Отправлено: 03.12.09 10:15. Заголовок: Внутренний мир отдельных людей просто невероятен (

 Отправлено: 04.12.09 14:30. Заголовок: Rocas а ты пробовал..

Rocas а ты пробовал думать? я да..
Я не сказал что это запрещенно, управлять ты можешь как угодно, хоть жопой на педали жми.
Я говорю, что если она перепутала педали то 99 процентов именно потому что использовала обе ноги, что послужило причиной ДТП.
У меня знакомую так же одна дура сбила.

 Отправлено: 04.12.09 14:34. Заголовок: Rocas пишет: Это он..

Rocas пишет:

цитата:

Это она рассказывала так.

Да она рассказала, что она очень испугалась, но сделала так как учили, а машина по ее словам полетела вообще непонятно куда и она уже не смогла ничего сделать

Rocas пишет:

цитата:

Показывает он примерно тогда же. А "ничонельзясделать" достижимо на любом приводе

В том то и дело что ПП входит в поворот без каких либо особых признаков того что чтото не так, если хватает сцепления и мощности, мы в свое время пробовали, игрались так сказать, чел на ауди 100 и я на скорпе, опыт был примерно одинаков, в один и тотже поворот нескольок раз, в итоге я на 60ти почувствовал что все, дальше ужо низя, а он на тойже скорости не почувствовал ничего вообще, и убрался в сугроб на 75ти, до этого никаких явных признаков того что ща понесет не было, а скорпа сносить начало с 50ти гдето, но не сильно и вполне исправляемо, зато было четко понятно что дальше уже стремно. По сухому асфальту на скоростях 60-70 кмч в городе ПП имеет полное право жить, хорошая маневренность, меньшие требования к умению, а вот при плохой погоде или больших скоростях ИМХО только у людей с опытом, и полюбому надо хорошо учить именно управлению передним приводом, не теоретически, а практически, потому как совершенно не интуитивное оно.

 Отправлено: 04.12.09 15:27. Заголовок: Gibor21 пишет: Я го..

Gibor21 пишет:

цитата:

Я говорю, что если она перепутала педали то 99 процентов именно потому что использовала обе ноги, что послужило причиной ДТП.

наоборот. Если у человека каждая нога отвечает за педаль - то их перепутать гораздо сложнее. Т.е., можно. конечно, такие вещи я лично видел. Но не чаще, чем при работе одной ногой. Это не очевидно?

nsgdima пишет:

цитата:

Да она рассказала, что она очень испугалась, но сделала так как учили

опять же, не верю. Это должно глубоко в мозгу быть. А для этого 40 часов наката в автошколе маловато...

nsgdima пишет:

цитата:

а машина по ее словам полетела вообще непонятно куда и она уже не смогла ничего сделать

а, ну это нормально. на яме руль из одной руки выбило и все, скорее всего. Без руля сложно что-то делать. Такое тоже с моей знакомой случалось. 4 машины почти в тотал =)
потом просто в мозг начинают приходить оправдания себя типа "а я вот так и так, я же крутой водила - а оно туда, и ничего не получилось". Это я недавно на себе проверил, когда на тренировке машину убрал в канаву. Пока онборд не посмотрел, думал что все произошло совсем по-другому. Казалось, что убрался по объективным причинам. А по резултатам просмотра понял, что сам слошил.

nsgdima пишет:

цитата:

и полюбому надо хорошо учить именно управлению передним приводом, не теоретически, а практически, потому как совершенно не интуитивное оно.

это да.

 Отправлено: 04.12.09 15:43. Заголовок: Rocas пишет: Это не..

Rocas пишет:

цитата:

Это не очевидно?

Ты знаешь, а мне почему то кажется. что именно когда две ноги - запутаться легче. Так как когда одна нога, то она либо за газ либо за тормоз отвечает. Ну может я и не прав...

 Отправлено: 04.12.09 15:58. Заголовок: Gibor21 пишет: Ты з..

Gibor21 пишет:

цитата:

Ты знаешь, а мне почему то кажется. что именно когда две ноги - запутаться легче.

это потому что у тебя мышление одноногое. Если подумать логически, то запутаться 2мя ногами очень сложно. Единственный шанс - это если ты только перешел с одноногой езды на двуногую.

 Отправлено: 04.12.09 16:18. Заголовок: Rocas пишет: запута..

Rocas пишет:

цитата:

запутаться 2мя ногами очень сложно

Зато обоими ногами упереться легко. Особенно в острой ситуации.

 Отправлено: 04.12.09 16:42. Заголовок: petruxa пишет: Зат..

petruxa пишет:

цитата:

Зато обоими ногами упереться легко. Особенно в острой ситуации.

нее, так не работает. Во-первых, тормоз сильнее. Значительно. Во-вторых, вот. Это хорошая иллюстрация того, как обычно происходит.
-я так тормозил, что пассажир на ремнях повис - хорошо, что тормоза у машины мощные
-а абс сработала(вариант без абс - а колеса заблокировались)?
-нет. Но тормозил очень сильно! Еле успел...

Никто не "упирается", большинство вообще еле давят в педаль в случае чего. И у немцев было исследование на эту тему - результаты те же.

 Отправлено: 04.12.09 17:03. Заголовок: nsgdima пишет: мы в..

nsgdima пишет:

цитата:

мы в свое время пробовали, игрались так сказать...

Вот тут я хочу заметить, что все очень субъективно и тип привода совершенно не при чем.
Начиная с того, что вы с другом по-разному чувствовали свои машины и заканчивая тем, что эти самые разные машины просто едут по-разному.
Пример из жизни: у меня по пути к дому есть хороший s образный поворт. Вот его я испробовал на 4 своих машинах. На девятке в него не страшно было входить на 40 км/ч. На сиерре - 50. На ниссане уже 70, но это совсем на грани. А вот на лаче - примерно как на ниссане. Просто любая машина чувствуется лучше или хуже. Опять же, шины разные бывают. А в таких вещах их влияние очень велико. Значительно больше особенностей управления каждой машиной и уж тем более типом привода.

 Отправлено: 04.12.09 17:21. Заголовок: HellSoul пишет: Нач..

HellSoul пишет:

цитата:

Начиная с того, что вы с другом по-разному чувствовали свои машины

Ну и тот и другое отъездили на своих машинах примерно одинаковое время 3-4 года, стаж примерно одинаков.

HellSoul пишет:

цитата:

машины просто едут по-разному.

Едут по разному, НО я пишу не об этом, а о том что на скорпе уже на 50ти было понятно что стремно, на 60 уже стало ясно что дальше хватит, а на переднеприводной ауди не понятно было практически до самого вылета, а когда полетел уже поздно.

 Отправлено: 04.12.09 17:26. Заголовок: Это примерно тоже са..

Это примерно тоже самое что на машине с элетроникой, тут когда снег был я на мерине поигрался немного во дворе на работе, в 99% случае нажимаешь тапку и пошел, всякие антипробуксовки, антизаносы держат на раз, тока восклицательный знак на прибрке горит, никаких вообще ощущений что скользко, прикольно, НО когда я сделал откровенную наглость машина сорвалась в разворот совершенно неожиданно, ехала как по рельсам и вдруг раз и полетел, причем не немного понесло, а именно полетел, и если бы это было не на пустой площадке, где я этого достичь пытался специально, но убрался бы по полной, и ничего сделать не смогбы, как предполагается определять границу дозволенного, когда электроника до поры до времени компенсирует излишества, я пока не понял, видимо также как и на ПП, т.е. никак.

 Отправлено: 04.12.09 17:28. Заголовок: Кстати, возвращаясь ..

Кстати, возвращаясь к напечатанному. В теме про зайку, убившую мента, я песал что вряд ли человек в критической ситуации будет эсэмэсить, а просто позвонит - вот иллюстрация.

 Отправлено: 04.12.09 18:18. Заголовок: nsgdima пишет: види..

nsgdima пишет:

цитата:

видимо также как и на ПП, т.е. никак.

опять. Как-то гоновщеги определяют, ведь, да?
Ощущение грани на ЗП начинается чуть-чуть раньше, если давить газ. Т.е., точно так же, как если на ПП отпустить газ. В общем и среднем случае... А вообще, все машины разные. Альфа чинно выезжала мордой наружу почти во всех ситуациях. Клюха разворачивается под сброс газа на сухом асфальте... Обе - ПП.

 Отправлено: 04.12.09 18:36. Заголовок: Rocas пишет: Альфа..

Rocas пишет:

цитата:

Альфа чинно выезжала мордой наружу почти во всех ситуациях

так у нее наверняка электроники выше крыши, она сорвется существенно позже.

 Отправлено: 04.12.09 18:52. Заголовок: nsgdima пишет: так..

nsgdima пишет:

цитата:

так у нее наверняка электроники выше крыши

никакой. Т.е., в штатной комплектации была АБС, но была счастливо выключена. Тут решают база-колея-настройки подвески-развесовка итд.

 Отправлено: 04.12.09 19:04. Заголовок: Rocas пишет: Во-пер..

Rocas пишет:

цитата:

Во-первых, тормоз сильнее. Значительно. Во-вторых, вот. Э

Тормоз - слабже.
Со вторым спорить не буду, особенно с какими-то там исследованиями. Но. Сделать так - очень вероятно. И ничуть не менее правдоподобно, чем перепутать педали одной ногой
Пример с заблокированными тормозами - неудачен. У меня на зимней перед блокируется, а на летней - нет. Ибо размер больше штатного и резина неплохая. Замедляется при этом весьма активно.

 Отправлено: 04.12.09 19:13. Заголовок: petruxa пишет: Прим..

petruxa пишет:

цитата:

Пример с заблокированными тормозами - неудачен. У меня на зимней перед блокируется, а на летней - нет. Ибо размер больше штатного и резина неплохая.

ну я не знаю, как там на шарабанах, но легковые авты должны блокировать колеса на сухом асфальте на "неплохих" и даже на "очень хороших" колесах на разрешенных скоростях. Иначе это либо неисправность, либо конструктивный просчет.
На скоростях 120+ - там уже в меру "спортивности" - у меня ксара, например, на холодных дисках не блокирует. Хотя альфа блокировала легко. И фикус двухлитровый тоже. Но на разрешенных скоростях, еще раз, это обязательно. Это залог безопасности. Если колеса не блокируются - зачем ставить подушки. Лучше поставить более мощные тормоза. Пользы больше будет.


petruxa пишет:

цитата:

Тормоз - слабже.

пробовал? я давеча снег выплавлял из дисков на шоссе. 137сил на 850кг весу, обороты около 4000. Чуть коснулся тормоза левой(сантиметра на 2 нажал), а правой скомпенсировал. и так ехал со стабильной скоростью. Газу потреболвалось 2/3 педали, т.е., полностью открытая малая заслонка(коих там две).
Если обеими нагами "упереться" - машина остановится. Небыстро, но остановится.

 Отправлено: 04.12.09 22:26. Заголовок: Кстати одна ис сесте..

Кстати одна ис сестер отошла в мир иной. Наверное та у которой череп вскрыло. Жалко блин ту, которая выжила....
А этой дуре, сказали грозит до пяти лет турмы...

 Отправлено: 05.12.09 00:10. Заголовок: Rocas пишет: Иначе ..

Rocas пишет:

цитата:

Иначе это либо неисправность, либо конструктивный просчет.

Неисправностей нет. Может и просчет конечно, но кмк простая физика. Снаряженная масса шарабана 1850кг. Двигло 3,3 - весит дофига+аффтомат - тоже не мало+колеса больше штатных. Ну и при торможении это добро со всей пролетарской ненавистью наваливается на 2 колеса, прижимая их к дороге.
На Т4 тоже перед не заблокировать было.
Вообщем, у меня опыт других машин Фиг с ним.
Rocas пишет:

цитата:

пробовал

Нет. Читал про взбесившиеся на трассе шарабаны, когда клинит круиз в режиме полного газа
Признаю, погорячился. Может и победят тормоза, но замедление будет несравнимо более долгим.

 Отправлено: 05.12.09 02:45. Заголовок: Б..я да какая разни..

Б..я
да какая разница, че там и как?!

девушка в реанимации в коме лежит!!!!
помочь ей - молиться!
главное, чтобы поправилась!!!
вторая, вроде-ничего, может даже жить сможет.....

 Отправлено: 05.12.09 05:42. Заголовок: первая уже все... гр..

первая уже все... грустно. блондинка таки стала убийцей. (сцука)

 Отправлено: 05.12.09 20:22. Заголовок: DRONspb пишет: Езд..

DRONspb пишет:

цитата:

Ездить не умеют, а на тапку давят- ну конечно права куплены

Да что ты говоришь... Ты ей права выдавал?! Если дочь председателя, то сразу права купила? Поменьше стереотипов... жакло людей и все.
Я тоже летал когда права сам получил... только позже стал спокойно ездить.

 Отправлено: 05.12.09 20:26. Заголовок: HellSoul пишет: Вот..

HellSoul пишет:

цитата:

Вот тут я хочу заметить, что все очень субъективно и тип привода совершенно не при чем. Начиная с того, что вы с другом по-разному чувствовали свои машины и заканчивая тем, что эти самые разные машины просто едут по-разному. Пример из жизни: у меня по пути к дому есть хороший s образный поворт. Вот его я испробовал на 4 своих машинах. На девятке в него не страшно было входить на 40 км/ч. На сиерре - 50. На ниссане уже 70, но это совсем на грани. А вот на лаче - примерно как на ниссане. Просто любая машина чувствуется лучше или хуже. Опять же, шины разные бывают. А в таких вещах их влияние очень велико. Значительно больше особенностей управления каждой машиной и уж тем более типом привода.

Это не на Косыгина там где знак 40?