Отправлено: 09.01.15 19:52. Заголовок: нет прогревочных на 2.0 efi

при заводе на холодную по идее должны подняться обороты на прогрев, у меня же этого не происходит. чему каюк?)

 Отправлено: 09.01.15 23:00. Заголовок: Ну тут 2 варианта - ..

Ну тут 2 варианта - либо двигатель не видит, что ему холодно, либо видит, но сделать ничего не может.
Соответственно, это либо ДТОЖ (может быть ещё и ДТВ, но тогда он бы и ехал странно), либо РХХ.

 Отправлено: 10.01.15 00:11. Заголовок: Мелкий Кот тож грешу..

Мелкий Кот тож грешу на дтож. уже взял заведомо рабочий.. На прогретом движке работает все очень хорошо ) в смысле холостые держит . Но еще такая ерунда. газанешь резко, бросаешь педаль, двигатель хочет заглохнуть, но потом вроде восстанавливает обороты

 Отправлено: 10.01.15 00:32. Заголовок: Возьми тестер. Замер..

Возьми тестер. Замерь показания ДТОЖ на холодную. Потом на горячую. Сравни с табличкой значений. Это не сложно, просто холодно.

 Отправлено: 10.01.15 00:48. Заголовок: Autumn пишет: при з..

Autumn пишет:

цитата:

при заводе на холодную по идее должны подняться обороты на прогрев,

Возможно мозги "простые" и в них этого нет. Например, на мозгах VM-100 нет прогревочных оборотов, проверено годами.

Autumn пишет:

цитата:

Но еще такая ерунда. газанешь резко, бросаешь педаль, двигатель хочет заглохнуть, но потом вроде восстанавливает обороты

А это скорее всего ДПДЗ шалит.

 Отправлено: 10.01.15 01:11. Заголовок: Incredible пишет: В..

Incredible пишет:

цитата:

Возможно мозги "простые" и в них этого нет

ну там это, лямда , и еще этот был, егр или как его звать.... но от него успешно избавились до меня

 Отправлено: 10.01.15 01:12. Заголовок: Incredible и это... ..

Incredible и это... на холодную он как бы вообще глохнет )

 Отправлено: 10.01.15 01:14. Заголовок: Мелкий Кот именно эт..

Мелкий Кот именно это так то и хотел сделать..) но решил еще проконсультироваться, дабы знать,что еще в случае чего посмотреть

 Отправлено: 10.01.15 01:21. Заголовок: Incredible пишет: В..

Incredible пишет:

цитата:

Возможно мозги "простые" и в них этого нет. Например, на мозгах VM-100 нет прогревочных оборотов, проверено годами.

Это неправда. В них есть обороты холостого хода в зависимости от температуры двигателя. Проверено дизассемблером.

 Отправлено: 10.01.15 02:44. Заголовок: Autumn если на холод..

Autumn если на холодную глохнет - меряй датчег да заказывай новый

 Отправлено: 10.01.15 14:02. Заголовок: BenderaZ дтож?..

BenderaZ дтож?

 Отправлено: 10.01.15 17:38. Заголовок: Мелкий Кот Не знаю ..

Мелкий Кот
Не знаю насчёт ассемблера, но 10 летний опыт эксплуатации ОНС с такими мозгами показал что ХХ вообще пофиг на температуру двигателя, хоть -25 хоть +80, а ХХ всё-равно ~900. А вот на мозгах VM-115 с первого запуска прогревочные были, и вообще обороты после запуска по другому себя ведут, не так как на VM-100.

Autumn
С отключенным ДТОЖ тоже глохнет?
А может насос не создаёт нужное давление? Я бы для начала заменил ДТОЖ на другой хоть и б/у. Если разницы не будет, то не в нем дело.

 Отправлено: 10.01.15 17:39. Заголовок: Autumn А считывание..

Autumn
А считывание кодов что показывает?

 Отправлено: 10.01.15 19:38. Заголовок: Incredible фишку оде..

Incredible фишку одеваю/снимаю - пофиг, на холодную никак на это не реагирует. промерял сегодня цепь, обрывов нет , фишка в порядке. Ошибки не считывал еще , пока не совсем научился :D ДТОЖ другой есть, рабочий, по крайней мере на скорпе у друга работал. Хотел сегодня поменять, да не судьба. длинной головки на 25 не имеется, короткая естественно не подходит. Двигатель стоял на доноре, работало все замечательно. снял с донора в сборе все, иотор полежал весну и лето в гараже в моем , после поставил в гранаду и тут все и началось . то одно перестало работать, то другое. На данном этапе осталось разобраться с прогревом, на холодную глохнет, если педаль газа опускаешь. Прогреется и работает как часы

 Отправлено: 10.01.15 19:50. Заголовок: Autumn Да вставь в м..

Autumn Да вставь в место ДТОЖ,в фишку,сопротивление 2.5-3.4 кОм(это сосответствует 90 градусам пихла) и смотри на прогретом будет ли это:
Autumn пишет:

цитата:

Но еще такая ерунда. газанешь резко, бросаешь педаль, двигатель хочет заглохнуть, но потом вроде восстанавливает обороты

Если нет то датчик на замену 100%.
Но и так скорей всего он полудохлый.

 Отправлено: 10.01.15 21:15. Заголовок: айбалит66 понял, спа..

айбалит66 понял, спасибо)

 Отправлено: 10.01.15 21:15. Заголовок: еще это, КХХ от dohc..

еще это, КХХ от dohc 8 клапанного подойдет на сиерру?

 Отправлено: 11.01.15 21:40. Заголовок: :sm36: везет тебе В..

везет тебе Витя а у меня Донс на холодную не заводиться на горячую все гут

 Отправлено: 11.01.15 21:42. Заголовок: На холодную ДТОЖ и К..

На холодную ДТОЖ и КХХ

 Отправлено: 12.01.15 12:47. Заголовок: MADTALYAN пишет: у..

MADTALYAN пишет:

цитата:

у меня Донс на холодную не заводиться на горячую все гут

если он не заводиться,как ты его греешь?
паяльной лампой чтоль?
абсурд какой-то..

 Отправлено: 12.01.15 14:07. Заголовок: На охце у меня не бы..

На охце у меня не было прогревочных..а вот на дохц есть и то только минуту-две чтоль...

 Отправлено: 12.01.15 17:53. Заголовок: санчес пшикаю эфиром..

санчес пшикаю эфиром заводиться прогревается и держит ХХ

 Отправлено: 12.01.15 19:41. Заголовок: Итак, товарищи мужчи..

Итак, товарищи мужчины. Сегодня поменял ДТОЖ на заведомо исправный. Ради чего, пришлось раскошелиться на 300 руб, чтоб купить головку на 25 ... Все без изменений. на холодную заводишь и тут же глохнет. Если держать газульку, то все окидоки. И так,пока не прогреется. В процессе скидывал фишку с КХХ, что никак не повлияло на работу. После снял заднюю часть клапана, тяга осталась на ресивере, пальцем понажимал туда сюда, стало держать оброты более менее, но оно и понятно ,подсос воздуха оттуда и все дела.. КХХ каюк? да? А бенз насос на это влияет? он таки не первой свежести...)

 Отправлено: 12.01.15 19:41. Заголовок: yrik2002 пишет: На..

yrik2002 пишет:

цитата:

На охце у меня не было прогревочных..а вот на дохц есть и то только минуту-две чтоль...

но она ж не глохла на холодную при заводке?)

 Отправлено: 12.01.15 19:42. Заголовок: MADTALYAN пишет: на..

MADTALYAN пишет:

цитата:

на холодную не заводиться

в карбюраторе конденсат (с)

 Отправлено: 12.01.15 20:12. Заголовок: Autumn пишет: В про..

Autumn пишет:

цитата:

В процессе скидывал фишку с КХХ, что никак не повлияло на работу. После снял заднюю часть клапана, тяга осталась на ресивере, пальцем понажимал туда сюда, стало держать оброты более менее, но оно и понятно ,подсос воздуха оттуда и все дела.. КХХ каюк? да?

Собственно, сработал второй вариант - мозг не смог выставить обороты прогрева через КХХ. Снимай КХХ, разбирай по мануалу в интернетиках, чисти. Я на своём так буду делать, когда в очередной раз преодолею лень.
Не, ну можно, конечно, попробовать винтиком на дроссельной заслонке приоткрыть её (а можно ещё и снять и отмыть от говнов всяких =) ) и таким образом дать ему больше воздуха на ХХ. Только холостые всегда повышенные будут.

Autumn пишет:

цитата:

А бенз насос на это влияет? он таки не первой свежести...)

А как ты тыканьем пальчика в шток КХХ повлиял на бензонасос? Он от этого стал больше давить? Сомневаюсь.

 Отправлено: 12.01.15 20:17. Заголовок: Мелкий Кот пишет: А..

Мелкий Кот пишет:

цитата:

А как ты тыканьем пальчика в шток КХХ повлиял на бензонасос?

ды не , я к тому, что может давления не хватает

 Отправлено: 12.01.15 20:19. Заголовок: Мелкий Кот пишет: а..

Мелкий Кот пишет:

цитата:

а можно ещё и снять и отмыть от говнов всяких

дроссель чистил, форсы чистили .

 Отправлено: 12.01.15 21:36. Заголовок: Autumn пишет: я к т..

Autumn пишет:

цитата:

я к тому, что может давления не хватает

а померить .Не?

 Отправлено: 12.01.15 21:41. Заголовок: Autumn пишет: В про..

Autumn пишет:

цитата:

В процессе скидывал фишку с КХХ, что никак не повлияло на работу.

что, вообще никак? Т.е. при скидывании разъема с КХХ обороты не уменьшались и двигатель продолжал работать?
Это ж значит что КХХ не работает, его либо чистить либо менять.

 Отправлено: 12.01.15 21:54. Заголовок: MADTALYAN пишет: п..

MADTALYAN пишет:

цитата:

пшикаю эфиром заводиться прогревается

у тя евонный завод чтоль...

 Отправлено: 12.01.15 22:30. Заголовок: Autumn пишет: но он..

Autumn пишет:

цитата:

но она ж не глохла на холодную при заводке?)

да глохло,только пустил обороты поднялись и резко опустились и тут глохло,вылечилось вроде чисткой и регулировкой КХХ.

 Отправлено: 12.01.15 22:53. Заголовок: yrik2002 пишет: да ..

yrik2002 пишет:

цитата:

да глохло,только пустил обороты поднялись и резко опустились и тут глохло,вылечилось вроде чисткой и регулировкой КХХ.

да вот та же беда.. спасибо, будем порбовать

 Отправлено: 12.01.15 22:54. Заголовок: айбалит66 пишет: а ..

айбалит66 пишет:

цитата:

а померить .Не?

мерил "в стену" почти 6 выдал

 Отправлено: 12.01.15 22:55. Заголовок: Incredible пишет: ч..

Incredible пишет:

цитата:

что, вообще никак? Т.е. при скидывании разъема с КХХ обороты не уменьшались и двигатель продолжал работать? Это ж значит что КХХ не работает, его либо чистить либо менять.

да, все так же оставалось как и было...

 Отправлено: 12.01.15 23:22. Заголовок: Импульсы - то на кла..

Импульсы - то на клапане ХХ есть хоть какие ? А то всё предположения, то меняй, это меняй... На датчике температуры меряется напряжение и его изменение от прогрева, а то меняй, меняй...

 Отправлено: 12.01.15 23:44. Заголовок: CITYMAN пишет: Импу..

CITYMAN пишет:

цитата:

Импульсы - то на клапане ХХ есть хоть какие ?

Или хотя бы просто напряжение на контактах разъема КХХ измерить, по нему тоже видно.
А так проверять работоспособность КХХ и ремонтировать или заменить его на заведомо рабочий.

 Отправлено: 12.01.15 23:50. Заголовок: CITYMAN пишет: А т..

CITYMAN пишет:

цитата:

А то всё предположения, то меняй, это меняй... На датчике температуры меряется напряжение и его изменение от прогрева, а то меняй, меняй...

Человеку было предложено померить напряжение ДТОЖ на холодную и на горячую. Но, видимо, поменять датчик быстрее и проще, чем подключить тестер.

 Отправлено: 12.01.15 23:57. Заголовок: напряжение мерил, но..

напряжение мерил, но с целью проверить, поступает оно туда вообще иль нет... у меня фордфак77 не пашет, не могу таблицы эти все глянуть

 Отправлено: 12.01.15 23:58. Заголовок: CITYMAN пишет: Импу..

CITYMAN пишет:

цитата:

Импульсы - то на клапане ХХ есть хоть какие ?

с включенным зажиганием на фишке кхх у меня вышло приблизительно 4.5 вольта..

 Отправлено: 13.01.15 00:39. Заголовок: А при работе двигате..

А при работе двигателя?

 Отправлено: 13.01.15 00:42. Заголовок: Autumn пишет: у мен..

Autumn пишет:

цитата:

у меня фордфак77 не пашет, не могу таблицы эти все глянуть

А в таблицах сопротивления, а не напряжения.
А так, на холодную может быть больше 3В, полностью прогретый двигатель это ~0,7В.

 Отправлено: 13.01.15 00:52. Заголовок: Incredible пишет: А..

Incredible пишет:

цитата:

А в таблицах сопротивления

да, я помню что сопротивления. У меня значения ток для ДТОЖ есть. короче разберу кхх почистить попробую . все равно скучно ,Работы мало)

 Отправлено: 13.01.15 19:09. Заголовок: сегодня снял кхх. ра..

сегодня снял кхх. разобрал и на весь день положил в емкость с бензином. после потер жесткой кистью. почистил карб клинером. Показалось, что хорошо отчистилось, собрал обратно и пошел ставить. и уже прогресс) заводится , работает, но не долго. несколько секунд держит обороты , а потом начинает троить и глохнет... раза с четвертого все же все заработало и сама прогрелась, но обороты чуть дергались... Выехал и покатался, погазавал, и тут беда) начала глохнуть. заводишь ,сначала ровно работает, потом начинает подтраивать и глознет... как будто бы какая то форсунка отказывает

 Отправлено: 13.01.15 22:24. Заголовок: Мозги-то, наверное, ..

Мозги-то, наверное, с лямбдой? И клему аккума не скидывал, наверное на 10 минут?

 Отправлено: 13.01.15 22:30. Заголовок: Autumn не помню ты б..

Autumn не помню ты базовые обороты ХХ отрегулировал а? я их делал по тахометру и думаю он в реале завышает но у меня работало нормуль... ну на прогретом движке без фишки на кХХ надо вроде 600-650 выставить щас не помню сколько...

 Отправлено: 13.01.15 23:11. Заголовок: Мелкий Кот лямбдой....

Мелкий Кот лямбдой..) а клемму надо было когда скинуть? после прогрева? так то она у меня всегда снята, надеваю,ток када заводить .

 Отправлено: 13.01.15 23:12. Заголовок: yrik2002 ну крутил ч..

yrik2002 ну крутил че та на кхх и дроссель немного приоткрыл винтиком. вроде норм работало. Тахометр скорее всего врет на гранаде, наверное приборка от ве6, показывал около 800 обротов, но на слух было больше

 Отправлено: 13.01.15 23:23. Заголовок: Autumn пишет: ну кр..

Autumn пишет:

цитата:

ну крутил че та на кхх и дроссель немного приоткрыл винтиком. вроде норм работало. Тахометр скорее всего врет на гранаде, наверное приборка от ве6, показывал около 800 обротов, но на слух было больше

без провода на КХХ?

 Отправлено: 13.01.15 23:38. Заголовок: yrik2002 пишет: ну ..

yrik2002 пишет:

цитата:

ну на прогретом движке без фишки на кХХ надо вроде 600-650 выставить щас не помню сколько...

Это если совсем базовые мозги. И то тогда лучше при отключенном ДПДЗ выставить ~1050об/мин, а при его подключении мозг сам уменьшит ХХ до нужного.

На уже более современных мозгах, в которых есть режим "Сервис" или "настройки", код 60 при самодиагностике, нужно вставить 1050об/мин при нахождении мозга в этом режиме.

 Отправлено: 14.01.15 00:31. Заголовок: yrik2002 да, фишку с..

yrik2002 да, фишку скидывал..)

 Отправлено: 14.01.15 00:33. Заголовок: Incredible пишет: &..

Incredible пишет:

цитата:

"Сервис" или "настройки", код 60 при самодиагностике

пардон за тупой вопрос, но.... в этот режим надо как то "войти" ..?)

 Отправлено: 14.01.15 00:52. Заголовок: Autumn пишет: в это..

Autumn пишет:

цитата:

в этот режим надо как то "войти" ..?)

Моргалочкой диагностической. Для этого всё в системе должно быть зачипись и надо ещё обладать талантом к распознаванию блинк-кодов. Мне пока их трактовка не даётся

 Отправлено: 14.01.15 00:54. Заголовок: Autumn пишет: а кле..

Autumn пишет:

цитата:

а клемму надо было когда скинуть? после прогрева? так то она у меня всегда снята, надеваю,ток када заводить .

Хм.. Вообще надо было после установки обратно КХХ скинуть её минут на 10. Я на дольше ещё скидывал, чтобы он все адаптации сбросил.

 Отправлено: 14.01.15 01:47. Заголовок: Мелкий Кот я че т ви..

Мелкий Кот я видел статью про чтоение кодов.. но че т не совсем понял...)
Ну ночь клемму я скинул, посмотрим че с утра будет. Есть у меня подозрения, что штекеры косы на датчики и форсы отходят... или один из них. Мне предыдущий владелец мотора говорил, что там че т парило его и он изолентой стягивал.. Но я вроде бы всю проводку перебирал с другом

 Отправлено: 14.01.15 08:57. Заголовок: Autumn пишет: что ..

Autumn пишет:

цитата:

что штекеры косы на датчики и форсы отходят... или один из них. Мне предыдущий владелец мотора говорил, что там че т парило его и он изолентой стягивал..

Стяжки на разъёмы..

 Отправлено: 14.01.15 19:42. Заголовок: Мелкий Кот сегодня и..

Мелкий Кот сегодня именно это и сделал не помогло.
Никто не в курсе, кхх от dohc 8ми клапанного на сиерру пойдет? взял у друга попробовать

 Отправлено: 14.01.15 21:23. Заголовок: Autumn пишет: кхх о..

Autumn пишет:

цитата:

кхх от dohc 8ми клапанного на сиерру пойдет?

На сиерру с dohc 8-клапанным точно подойдёт

 Отправлено: 14.01.15 22:14. Заголовок: Мелкий Кот черт :sm..

Мелкий Кот черт на так написал я ахаха
но тем не менее, на пинто от донца подойдет?)

 Отправлено: 14.01.15 23:11. Заголовок: Подойдет..

Подойдет

 Отправлено: 14.01.15 23:53. Заголовок: Incredible спасибо =..

Incredible спасибо =)

 Отправлено: 15.01.15 20:24. Заголовок: короче бенз насос по..

короче бенз насос походу еще парит. мерил давление "в стену" .. в с первого включения два очка показал и тут же спустил, похоже клапан обратный не держит... 4 раза потыкал , показал 4 очка и выше никак. поехал за новым насосом. купил хз какой, за 1750, 7.5 макс давление, 110 литров в час производительность

 Отправлено: 16.01.15 00:04. Заголовок: Autumn пишет: купи..

Autumn пишет:

цитата:

купил хз какой, за 1750, 7.5 макс давление, 110 литров в час производительность

Может есть на нём какой номерок?
А давление теперь после выключения зажигания держит?
У меня тоже обратный клапан не держит, но проблем таких нет.

 Отправлено: 16.01.15 01:29. Заголовок: Incredible я его еще..

Incredible я его еще не ставил. ныне поставлю, и заодно гляну че там на коробке написано

 Отправлено: 19.01.15 19:50. Заголовок: все, всем спасибо за..

все, всем спасибо за советы. проблемы были в разъемах на косу моторную. Разобрал и подключил напрямую. все более менее заработало =)