто: Ford Explorer U2, Mustang 3,8 SN95
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Брянск
Отправлено: 09.08.19 15:32. Заголовок: гуапист пишет: это ..
гуапист пишет:
цитата:
это ты не ездил на обычном боа..
это ты серьезно сейчас? ничо, что я года два его как поджопник использовал?
slepaXR4
Собщение N: 5389
Авто: Ford Explorer U2, Mustang 3,8 SN95
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Брянск
Отправлено: 09.08.19 15:33. Заголовок: гуапист пишет: от 0..
гуапист пишет:
цитата:
от 0.3 бара избытка?
откуда цифра?
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9254
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 25.09.19 14:31. Заголовок: Парни, есть такой ко..
Парни, есть такой конфиг (не спрашивайте почему): блок 083 1,5л, голова 16кл ваз 2112, форсунки сток, валы сток, впуск ресивер 3,8литра, 54 дроссель, выпуск стингер 56труба без лямбды. Всё это пытается работать на Январе 5.1.
Дымит, пердит, заливает свечи, не держит холостой. Онлайн откатывать не кем и нечем, в городе специалистов нет.
Подскажите, что залить в мозги что бы оно поехало? Есть что-то из готовых прошивок? Или хотя-бы подскажите алгоритм как отстроить. И вообще - эти впуски-выпуски могут на столько влиято на мотор, или у нас банально что-то из датчиков сдохло?
Мелкий Кот
Собщение N: 6266
Авто: Ford Sierra MK2 3dr 2.0 OHC, Ford Sierra MK2 1988 Sapphire 2.0i OHC
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Орел
Отправлено: 25.09.19 18:41. Заголовок: Т.Е. Диаметр входа-в..
Т.Е. Диаметр входа-выхода на это не влияет? В любом случае должен по ДМРВ нормально всё считать? PS. Зашил ему прошу без лямбды, без адсорбера - стало ещё хуже. Хотя по уму она должна корректно в таких условиях работать...
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9351
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 25.09.19 19:00. Заголовок: Зажигание то хоть от..
Зажигание то хоть от 16 клапанной мотора? Какую прошивку леша?
Отправлено: 25.09.19 21:04. Заголовок: Говорит что проводка..
Говорит что проводка от 16-клапанного. Тогда возникает вопрос - как оно вообще на 8-клапанной прошивке работало, и почему на 16-клапанной работает хуже?
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9353
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 25.09.19 22:41. Заголовок: Сам январь точно 61?..
Сам январь точно 61?
Блоки 41 и 61 конструктивно одинаковы отличаются только прошивками. Напряжение на желтым проводе дмрв надо померять. Форсунки точно сток?
Прошивку залить сток для началаJ5V05N35 взять тут: https://chiptuner.ru/content/ser_j5/ Проверить что на блоке написано стоковая прошивка с буквы j начинается. (Старая версия канала детонации)
Рампа должна быть с обратной
Восьмиклапанные прошивки работать будут но попарно параллельно но плохо ибо наполнение не то
awd
Собщение N: 2154
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 26.09.19 05:07. Заголовок: Надо пойти купить не..
Надо пойти купить не шитый мозг с разборки. Это срабатывало много раз, что вызывало крайнюю степень умопомрачения настройщиков
Отправлено: 28.09.19 10:11. Заголовок: Пусть не своим, но и..
Пусть не своим, но интересным )) ЭБУ - это то же маленький тупой комп, справлюсь.
Как же они "работают одинаково", если у них и модель впрыска разная, и проводка разная?
На самом деле проблема больше в том, что у него к-линия меж мозгами и обд2 оборвана, и я ничего посмотреть не могу, что там происходит во время работы.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9355
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 02.11.19 02:56. Заголовок: awd я сегодня сидел ..
awd я сегодня сидел в форде с ноутбуком, пробовал откалибровать так называемые Thermistor Tables 2 датчика ДТОЖ и ДТВ, CTS и IAT соответственно, у меня на моторе вазовский дтож и штайеровский ДТВ в чип тюнер про на стоковой вазовской прошивке целая кривая нарисована с уевой кукуевой кучей значений температуры от напряжения а в tuner studio 3 значения всего зависимости температуры от сопротивления мин, сред и макс как я понял, ещё есть какая то возможность кастомный файл загрузить , пока не разобрался как и зачем что за фигня
awd
Собщение N: 2214
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
ф песту чиптюнер. Для ВАЗ дтож, выбирай GM. Штаеровский дтв не знаю что это. Обычно дтв делаю из тазовского дтож. Нормальная кривая в мегасквирте, попадает с точностью до градуса.
Собщение N: 9432
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 02.11.19 13:29. Заголовок: awd пишет: не знаю ..
awd пишет:
цитата:
не знаю что это
awd пишет:
цитата:
блин чел, зачем мне это ?
py4Huk
ну и как тебе техподдержка мегасквирта?
awd
Собщение N: 2218
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 02.11.19 14:16. Заголовок: мало ли, кто что где..
мало ли, кто что где нашёл, я не обязан всё знать Есть варианты которые работают 100%. Если ты выбираешь что то своё, вся ответственность переходит к тебе. Ты попробуй к январю прикрутить датчик от мазды
awd
Собщение N: 2224
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 02.11.19 17:18. Заголовок: гуапист пишет: вот ..
гуапист пишет:
цитата:
вот например мне бы не помешала твоя помощь как опытного человека-расскажи как углы ты выстраиваешь? мне очень интересно послушать
Опиши как ты настраиваешь углы.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9440
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 02.11.19 17:37. Заголовок: awd пишет: как ты н..
awd пишет:
цитата:
как ты настраиваешь углы.
да мне стыдно признаться,если честно а то я бы в личку написал давно.
Я беру имеющуюся кривую и начинаю ее двигать всю целиком вверх по плоскости 100% дросселя пока не зазвенит . где звенит-делаю позднее потом пересчитываю остальные дросселя основываясь на наполение по максиалгоритму(или как там называется первоисточник). вернее я раньше так делал.потом у меня появился достум к очень высокооктановому бензину и на нем ничего не звенит понятное дело. но ведь совсем ранний угол-это тоже плохо с точки зрания максимума давления о котором ты писал и должен быть какой то оптимальный угол.. причем в каждой из точек. и тут я вижу твою рекомендацию комуто из клубней задрать углы в зоне низких оборотов и малых дросселей аж до 25 градусов. хотя у меня там получается градусов 15-17..
awd
Собщение N: 2226
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 02.11.19 17:51. Заголовок: гуапист , я отвечу т..
гуапист , я отвечу тебе позже, мне надо идти.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9442
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 02.11.19 17:54. Заголовок: хорошо..
хорошо
awd
Собщение N: 2229
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 03.11.19 00:57. Заголовок: Если детона нет, тол..
Если детона нет, только на стенде замерять момент, много раз на разных углах. Соответственно выбирать лучшие углы. Либо на дороге кататься на одной передаче, по одному участку и смотреть время набора оборотов на разных углах. Это долго, но работает. Других способов я не знаю. Ещё, если детона нет, значит степень сжатия слишком низкая для этого топлива и особой эффективности ждать не следует.
Ещё в разных мозгах угол отображается по разному. В некоторых, это время начала заряда катушки, в некоторых конц заряда, а некоторые прогнозируют время пробоя. По этому всегда надо уточнять по шкиву. В январе например угол в мозге и на шкиве разный. Я проверял это в 11 году.
awd
Собщение N: 2359
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 14.11.19 23:43. Заголовок: Кто нибудь купит тюн..
Кто нибудь купит тюненые головы 2.9? Всего по 5 тыщ.
Отправлено: 15.11.19 00:21. Заголовок: awd пишет: Кто нибу..
awd пишет:
цитата:
Кто нибудь купит тюненые головы 2.9? Всего по 5 тыщ
а чего ето они так вдруг подешевели ?
гуапист пишет:
цитата:
ну и как тебе техподдержка мегасквирта?
плохо конечно, там есть возможность загрузить какой-то кастом файл, я хотел спросить как, да только поздно... 2.9 словил клина, 3 мя часами ранее до заклинивания мотора, я приобрёл у наших воронежских комрадов коллектор под турбу сейчас вот очень сильно сильно думаю насчёт голов этих с орингами
и да, попробую перейти на Я5.1 и сравнить что к чему и как, 2.9 буду на выходных разбирать, смотреть думать почему ...а потом решать
awd
Собщение N: 2360
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 15.11.19 00:41. Заголовок: py4Huk пишет: а чег..
py4Huk пишет:
цитата:
а чего ето они так вдруг подешевели ?
почему подешевели? Я вроде эту цену с Игорем обсуждал. Но сейчас что то уже не уверен. Завтра уточню.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9568
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 15.11.19 07:16. Заголовок: awd пишет: Кто нибу..
awd пишет:
цитата:
Кто нибудь купит тюненые головы 2.9? Всего по 5 тыщ
Это в которые по сто тыщ вложено?
awd
Собщение N: 2363
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 15.11.19 16:26. Заголовок: гуапист пишет: Это ..
гуапист пишет:
цитата:
Это в которые по сто тыщ вложено?
по 200. Вы господин не в теме, проходите.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9570
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 15.11.19 17:10. Заголовок: awd Извините если з..
awd Извините если задел чем.сожалею
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2807
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 15.11.19 18:09. Заголовок: awd пишет: Кто нибу..
awd пишет:
цитата:
Кто нибудь купит тюненые головы 2.9?
покаж фотки а?
awd
Собщение N: 2366
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 16.11.19 01:21. Заголовок: у меня нет фотоаппар..
в моменте не радует... вы готовы оказать в плоскости Я5.1 ? мне для перехода нужно 10 проводов прокинуть, если на модуле от вр6 оставаться в атмо варианте, это шаговый рхх от форд КА, ДАД и ДФ из сток трамблера, ах да забыл про ДД в районе трамблёра тоже, потому что в развал установить на блок возможности нет, соответственно +3 к 10 ещё захотелось катушки от lm7 chevy (тыц картинка) подкинуть, расположив их на алюминиевых крышках от 2.8 у них 4 контакта на разьёме, остального коммутаторные или без, управляются + или - не знаю возможно ?
ах да, забыл, что модуль зажигания то неполноценный, плата коммутаторная выгорела и пришлось её удалить и соединить там внутри всё напрямкиокда добавляются ещё 3 перепаянных коммутаторов АСТРО и энное количество проводов , распиновку не помню...
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2809
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Отправлено: 17.11.19 02:27. Заголовок: awd пишет: у меня н..
awd пишет:
цитата:
у меня нет фотоаппарата
сотрудничать - отказался (С)
awd
Собщение N: 2372
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Собщение N: 2448
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 03.12.19 02:11. Заголовок: Привёл некоторые тес..
Привёл некоторые тесты мотора от форд телстар. На 0.9 бара 300 сил. Верха, что то совсем зверские у него, до 8 едет уверенно, поставил отсечку пока 8200. Для стока, очень круто В принципе не плохой кандидат, для установки в сыр. Ещё бы редуктор придумать без сателитов. Уже весь интернет пролез, нету на него торсена и всё.
rlspr
Собщение N: 157
Авто: subaru / ford
Зарегистрирован: 21.06.16
Передний. Но коробка заднеприводная есть (только 5ю починить). По сути фэншуй не должен быть нарушен, мотор форд в форде хоть и японского производства.
Любитель Фордов Достал он со своими глюкуми, и толком неработающий. Настроить его не могли, бензин жрет, ехать на этот расход не едет. Да и, на Январе было только 2 плюса - более-менее ровный хз и ошибки можно считать, даже которые настройщики не знали как трактовать. Остальное работало хуже чем древний еес4. На форуме есть моя тема про минусы января с которыми я столкнулся.
гуапист
Самый лучший в мире водитель!
Собщение N: 9718
Авто: феррари ф430 в8 4.3л 490л.с. 2009г.в.
Зарегистрирован: 17.05.14
Откуда: РФ, Ленинград
Отправлено: 10.12.19 02:07. Заголовок: Сегодня возился с пр..
Сегодня возился с прошивкой на ХХ, и довольно таки не сложным путем настроил ровную и приятную работу двигателя на ХХ, с легкой и быстрой заводкой на горячую, должен так же завестись и на холодную, это завтра узнаю. Пока мне не известно как будет в другую погоду, но сейчас двигатель работает лучше чем на Январе, при том что на Январе мы откатывали прошивку целый день с ШЛЗ, а сейчас я потратил меньше 1 часа на настройку без ЛЗ, вместе с потраченным временем на то чтобы до меня дошло что я пи..дец как залил бензином свечи что аж бензин на поршнях лужей был и вот по этому двигатель не заводится. Но пока обкатка двигателя, настройка будет проводится в щадящих режимах и на оборотах не выше 3500. Кстати, мозг позволяет ограничить обороты на этом уровне, и не нужно переживать что перекручу двигатель при обкатке, удобно. Да, Январь так тоже умеет, ток так не делали.
Настройка Мегаскирта происходит проще чем Января, ни программатора, ни подменного мозга не надо, и сложной программы, нужен только провод COM-USB.
Посмотрим как дальше дело пойдет, самому интересно.
awd
Собщение N: 2494
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
В чем причина? Каков секрет его изготовлении другими для долгой работы?
Секрет в материалах, в качестве стали. Его болгарка не берёт практически. Они дают пожизненную гарантию на изделия. Наши вообще гарантию не дают и служит не долго (просто стираются все детали за месяц).
awd
Собщение N: 2495
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Замечания:
Отправлено: 10.12.19 02:26. Заголовок: гуапист пишет: а ра..
гуапист пишет:
цитата:
а разве это не квайф?
один хрен
awd
Собщение N: 2496
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
Incredible , почитай про таблицу MAT/CLT Correction. Она как раз компенсирует нагрев дтв от трубы (коллектора). То есть запуск и работа на горячем двигателе становится более правильной (смесь при старте не улетает в бедную и в пробках тоже норм).
Ну качественные материалы и у нас есть, просто не на каждом углу.
awd пишет:
цитата:
почитай про таблицу MAT/CLT Correction. Она как раз компенсирует нагрев дтв от трубы (коллектора)
Ага. В случае с турбиной, если установить ДТВ максимально близко ко впускному коллектору, то нужно ли будет вводить эти компенсации? ДТВ же будет показывать значение реальной температуры воздуха. Или нужно, но значительно меньше чем в случае расположения ДТВ в корпусе фильтра.
awd
Собщение N: 2497
Зарегистрирован: 27.08.15
Откуда: Россия, Воронеж
В случае с турбиной, если установить ДТВ максимально близко ко впускному коллектору, то нужно ли будет вводить эти компенсации? ДТВ же будет показывать значение реальной температуры воздуха. Или нужно, но значительно меньше чем в случае расположения ДТВ в корпусе фильтра.
Да он будет показывать реальную температуру, но чем меньше расход воздуха, тем меньше коэффициент коррекции. Если дтв в фильтре, то можно не использовать.
Incredible пишет:
цитата:
Ну качественные материалы и у нас есть, просто не на каждом углу.
Это слова. По факту никто не может сделать похожее качество.
квайф, мфактори и прочие фирмы выпускающие дифы, привода, шестерни для спорта, покупают сталь в Японии.
Любитель Фордов
постоянный участник
Собщение N: 2821
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Москва
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 248
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума