Отправлено: 19.12.09 01:13. Заголовок: Машина Времени - жалкое зрелище (+)

вяло, гадко, мерзко.
Криво ! За 40 лет они даже играть не научились.
Это какой-то кошмар.
1ый канал случайно включил ...

 Отправлено: 19.12.09 01:17. Заголовок: +1000000000 Видел по..

+1000000000 Видел по ОРТ... Поблевал... Особенно Макаревич...

Не в обиду поклонникам...

 Отправлено: 19.12.09 01:21. Заголовок: не видел,а вобще у н..

не видел,а вобще у них есть нормальные песни

 Отправлено: 19.12.09 01:29. Заголовок: andrei пишет: есть ..

andrei пишет:

цитата:

есть нормальные песни

Угу, есть. Только вот лучшим из них либо уже исполнилось 30 лет, либо скоро исполнится.
и судя по исполнению - самим исполнителям они надоели давно и до чортиков.

Хуже них в плане "творческого долголетия" с позавчерашними песнями только Юрий Антонов...

 Отправлено: 19.12.09 01:31. Заголовок: Наверное, музыкантам..

Наверное, музыкантам главное вовремя уходить со сцены. Чтобы их запомнили легендами, а не обрюзгшими старикашками... Вы можете представить 50-летнего Цоя? А вот Гребенщиков мне сейчас представляется именно бородатым стариком. Может, я просто не застал время их молодости? "Звезда рок-н-ролла должна умереть...", пусть, быть может, лишь творчески...

 Отправлено: 19.12.09 01:34. Заголовок: BenderaZ пишет: вов..

BenderaZ пишет:

цитата:

вовремя уходить

Был там и я, и, на толпу глазея,
С болью в душе понял я вещь одну,
Чтобы не стать этаким вот музеем,
В нужный момент лучше пойти ко дну. (C)

 Отправлено: 19.12.09 01:36. Заголовок: BenderaZ Х.з... Тот ..

BenderaZ Х.з... Тот же Шевчук года с 2004-5 меня прикалывает больше, чем в 90х...

 Отправлено: 19.12.09 01:41. Заголовок: dimon10101010 пишет:..

dimon10101010 пишет:

цитата:

Тот же Шевчук года с 2004-5 меня прикалывает больше, чем в 90х...

Никогда меня не "прикалывал", а от его свежего творчества вобще воротит, особенно от этой новой моды на игры в поэтов и тому подобное...

 Отправлено: 19.12.09 01:44. Заголовок: BenderaZ Это дело вк..

BenderaZ А ты вживую ДДТ слышал когда-нибудь??? Вообще - это дело вкуса... Спорить не буду...

BenderaZ пишет:

цитата:

особенно от этой новой моды на игры в поэтов и тому подобное...

Ну... "Пропавший без вести" 2004г. не бардовский...

 Отправлено: 19.12.09 01:49. Заголовок: dimon10101010 пишет:..

dimon10101010 пишет:

цитата:

"Пропавший без вести" 2004г. не бардовский...

Этот - для меня именно из тех, которые просто "не прикалывают". А то что дальше - барды, Парижи, сборники стихов... Конечно, если человека на всю страну называть патриархом русского рока - то конечно, его творчество в любом виде примут... Ну да ладно, это вкусы.

А кстати, русский рок - в каком году он кончился и сдох?

 Отправлено: 19.12.09 01:50. Заголовок: Конкретно это их выс..

Конкретно это их выступление не слышал, а вообще нравятся. И, кстати, у Макаревича и не совсем старые есть песни нормальные - ну на мой вкус.

 Отправлено: 19.12.09 02:13. Заголовок: dimon10101010 пишет:..

dimon10101010 пишет:

цитата:

Шевчук года с 2004-5 меня прикалывает больше, чем в 90х...

ваще не нравяцо новые песни!!! а вот старые обожаю это мой любимый музыкант!!!BenderaZ пишет:

цитата:

а от его свежего творчества вобще воротит

+1 может одна-две песни нормальная

 Отправлено: 19.12.09 02:25. Заголовок: Есть несколько концо..

Есть несколько концов у этой палки.

Вовремя уходить - это да. Есть пример того же гениального Faith No More, которые ушли на самом самом пике, потому что решили - уходить надо красиво. И ушли. И через 11 лет сделали reunion, который во всём мире отгремел одним из самых ярких событий.

Есть Машина Времени, которая изначально то была - говно говном, а то что сейчас из себя представляет, это вообще кошмар. Еще раз, люди за 40 лет не научились играть дальше уровня двора. У них же всё есть, деньги, возможности ... покупай офигенный инструмент, покупай звук ... учись, играй, совершенствуйся. Нифига. Противно.

Есть всякие ДДТ и прочие ... это просто кусок говна, изначально. Не музыки, ничего. Русский /прости господи/ Рок ничего общего с МУЗЫКОЙ не имеет. Вообще.

Борис Борисович Гребенщиков - это совсем другое дело. К Року отношения никакого. У человек СВОЙ стиль, музыкальный в том числе (причём, к слову, весьма неплохая музыка и довольно грамотная и с фантазией !). У него есть тексты, у него есть имидж крутой. И год от года он ищет, он в струе, в теме. Это САМЫЙ заслуженный человек из музыки в России. И он до сих пор на коне, до сих пор свеж и нов, но при этом классичен и знаком. Нужно быть в теме его творчества, чтобы следить его прогресс от альбома к альбому. Безусловно, провальные вещи и у него есть, но в целом - дай бог ему творческого долголетия и крепкого здоровья.

То же могу сказать про Оззи Осборна, человека который выступает подольше, извините, Машины Времени. Уровень просто другой. Он просто даже несравним. А образ жизни и то, что творится на концертах ... СКОЛЬКО Оззи отдаёт из себя каждый концерт ... а здоровье, а возраст, а очень бурная жизнь ... И в 2009ом году Оззи крут неимоверно, с ним играют гениальные и самые крутые музыканты, он всегда зажигает, даже если ползает по сцене. Потому что он гениален и профессионал.

Так что, уходить нужно вовремя. Но не каждый знает, что это время пришло. А к некоторым, надеюсь, оно придёт еще очень и очень нескоро.

 Отправлено: 19.12.09 02:29. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

всякие ДДТ

вписту всех остальных,а ДДТ рулит

 Отправлено: 19.12.09 05:03. Заголовок: Машина Времени ни ко..

Машина Времени ни когда особо не нравилась... Есть, конечно и по вкусу песни, но мало.
А вот Шевчук... Я конечно, не фанатею, но уважаю очень сильно Юрия! И песни его слушаю с привеликим удовольствие и старые и новые. Ведь у него что не слово в тексте песни, то загадка...
И, я считаю, что Шевчук, самый что не на есть поэт. И в своих песнях он рассказывает о своих душевных переживаниях.
Правильно... Дело вкуса.
Я ваще рэпчик люблю Yo!

 Отправлено: 19.12.09 05:19. Заголовок: mumunec пишет: Маши..

mumunec пишет:

цитата:

Машина Времени ни когда особо не нравилась...

надо было жить в то время, чтоб понять их песни...

 Отправлено: 19.12.09 05:20. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

всякие ДДТ и прочие ... это просто кусок говна

Зря ты так. Хуйню спорол, если вкратце.
Даже отвечать ничего не хочется...

 Отправлено: 19.12.09 06:00. Заголовок: недеятель пишет: Д..

недеятель пишет:

цитата:

Даже отвечать ничего не хочется...

 Отправлено: 19.12.09 06:10. Заголовок: недеятель ДДТ и пр..

недеятель

ДДТ и прочие - это и есть кусок говна, с точки зрения музыки.
С точки зрения "глубокомысленных текстов" и "возвышенной поэзии" под гитарку - да, можно назвать это самобытным течением, узким локальным стилем, и тому подобное. Что же еще возле парадняка поорать пьяной гопоте под гитарку кривую то ? Да и Русским Людям попеть за богатым столом Русские Песни про Россию и Россиян. Это всё понятно, плохого в этом ни в коем случае ничего нет.
Только вот с МУЗЫКОЙ это не имеет ничего общего. С мировой, если хотите. С рок-музыкой.
Ну какой, извините, нахуй, Майк Науменко рок-музыкант ? С его гениальными записями "на мафон" под расстроенную гитару ? В эти годы Металлика уже два альбома выпустила, да Оззи Осборн уже вовсю хреначил свою сольную карьеру.
Скажите про ВРЕМЯ ? Мол было такое и тогда радовались и Науменко и иже с ними Рок-Музыкантами ? Отвечу ... сейчас на дворе почти 2010 год. Что изменилось ? Денег у всех дохуищщща, мощнейшее и крутейшее оборудование продаётся на каждом углу, можно записываться заграницей у людей с мировым именем. Кто нибудь что нибудь стоящее записал, с точки зрения Рок Музыки за эти 25 лет ? Нет.
Изменилось ли что нибудь за 25 лет в творчестве и качестве звучания у ДДТ, Алисы, Машины Времени ... кто там у нас еще великие Рокеры Вселенной ... Ничего не изменилось.
Любой старшеклассник увлекающийся Adobe Audition или аналогами, купив за 250 долларов внешний M-Audio, запишет своих криворуких и молодых одноклассников, играющих на фонящем и нестроящем говне, и посидев пару вечером за чисткой и сведением он повторит качество звука последних альбомов тех же Алисы, ДДТ ... а аккуратно собранные по кусочкам неумелые гитарные рифы превзойдут великого Романова как нефиг делать.
Только вот качество звука и записи Blizzard of Ozz он повторить не сможет ну никак. И Wish You Were Here тоже. А этим записям +/- 30 лет. Я уж не говорю про качество звука 90ых годов импортного производства.
И уж точно не стоит говорить про драйв, мелодию, технику исполнения, сами песни, концепции альбомов ... и так далее, так далее ... и далее ... и далее.

Так что всякие ДДТ и прочие именуемые "Русским Роком" - полное говно, с точки зрения интернациональной музыки и понятия Рок-Музыка как такового.

 Отправлено: 19.12.09 06:39. Заголовок: С Валерой согласен б..

С Валерой согласен более чем полностью. РР - говно.

 Отправлено: 19.12.09 07:44. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

ДДТ и прочие - это и есть кусок говна, с точки зрения музыки.

А у музыки не бывает своей точки зрения. В принципе.
Точка зрения может быть у людей, музыку слушающих. У людей критерии бывают только одного вида. Нравится-не нравится.
Дальше, конечно, варианты. Можно по профессионализму, как ты, определять. Тогда, зря ты не похвалил Киркорова. Это не рок. Но, это самый професииональный певец России. С лучшими музыкантами, аранжировщиками, постановщиками шоу... Мне он не нравится. Не потому, что плох, а потому, что - не мое.
Есть барды, шансон. Люди слушают, им нравятся. Если о поэзии говорить, лирической, наверное там сейчас Трофим и Лепс. Не мое. Но, я не могу сказать, что это говно только потому, что это- не мое.
Про Зоопарк ты там писал. Про начало Русского Рока. С точки зрения техники- возможно, отстой. Только вот, и сейчас, иногда Науменко послушивая, на мысли себя ловлю, что это была Единственная команда, которая могла уловить дух настоящего Рок-н-Ролла. Как стиля, как образа жизни. Но, при этом понимаю, что это нравится Мне. Торкает. Для других- Озборн, Пугачева, или Кач. Или вот Кино. Какая там техника? Никакой. Но, если бы вдруг завтра состоялся бы концерт вдруг, уверен, стадиона Кирова для желающих было бы маловато. От малолеток, до стариков.
Про Алису не буду. Потому что, как и ты с Озборном, буду необъективен.
Про Машину. Я бесконечно благодарен Макаревичу за то, что он делал в 80-х. Это была группа, которая первая из наших, неформальных, которая не стала тупо копировать лучшие образцы Запада, а создала свой стиль. Сейчас их нет. Уже давно. И ушли они, как раз, вовремя.
Или вот, ГО, Летов. Много раз пробовал, но не могу. Не воспринимаю, воротит. Он бездарь и урод? Вряд ли. Целое поколение выросло на его песнях. И назвать его Говном- значит оскорбить людей, которых я не знаю, но которым он близок, для которых он гуру, и учитель. Назвать его Говном, к примеру, это сказать всем этим людям- вы нихера не понимаете, если думаете не так, как Я. Хотите не быть Говном? Слушайте Алису ( Озборна, Лепса, Орбакайте......)
Собственно, о чем я. Музыка, живопись, поэзия, кинематограф. Все, что касается искусства. Нет критериев тут техники. Есть критерий признания.
Теми, или иными людьми.

 Отправлено: 19.12.09 08:20. Заголовок: ЧУДОвище Килограмм..

ЧУДОвище

Килограмм текста о вкусовщине, о смыслах текстов русского рока, и Русском Роке как Образе Жизни.
И ни слова о Музыке и Рок-Музыке.

Я приведу аналогию, которую правда тут же ты сам наверняка и исказишь ... но всё таки приведу.

Русский Рок, это как Жигули, АЗЛК и ГАЗ. Отличаются друг от друга ? Да. Одних ВАЗов у нас куча моделей, копейка, двойка, тройка, четвёрка, пятёрка, шестёрка, семёрка, восьмёрка (восьмёрка Экспортная, это Дима Билан на Евровидении, наверное), девятка ... Десятки бесчисленные, Калины, Приоры ... Да, их ДОХУИЩЩА, они заполонили всё. По радиостанциям типа Наше Радио и еще всякие там, не знаю какие. Так же как и по дорогам Жигули.
То есть можно даже сопоставить ... типа:
Машина Времени - копейка.
Алиса - восьмёрка.
Майк Науменко - ЗАЗ.
Сплин - Приора !
ДДТ - семёрка и четвёрка одновременно.
Ну и так далее.

На них все ездят (читай слушают), их делают у нас, запчасти на каждом углу, всё по русски, просто и понятно, ничего лишнего, родное ... Никаких тебе стеклоподъёмников, кондеев, автоматов и ABS/SRS/Traction Control и элементов комфорта. Ну и как следствие, никакой легендарности, мирового признания, классичности и харизматичности.
А есть машины, которыми восторгаются в мире все. Кто-то торчит от родстеров, кто-то он японских зажигалок, кто-то от американских фулл-сайзов ... Они классика во всём мире. Jeep Wrangler, Ford Mustang, Ferrari, El Camino, Subaru Empreza, Dodge Charger, MMC Lancer Evolution, Caddilac Eldorado ...

 Отправлено: 19.12.09 08:22. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Соб..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Собственно, о чем я. Музыка, живопись, поэзия, кинематограф. Все, что касается искусства. Нет критериев тут техники.

Эээ ...

 Отправлено: 19.12.09 08:27. Заголовок: P.S. А Майк Науменко..

P.S.
А Майк Науменко, это на коленке в гараже собранный велосипед с моторчиком из ржавых деталей оставшихся от дедушкиной инвалидки, на котором в детстве крайне душевно, очень здорово, весело и по русски гоняли по деревне. Это то, о чём так приятно вспоминать, но сейчас повзрослев и заматерев врятли стал бы делать нечто подобное, гонять на том самом кривом велосипеде по лужам ... да и деревни той давно нет, повымерли все, а потом всё сгорело ... а ты докурил сигаретку, подавил ностальгические позывы, нажал на кнопку стеклоподъёмника и на своём почти новеньком внедорожнике импортного производства покатил зарабатывать бабло.

 Отправлено: 19.12.09 08:29. Заголовок: P.P.S. А репертуар ..

P.P.S.

А репертуар Нашего Радио и похожих радиостанций о Русском Роке, это как вот я еду в машине, а мне из радиоприёмника:
Велосипед в деревне. Велосипед в деревне. Помнишь ? Офигенно ! Велосипед в деревне. Велосипед в деревне. Рекламная пауза.
Ну вот реклама кончилась, а сейчас на наших волнах - Велосипед в соседней деревне !

 Отправлено: 19.12.09 08:33. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Я приведу аналогию, которую правда тут же ты сам наверняка и исказишь ... но всё таки приведу.

Не, не посмею искажать...побоюсь
Валера, пусть так, как ты написал. Хотя, почему тогда не все группы русские в копейки записал? Ни одна из них успеха дальше России не имела.
Интересно другое. В каждой стране есть десятки тысяч групп, которые дальше страны этой же неизвестны. Но, любимы и почитаемы. Не Джипы. Однако, своим творчеством радость людям несущие. Рено Логаны. Неужели Рено Логан говно лишь потому, что он НеДжип, или оттого, что лично люблю Калину ?

 Отправлено: 19.12.09 08:33. Заголовок: Опять же, +1 к Валер..

Опять же, +1 к Валерию.

 Отправлено: 19.12.09 08:41. Заголовок: ЧУДОвище Ты опять ..

ЧУДОвище

Ты опять говоришь о вкусовщине. А я о харизматичности, качестве сборки и количестве полезных наворотов для комфорта.

 Отправлено: 19.12.09 08:44. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Одн..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Однако, своим творчеством радость людям несущие. Рено Логаны. Неужели Рено Логан говно лишь потому, что он НеДжип, или оттого, что лично люблю Калину ?

Рено Логан, это ... как бы тебе сказать ... Ну скажем - Океан Эльзы.

 Отправлено: 19.12.09 08:50. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

А Майк Науменко, это на коленке в гараже собранный велосипед с моторчиком из ржавых деталей оставшихся от дедушкиной инвалидки, на котором в детстве крайне душевно, очень здорово, весело и по русски гоняли по деревне. Это то, о чём так приятно вспоминать, но сейчас повзрослев и заматерев врятли стал бы делать нечто подобное, гонять на том самом кривом велосипеде по лужам ... да и деревни той давно нет, повымерли все, а потом всё сгорело ... а ты докурил сигаретку, подавил ностальгические позывы, нажал на кнопку стеклоподъёмника и на своём почти новеньком внедорожнике импортного производства покатил зарабатывать бабло.

Именно так. Это часть ТОЙ, ЭТОЙ жизни. Для меня. Реальной, и тогда радость доставлявшая, и сейчас иногда настроение создающая. Все правильно.
В этом и есть главный вопрос. Я неправильно жизнь прожил? Не те песни слушал? Кому это решать? Тебе? Жене моей? Биллбордам?
Когда ты пишешь, что любишь Озборна, делишься своими впечатлениями, ты пишешь про себя. Когда ты пишешь, что тебе, например, не нравится Кино, это ты тоже пишешь про себя. Твое мнение может быть правильным, или нет. Оно- твое. Кто то, прочитав тебя, пойдет, и послушает Озборна, ему понравится, и он поблагодарит тебя. Кто то послушает, и не поймет нихрена. Это тоже их право.
Но, когда ты пишешь- Машина времени- Говно, что ты хочешь сказать? Что люди, которые ее любят, ошиблись? Им надо срочно бежать куда то, что то менять в своей жизни? Валер, я правда не понимаю, зачем тебе это. Это не глум. Всю жизнь считал, что привилегия людей сильных- это терпимость и снисходительность к тем, кто слабее, менее образованнее, беднее, глупее, чем они.

 Отправлено: 19.12.09 08:53. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

А репертуар Нашего Радио и похожих радиостанций о Русском Роке, это как вот я еду в машине, а мне из радиоприёмника: Велосипед в деревне. Велосипед в деревне. Помнишь ? Офигенно ! Велосипед в деревне. Велосипед в деревне. Рекламная пауза. Ну вот реклама кончилась, а сейчас на наших волнах - Велосипед в соседней деревне !

Не совсем так..вернее, хорошо бы, что бы так было...ну, чтобы только старье крутили.
А то ведь норовят "новинки" ставить.