Отправлено: 19.12.09 01:13. Заголовок: Машина Времени - жалкое зрелище (+)

вяло, гадко, мерзко.
Криво ! За 40 лет они даже играть не научились.
Это какой-то кошмар.
1ый канал случайно включил ...

 Отправлено: 19.12.09 01:17. Заголовок: +1000000000 Видел по..

+1000000000 Видел по ОРТ... Поблевал... Особенно Макаревич...

Не в обиду поклонникам...

 Отправлено: 19.12.09 01:21. Заголовок: не видел,а вобще у н..

не видел,а вобще у них есть нормальные песни

 Отправлено: 19.12.09 01:29. Заголовок: andrei пишет: есть ..

andrei пишет:

цитата:

есть нормальные песни

Угу, есть. Только вот лучшим из них либо уже исполнилось 30 лет, либо скоро исполнится.
и судя по исполнению - самим исполнителям они надоели давно и до чортиков.

Хуже них в плане "творческого долголетия" с позавчерашними песнями только Юрий Антонов...

 Отправлено: 19.12.09 01:31. Заголовок: Наверное, музыкантам..

Наверное, музыкантам главное вовремя уходить со сцены. Чтобы их запомнили легендами, а не обрюзгшими старикашками... Вы можете представить 50-летнего Цоя? А вот Гребенщиков мне сейчас представляется именно бородатым стариком. Может, я просто не застал время их молодости? "Звезда рок-н-ролла должна умереть...", пусть, быть может, лишь творчески...

 Отправлено: 19.12.09 01:34. Заголовок: BenderaZ пишет: вов..

BenderaZ пишет:

цитата:

вовремя уходить

Был там и я, и, на толпу глазея,
С болью в душе понял я вещь одну,
Чтобы не стать этаким вот музеем,
В нужный момент лучше пойти ко дну. (C)

 Отправлено: 19.12.09 01:36. Заголовок: BenderaZ Х.з... Тот ..

BenderaZ Х.з... Тот же Шевчук года с 2004-5 меня прикалывает больше, чем в 90х...

 Отправлено: 19.12.09 01:41. Заголовок: dimon10101010 пишет:..

dimon10101010 пишет:

цитата:

Тот же Шевчук года с 2004-5 меня прикалывает больше, чем в 90х...

Никогда меня не "прикалывал", а от его свежего творчества вобще воротит, особенно от этой новой моды на игры в поэтов и тому подобное...

 Отправлено: 19.12.09 01:44. Заголовок: BenderaZ Это дело вк..

BenderaZ А ты вживую ДДТ слышал когда-нибудь??? Вообще - это дело вкуса... Спорить не буду...

BenderaZ пишет:

цитата:

особенно от этой новой моды на игры в поэтов и тому подобное...

Ну... "Пропавший без вести" 2004г. не бардовский...

 Отправлено: 19.12.09 01:49. Заголовок: dimon10101010 пишет:..

dimon10101010 пишет:

цитата:

"Пропавший без вести" 2004г. не бардовский...

Этот - для меня именно из тех, которые просто "не прикалывают". А то что дальше - барды, Парижи, сборники стихов... Конечно, если человека на всю страну называть патриархом русского рока - то конечно, его творчество в любом виде примут... Ну да ладно, это вкусы.

А кстати, русский рок - в каком году он кончился и сдох?

 Отправлено: 19.12.09 01:50. Заголовок: Конкретно это их выс..

Конкретно это их выступление не слышал, а вообще нравятся. И, кстати, у Макаревича и не совсем старые есть песни нормальные - ну на мой вкус.

 Отправлено: 19.12.09 02:13. Заголовок: dimon10101010 пишет:..

dimon10101010 пишет:

цитата:

Шевчук года с 2004-5 меня прикалывает больше, чем в 90х...

ваще не нравяцо новые песни!!! а вот старые обожаю это мой любимый музыкант!!!BenderaZ пишет:

цитата:

а от его свежего творчества вобще воротит

+1 может одна-две песни нормальная

 Отправлено: 19.12.09 02:25. Заголовок: Есть несколько концо..

Есть несколько концов у этой палки.

Вовремя уходить - это да. Есть пример того же гениального Faith No More, которые ушли на самом самом пике, потому что решили - уходить надо красиво. И ушли. И через 11 лет сделали reunion, который во всём мире отгремел одним из самых ярких событий.

Есть Машина Времени, которая изначально то была - говно говном, а то что сейчас из себя представляет, это вообще кошмар. Еще раз, люди за 40 лет не научились играть дальше уровня двора. У них же всё есть, деньги, возможности ... покупай офигенный инструмент, покупай звук ... учись, играй, совершенствуйся. Нифига. Противно.

Есть всякие ДДТ и прочие ... это просто кусок говна, изначально. Не музыки, ничего. Русский /прости господи/ Рок ничего общего с МУЗЫКОЙ не имеет. Вообще.

Борис Борисович Гребенщиков - это совсем другое дело. К Року отношения никакого. У человек СВОЙ стиль, музыкальный в том числе (причём, к слову, весьма неплохая музыка и довольно грамотная и с фантазией !). У него есть тексты, у него есть имидж крутой. И год от года он ищет, он в струе, в теме. Это САМЫЙ заслуженный человек из музыки в России. И он до сих пор на коне, до сих пор свеж и нов, но при этом классичен и знаком. Нужно быть в теме его творчества, чтобы следить его прогресс от альбома к альбому. Безусловно, провальные вещи и у него есть, но в целом - дай бог ему творческого долголетия и крепкого здоровья.

То же могу сказать про Оззи Осборна, человека который выступает подольше, извините, Машины Времени. Уровень просто другой. Он просто даже несравним. А образ жизни и то, что творится на концертах ... СКОЛЬКО Оззи отдаёт из себя каждый концерт ... а здоровье, а возраст, а очень бурная жизнь ... И в 2009ом году Оззи крут неимоверно, с ним играют гениальные и самые крутые музыканты, он всегда зажигает, даже если ползает по сцене. Потому что он гениален и профессионал.

Так что, уходить нужно вовремя. Но не каждый знает, что это время пришло. А к некоторым, надеюсь, оно придёт еще очень и очень нескоро.

 Отправлено: 19.12.09 02:29. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

всякие ДДТ

вписту всех остальных,а ДДТ рулит

 Отправлено: 19.12.09 05:03. Заголовок: Машина Времени ни ко..

Машина Времени ни когда особо не нравилась... Есть, конечно и по вкусу песни, но мало.
А вот Шевчук... Я конечно, не фанатею, но уважаю очень сильно Юрия! И песни его слушаю с привеликим удовольствие и старые и новые. Ведь у него что не слово в тексте песни, то загадка...
И, я считаю, что Шевчук, самый что не на есть поэт. И в своих песнях он рассказывает о своих душевных переживаниях.
Правильно... Дело вкуса.
Я ваще рэпчик люблю Yo!

 Отправлено: 19.12.09 05:19. Заголовок: mumunec пишет: Маши..

mumunec пишет:

цитата:

Машина Времени ни когда особо не нравилась...

надо было жить в то время, чтоб понять их песни...

 Отправлено: 19.12.09 05:20. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

всякие ДДТ и прочие ... это просто кусок говна

Зря ты так. Хуйню спорол, если вкратце.
Даже отвечать ничего не хочется...

 Отправлено: 19.12.09 06:00. Заголовок: недеятель пишет: Д..

недеятель пишет:

цитата:

Даже отвечать ничего не хочется...

 Отправлено: 19.12.09 06:10. Заголовок: недеятель ДДТ и пр..

недеятель

ДДТ и прочие - это и есть кусок говна, с точки зрения музыки.
С точки зрения "глубокомысленных текстов" и "возвышенной поэзии" под гитарку - да, можно назвать это самобытным течением, узким локальным стилем, и тому подобное. Что же еще возле парадняка поорать пьяной гопоте под гитарку кривую то ? Да и Русским Людям попеть за богатым столом Русские Песни про Россию и Россиян. Это всё понятно, плохого в этом ни в коем случае ничего нет.
Только вот с МУЗЫКОЙ это не имеет ничего общего. С мировой, если хотите. С рок-музыкой.
Ну какой, извините, нахуй, Майк Науменко рок-музыкант ? С его гениальными записями "на мафон" под расстроенную гитару ? В эти годы Металлика уже два альбома выпустила, да Оззи Осборн уже вовсю хреначил свою сольную карьеру.
Скажите про ВРЕМЯ ? Мол было такое и тогда радовались и Науменко и иже с ними Рок-Музыкантами ? Отвечу ... сейчас на дворе почти 2010 год. Что изменилось ? Денег у всех дохуищщща, мощнейшее и крутейшее оборудование продаётся на каждом углу, можно записываться заграницей у людей с мировым именем. Кто нибудь что нибудь стоящее записал, с точки зрения Рок Музыки за эти 25 лет ? Нет.
Изменилось ли что нибудь за 25 лет в творчестве и качестве звучания у ДДТ, Алисы, Машины Времени ... кто там у нас еще великие Рокеры Вселенной ... Ничего не изменилось.
Любой старшеклассник увлекающийся Adobe Audition или аналогами, купив за 250 долларов внешний M-Audio, запишет своих криворуких и молодых одноклассников, играющих на фонящем и нестроящем говне, и посидев пару вечером за чисткой и сведением он повторит качество звука последних альбомов тех же Алисы, ДДТ ... а аккуратно собранные по кусочкам неумелые гитарные рифы превзойдут великого Романова как нефиг делать.
Только вот качество звука и записи Blizzard of Ozz он повторить не сможет ну никак. И Wish You Were Here тоже. А этим записям +/- 30 лет. Я уж не говорю про качество звука 90ых годов импортного производства.
И уж точно не стоит говорить про драйв, мелодию, технику исполнения, сами песни, концепции альбомов ... и так далее, так далее ... и далее ... и далее.

Так что всякие ДДТ и прочие именуемые "Русским Роком" - полное говно, с точки зрения интернациональной музыки и понятия Рок-Музыка как такового.

 Отправлено: 19.12.09 06:39. Заголовок: С Валерой согласен б..

С Валерой согласен более чем полностью. РР - говно.

 Отправлено: 19.12.09 07:44. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

ДДТ и прочие - это и есть кусок говна, с точки зрения музыки.

А у музыки не бывает своей точки зрения. В принципе.
Точка зрения может быть у людей, музыку слушающих. У людей критерии бывают только одного вида. Нравится-не нравится.
Дальше, конечно, варианты. Можно по профессионализму, как ты, определять. Тогда, зря ты не похвалил Киркорова. Это не рок. Но, это самый професииональный певец России. С лучшими музыкантами, аранжировщиками, постановщиками шоу... Мне он не нравится. Не потому, что плох, а потому, что - не мое.
Есть барды, шансон. Люди слушают, им нравятся. Если о поэзии говорить, лирической, наверное там сейчас Трофим и Лепс. Не мое. Но, я не могу сказать, что это говно только потому, что это- не мое.
Про Зоопарк ты там писал. Про начало Русского Рока. С точки зрения техники- возможно, отстой. Только вот, и сейчас, иногда Науменко послушивая, на мысли себя ловлю, что это была Единственная команда, которая могла уловить дух настоящего Рок-н-Ролла. Как стиля, как образа жизни. Но, при этом понимаю, что это нравится Мне. Торкает. Для других- Озборн, Пугачева, или Кач. Или вот Кино. Какая там техника? Никакой. Но, если бы вдруг завтра состоялся бы концерт вдруг, уверен, стадиона Кирова для желающих было бы маловато. От малолеток, до стариков.
Про Алису не буду. Потому что, как и ты с Озборном, буду необъективен.
Про Машину. Я бесконечно благодарен Макаревичу за то, что он делал в 80-х. Это была группа, которая первая из наших, неформальных, которая не стала тупо копировать лучшие образцы Запада, а создала свой стиль. Сейчас их нет. Уже давно. И ушли они, как раз, вовремя.
Или вот, ГО, Летов. Много раз пробовал, но не могу. Не воспринимаю, воротит. Он бездарь и урод? Вряд ли. Целое поколение выросло на его песнях. И назвать его Говном- значит оскорбить людей, которых я не знаю, но которым он близок, для которых он гуру, и учитель. Назвать его Говном, к примеру, это сказать всем этим людям- вы нихера не понимаете, если думаете не так, как Я. Хотите не быть Говном? Слушайте Алису ( Озборна, Лепса, Орбакайте......)
Собственно, о чем я. Музыка, живопись, поэзия, кинематограф. Все, что касается искусства. Нет критериев тут техники. Есть критерий признания.
Теми, или иными людьми.

 Отправлено: 19.12.09 08:20. Заголовок: ЧУДОвище Килограмм..

ЧУДОвище

Килограмм текста о вкусовщине, о смыслах текстов русского рока, и Русском Роке как Образе Жизни.
И ни слова о Музыке и Рок-Музыке.

Я приведу аналогию, которую правда тут же ты сам наверняка и исказишь ... но всё таки приведу.

Русский Рок, это как Жигули, АЗЛК и ГАЗ. Отличаются друг от друга ? Да. Одних ВАЗов у нас куча моделей, копейка, двойка, тройка, четвёрка, пятёрка, шестёрка, семёрка, восьмёрка (восьмёрка Экспортная, это Дима Билан на Евровидении, наверное), девятка ... Десятки бесчисленные, Калины, Приоры ... Да, их ДОХУИЩЩА, они заполонили всё. По радиостанциям типа Наше Радио и еще всякие там, не знаю какие. Так же как и по дорогам Жигули.
То есть можно даже сопоставить ... типа:
Машина Времени - копейка.
Алиса - восьмёрка.
Майк Науменко - ЗАЗ.
Сплин - Приора !
ДДТ - семёрка и четвёрка одновременно.
Ну и так далее.

На них все ездят (читай слушают), их делают у нас, запчасти на каждом углу, всё по русски, просто и понятно, ничего лишнего, родное ... Никаких тебе стеклоподъёмников, кондеев, автоматов и ABS/SRS/Traction Control и элементов комфорта. Ну и как следствие, никакой легендарности, мирового признания, классичности и харизматичности.
А есть машины, которыми восторгаются в мире все. Кто-то торчит от родстеров, кто-то он японских зажигалок, кто-то от американских фулл-сайзов ... Они классика во всём мире. Jeep Wrangler, Ford Mustang, Ferrari, El Camino, Subaru Empreza, Dodge Charger, MMC Lancer Evolution, Caddilac Eldorado ...

 Отправлено: 19.12.09 08:22. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Соб..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Собственно, о чем я. Музыка, живопись, поэзия, кинематограф. Все, что касается искусства. Нет критериев тут техники.

Эээ ...

 Отправлено: 19.12.09 08:27. Заголовок: P.S. А Майк Науменко..

P.S.
А Майк Науменко, это на коленке в гараже собранный велосипед с моторчиком из ржавых деталей оставшихся от дедушкиной инвалидки, на котором в детстве крайне душевно, очень здорово, весело и по русски гоняли по деревне. Это то, о чём так приятно вспоминать, но сейчас повзрослев и заматерев врятли стал бы делать нечто подобное, гонять на том самом кривом велосипеде по лужам ... да и деревни той давно нет, повымерли все, а потом всё сгорело ... а ты докурил сигаретку, подавил ностальгические позывы, нажал на кнопку стеклоподъёмника и на своём почти новеньком внедорожнике импортного производства покатил зарабатывать бабло.

 Отправлено: 19.12.09 08:29. Заголовок: P.P.S. А репертуар ..

P.P.S.

А репертуар Нашего Радио и похожих радиостанций о Русском Роке, это как вот я еду в машине, а мне из радиоприёмника:
Велосипед в деревне. Велосипед в деревне. Помнишь ? Офигенно ! Велосипед в деревне. Велосипед в деревне. Рекламная пауза.
Ну вот реклама кончилась, а сейчас на наших волнах - Велосипед в соседней деревне !

 Отправлено: 19.12.09 08:33. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Я приведу аналогию, которую правда тут же ты сам наверняка и исказишь ... но всё таки приведу.

Не, не посмею искажать...побоюсь
Валера, пусть так, как ты написал. Хотя, почему тогда не все группы русские в копейки записал? Ни одна из них успеха дальше России не имела.
Интересно другое. В каждой стране есть десятки тысяч групп, которые дальше страны этой же неизвестны. Но, любимы и почитаемы. Не Джипы. Однако, своим творчеством радость людям несущие. Рено Логаны. Неужели Рено Логан говно лишь потому, что он НеДжип, или оттого, что лично люблю Калину ?

 Отправлено: 19.12.09 08:33. Заголовок: Опять же, +1 к Валер..

Опять же, +1 к Валерию.

 Отправлено: 19.12.09 08:41. Заголовок: ЧУДОвище Ты опять ..

ЧУДОвище

Ты опять говоришь о вкусовщине. А я о харизматичности, качестве сборки и количестве полезных наворотов для комфорта.

 Отправлено: 19.12.09 08:44. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Одн..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Однако, своим творчеством радость людям несущие. Рено Логаны. Неужели Рено Логан говно лишь потому, что он НеДжип, или оттого, что лично люблю Калину ?

Рено Логан, это ... как бы тебе сказать ... Ну скажем - Океан Эльзы.

 Отправлено: 19.12.09 08:50. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

А Майк Науменко, это на коленке в гараже собранный велосипед с моторчиком из ржавых деталей оставшихся от дедушкиной инвалидки, на котором в детстве крайне душевно, очень здорово, весело и по русски гоняли по деревне. Это то, о чём так приятно вспоминать, но сейчас повзрослев и заматерев врятли стал бы делать нечто подобное, гонять на том самом кривом велосипеде по лужам ... да и деревни той давно нет, повымерли все, а потом всё сгорело ... а ты докурил сигаретку, подавил ностальгические позывы, нажал на кнопку стеклоподъёмника и на своём почти новеньком внедорожнике импортного производства покатил зарабатывать бабло.

Именно так. Это часть ТОЙ, ЭТОЙ жизни. Для меня. Реальной, и тогда радость доставлявшая, и сейчас иногда настроение создающая. Все правильно.
В этом и есть главный вопрос. Я неправильно жизнь прожил? Не те песни слушал? Кому это решать? Тебе? Жене моей? Биллбордам?
Когда ты пишешь, что любишь Озборна, делишься своими впечатлениями, ты пишешь про себя. Когда ты пишешь, что тебе, например, не нравится Кино, это ты тоже пишешь про себя. Твое мнение может быть правильным, или нет. Оно- твое. Кто то, прочитав тебя, пойдет, и послушает Озборна, ему понравится, и он поблагодарит тебя. Кто то послушает, и не поймет нихрена. Это тоже их право.
Но, когда ты пишешь- Машина времени- Говно, что ты хочешь сказать? Что люди, которые ее любят, ошиблись? Им надо срочно бежать куда то, что то менять в своей жизни? Валер, я правда не понимаю, зачем тебе это. Это не глум. Всю жизнь считал, что привилегия людей сильных- это терпимость и снисходительность к тем, кто слабее, менее образованнее, беднее, глупее, чем они.

 Отправлено: 19.12.09 08:53. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

А репертуар Нашего Радио и похожих радиостанций о Русском Роке, это как вот я еду в машине, а мне из радиоприёмника: Велосипед в деревне. Велосипед в деревне. Помнишь ? Офигенно ! Велосипед в деревне. Велосипед в деревне. Рекламная пауза. Ну вот реклама кончилась, а сейчас на наших волнах - Велосипед в соседней деревне !

Не совсем так..вернее, хорошо бы, что бы так было...ну, чтобы только старье крутили.
А то ведь норовят "новинки" ставить.

 Отправлено: 19.12.09 09:02. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Но,..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Но, когда ты пишешь- Машина времени- Говно, что ты хочешь сказать? Что люди, которые ее любят, ошиблись? Им надо срочно бежать куда то, что то менять в своей жизни?

Именно.
Именно так.
Потому что ты опять сейчас говоришь о вкусовщине, а я о технике.

Я сказал, что Машина Времени говно, потому что за 40 лет они не научились играть. Это как у нас АвтоВАЗ за 40 лет не научился закручивать гайки и варить швы, собирать моторы и электрику. Более того, новые модели АвтоВАЗа еще и хуже.
Сегодня когда я увидел как Макаревич по Гибсону играл слайдером, не попадая никуда и используя пустые струны режущие уши чистым тоном после четверть и полутоновых косяков в соло ... меня просто убило. Техника исполнения остальных песен - в никуда. Артистическо-музыкальная подача - ноль. А ведь они это играют десятки лет, должно всё от зубов отскакивать и играться чётко и гладко, без ТАКИХ ошибок.
Ведь в их музыке нет чего-то запредельного. Совершенно простая технически музыка. Но они не научились.
А что это значит ?
Это значит, что завод АвтоВаз изобрёл Жигули, 40 лет их производил, ты купил себе эти Жигули за деньги. А на этой машине все гайки недокручены, местами резьба посорвана, некоторые датчики не работают, вторая передача не включается, еще и ржавчина прям с конвейера.
Зашибись машина, да ? Не ошибся, купив её ? Врятли человек расчитывает на что-то похожее покупая новый - проверенный годами автомобиль.

 Отправлено: 19.12.09 09:05. Заголовок: ДДТ на Грушинском фе..

ДДТ на Грушинском фестивале в Самаре последний раз живьем слышал в 2007 году. Говно полное. Маниакально-депрессивное вытьё. Типа, как всё плохо, шакалы достали...


Кстати, там живьем слышал "Грассмейстер" - неплохие ребята, юморные).

 Отправлено: 19.12.09 09:13. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Потому что ты опять сейчас говоришь о вкусовщине, а я о технике.

А что такое вкусовщина? А то, может быть мы одно и то же слово смыслами разными наполняем?
Про машинки раз уж ты все норовишь, про технику.
Ладно, пусть он- Копейка. Зоопарк- велосипед. Просто интересно.
Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Сегодня когда я увидел как Макаревич по Гибсону играл слайдером, не попадая никуда и используя пустые струны режущие уши чистым тоном после четверть и полутоновых косяков в соло ... меня просто убило.

Ты уверен, что они не под фанеру играли? просто было интервью как то, где Макар, в общем то согласился с тем, что давненько уже фанерит.

 Отправлено: 19.12.09 09:41. Заголовок: Пздц, такое обилия ..

Пздц, такое обилия гавна в теме - да еще с такой злобой.
Ну да, гавно есть во всех (ну это природа так устроила) и во всем его тоже можно найти, только надо ли это?
Надо ли искать гавно, чтобы измазаться в нем и потом орать: Гавно, гавно!!! Кругом одно гавно!!!
Как же вы в этом живете-то?

Пожалуйста, только не отвечайте за меня "Ты сам в этом живешь."
Просто - я не стараюсь его искать.

А что до "машины времени" и всех других, помянутых дурным словом - так это не ваше и не для вас делалось и пелось.
Так что не бросайтесь гавном направо и налево.
И сами измажетесь, и другим после вас придется мыться.

 Отправлено: 19.12.09 11:06. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

А есть машины, которыми восторгаются в мире все. Кто-то торчит от родстеров, кто-то он японских зажигалок, кто-то от американских фулл-сайзов ... Они классика во всём мире. Jeep Wrangler, Ford Mustang, Ferrari, El Camino, Subaru Empreza, Dodge Charger, MMC Lancer Evolution, Caddilac Eldorado ...

а сиерра?
Такое сравнение в голову самому пришло... но слово "говно" можно отнести к русскому автопрому, но не к русской музыке. Просто автопром наш говно, так как он погряз в корупции и воровстве... сколько денег было заработано, можно было бы давно закупить нормальное оборудование и сырье, сделать приличный автомобиль. И отношение к владельцам - "быдло покпуает, пусть ездит. Насрать нам на клиента."
Про русский рок такое сказать нельзя. Музыканты вкладывали душу и силы. Они честны.

 Отправлено: 19.12.09 11:46. Заголовок: мы то, что мы едим и..

мы то, что мы едим
и пока нас будут кормить вот ЭТИМ, и в том числе - из радиостанций и телеканалов, мы +- ЭТИМ и будем, кто-то больше, кто-то меньше, в силу своей восприимчивости
я всеми руками за разборчивость в музыке, как и за культурное здоровье в целом...
но единственное, что можно сделать на месте обывателя - это не хавать некачественный продукт, а если схавал - скорее выкакать жидким стулом
у нас к величайшему сожалению очень мало настоящей, нормальной современной музыки, практически нет ее, все что-то играют, записывают "чтобы было", или "чтобы дефки липли", или хз еще по какой, черт его пойми, мотивации
на выходе имеем кучу зубров нашего рока, кучку побольше - подростков, пытающихся подражать своим кумирам, царапая с той же, примерно, мотивацией в лифтах, подъездах, на заборах "киноалисаддт"
но так же имеем и здравомыслящих, которые уже распробовали и поняли =)

кстати... дом-2 ведь вы не смотрите?

 Отправлено: 19.12.09 11:55. Заголовок: gibson пишет: но та..

gibson пишет:

цитата:

но так же имеем и здравомыслящих, которые уже распробовали и поняли =)

Давай свой трек-лист ;)
А то и хотел бы с Валерой согласиться, но не могу, ибо
"Для изменения впечатлений о себе в лучшую сторону, Оззи, по совету Шарон, принес в офис компании двух голубей — с первоначальным намерением выпустить их на глазах у изумлённой публики и таким образом привлечь общественное внимание.

Трюк сработал, правда не совсем так, как было задумано. Выпустив первого голубя — так, как и предполагалось, Осборн неожиданно откусил голову второму. Это действо было запечатлено фотографом студии, и в скором времени фотографии появились в большинстве газет. Это вряд ли повлияло (в положительную сторону) на менеджмент компании звукозаписи, однако породило вполне понятную заинтересованность в Осборне среди молодёжи.

Неизвестно, было ли это действие спланировано именно так с самого начала: ни Шарон, ни сам Оззи не прояснили мотивов этого поступка. Единственный комментарий, который сделал певец по этому поводу, заключался в признании в том, что он был сильно пьян в тот момент." (с)
Ну не вижу я разницы между пьяным панком и престарелым рокером.
gibson пишет:

цитата:

кстати... дом-2 ведь вы не смотрите?

Конечно, нет. Это не искусство. "Семейка Осборнов"- вот что должен смотреть каждый, разбирающийся в искусстве человек ;)

 Отправлено: 19.12.09 12:05. Заголовок: ЧУДОвище ну Оззи я ..

ЧУДОвище
ну Оззи я тоже сугубо избирательно, к слову =) мне из таких масштабов больше по душе ацдц
а насчет трек-листа, мне сложно в голове держать все это, а если укажу 2-3 коллектива - будет недостоверно и однобоко... Сергей, велкам, может из этих семи страниц что-то приглянется если приглянется, я искренне буду рад!

 Отправлено: 19.12.09 12:24. Заголовок: ЧУДОвище, vizar + му..

ЧУДОвище, vizar + мульон

Мощный как Овощи Валер, если бы я не был знаком с тобой уже достаточно долгое время, прочитал бы твои опусы за последнее время и обратил внимание на :

цитата:

Мощный как Овощи Тот, кого нельзя называть. Собщение N: 6717 Авто: Jeep there is only ... four! Зарегистрирован: 17.05.05 Откуда: Russia, Saint-Petersburg Возраст: 18

я бы сказал, что у пацаненка спермотоксикоз на фоне юношеского максимализма, да еще и явная проблема с общей культурой, а сверху содбренный серьезными проблемами с общением.... (извини, что перехожу на личности - НЛ). В последнее время ты мне очень сильно напоминаешь другую одиозную личность нашей конфы, только ты еще более максималистичен и груб...
Изображать из себя истину в последней инстанции - это неимоверно круто, конечно, я даже готов принять на веру, что ты такой крутой спец в музыке, авто, других областях... Только подскажи МНЕ, убогому, которому медведь на ухо наступил, почему Я должен

цитата:

ЧУДОвище пишет: цитата: Но, когда ты пишешь- Машина времени- Говно, что ты хочешь сказать? Что люди, которые ее любят, ошиблись? Им надо срочно бежать куда то, что то менять в своей жизни? Мощный как Овощи пишет: Именно. Именно так.

Я - это Я! И Я буду делать и слушать то, что Я считаю нужным! В соответствии с МОИМ настроением и МОИМ сиюминутным желанием! Тот же твой любимый Оззи в большинстве случаев вгоняет мнея в депресняк (особенно если он сопровождается видеорядом), а те же Машина, ДДТ, Нау, Агата Кристи,... приносят положительные эмоции.
И еще. Валера, мне тебя искренне жаль если, к примеру, слушая музыку ты обращаешь внимание только на
Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Сегодня когда я увидел как Макаревич по Гибсону играл слайдером, не попадая никуда и используя пустые струны режущие уши чистым тоном после четверть и полутоновых косяков в соло ... меня просто убило. Техника исполнения остальных песен - в никуда. Артистическо-музыкальная подача - ноль. ....... Ведь в их музыке нет чего-то запредельного. Совершенно простая технически музыка. Но они не научились

Это уже гдето близко к диагнозу...
ЗЫ. Долго удерживал себя от участия в обсуждении твоих "провокационных" тем, но вот всеж не утерпел - высказался, хотя прекрасно понимаю, что тебе глубоко пофиг на то, что тут тебе напишут...

ЗЗЫ. Кстати как насчет исполнения правил клуба тем, кто призван следить за их исполнением другими членами сообщества? Раз уж ты такой эстет?

цитата:

4. За борзёж и наезды - пожизненный бан без разговоров. За матерщину - предупреждение, затем расстрел (без предупреждения).

Или в полной мере используем то служебное положение, которое имеем, при этом матеря ментов, чиновников, депутатов,...

 Отправлено: 19.12.09 12:25. Заголовок: gibson Сидю, в Зи-З..

gibson
Сидю, в Зи-Зи Топ втыкаю. Ностальгирую
Спор то о другом был, Андрей. Вернее, и не спор вовсе.
А о том, что НЕ все то, что не входит личные предпочтения того, или иного человека, априори является говном.
Собственно, боюсь, при внимательном рассмотрении, и у тебя списочке спорных пунктов найти можно. Ну, по классификации той.
Это твое право. Нравится- значит песенки достойные. Для тебя.

 Отправлено: 19.12.09 12:28. Заголовок: yadolov пишет: мне ..

yadolov пишет:

цитата:

мне тебя искренне жаль если, к примеру, слушая музыку ты обращаешь внимание только на

это, к сожалению, удел любого, кто увлечен звукоизвлечением и хоть немного в этом понимает
есть даже мнение, что "нормально" такие люди музыку воспринимать уже не могут

 Отправлено: 19.12.09 12:35. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Спо..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Спор то о другом был, Андрей. Вернее, и не спор вовсе.

если о вкусе - то сам понимаешь ввязываться бесполезно =)
а если о том, ЧТО, без выбора в нынешнем его, выбора, понимании, вынуждены были слушать, а потом и привыкли, и втянулись, и поняли что, в принципе то, элементарное - ноты - восе и не главное... =)
да и вообще, к чему спор - каждый вправе слушать, что привык и что нравится
только вот иногда, я замечал за многими, кстати, сломать в себе какой то устой, убеждение, привычку ой как непросто.. или лень.. или страшно

 Отправлено: 19.12.09 12:41. Заголовок: gibson пишет: есть ..

gibson пишет:

цитата:

есть даже мнение, что "нормально" такие люди музыку воспринимать уже не могут

Я именно о том... Только почемуто некоторые еще присваивают себе право "учить других"...

Кстати, так между прочим, среди моих знакомых есть человек профессионально занимающийся музыкой (имеет высшее муз. образование, много лет играет джаз, джаз-рок, фьюжн, имеет свою группу, преподает,...) так вот он НИКОГДА не позволял себе высказываний типа приводимых МкО... Всеж в понятии "политкорректность" больше положительного, если не перебарщивать..

 Отправлено: 19.12.09 12:52. Заголовок: gibson пишет: тольк..

gibson пишет:

цитата:

только вот иногда, я замечал за многими, кстати, сломать в себе какой то устой, убеждение, привычку ой как непросто.. или лень.. или страшно

Это верно. Неверно заставлять кого то что ломать, менять.
gibson пишет:

цитата:

я замечал за многими

А кто то замечает за тобой. И, пошло-поехало

 Отправлено: 19.12.09 13:00. Заголовок: yadolov А ждаз-рок..

yadolov

А джаз-рок этой команды где можно услышать? Я бы хотел...

 Отправлено: 19.12.09 13:11. Заголовок: Вот зарубежный рок х..

Вот зарубежный рок хорошой... слова кто-нибудь понимает?? Уверен 1% слушателей только понимает о чем песня, а не как она исполнена.

 Отправлено: 19.12.09 13:33. Заголовок: yadolov пишет: Я им..

yadolov пишет:

цитата:

Я именно о том... Только почемуто некоторые еще присваивают себе право "учить других"...

Помоему Валера просто выразил свое мнение... На которое он меет право согласно конституции РФ... Хотя я с ним и не согласен...

 Отправлено: 19.12.09 13:37. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Нев..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Неверно заставлять кого то что ломать, менять.

никого не заставлял и не принуждал =) и тем более не учил - это же просто глупо!!! - просто предложил "вот так"
кстати, в отличие от некотороых, выдающих свое мнение безапелляционно за единственно верное причем то ли в силу глупости своей, то ли в силу бесконечной веры в себя =)
ЧУДОвище пишет:

цитата:

А кто то замечает за тобой

а кто-то не умеет просто, это гораздо сложнее, чем наблюдать за другими - это я исключительно про себя сейчас

gibson пишет:

цитата:

иногда, я замечал за многими, кстати, сломать в себе какой то устой, убеждение, привычку ой как непросто.. или лень.. или страшно

и здесь я и про себя, в том числе =) так долго сомневающегося и взвешивающего "за" и "против" еще поискать...

а по теме - музыка - великая вещь, влияет она на человека очень сильно.. об этом я уже писал
gibson пишет:

цитата:

мы то, что мы едим

собсна - больше нечего добавить=)

 Отправлено: 19.12.09 13:48. Заголовок: gibson Ты подлец! :..

gibson
Ты подлец!
Прослушал щас у тебя Братьев Улыбайте. Про Колю.
Музыка- говно. Текст- отцтой. Испонение- жуть. Но, какая хоршая, позитвная песня. Сидю, улыбаюсь

 Отправлено: 19.12.09 13:50. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Ты ..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Ты подлец!

не ты первый
там все дело в гениальных рифмах

 Отправлено: 19.12.09 13:58. Заголовок: Мощный как Овощи ты..

Мощный как Овощи
ты музыкальный критик?
или музыкант?

 Отправлено: 19.12.09 14:05. Заголовок: Дааа, насколько глуб..

Дааа, насколько глубоко в некоторые умы внедрилась западная зараза ,их музыка и образ ИХ жизни
"..и все у вас мерси ,да будьте любезны ,а нет ,чтобы так, по простому...!"(с)
Да если перевести подавляющее большинство западных "творений" уши вянут ,а уровень не выше нашего " ..Ты беременна,это временно!" есть конечно шедевры ,но их немного ,музыка -да за счет аппаратуры ,эффектов....
А по поводу 40 лет ,так кто нить попробуйте столько лет у одного станка простоять и вас глаз замылится и такой брак гнать начнете.... что мама не горюй .....

 Отправлено: 19.12.09 14:53. Заголовок: Валера, а к какому р..

Валера, а к какому роду говна ты свою игру причисляешь? Ну ты же спец в этой сфере (виды говна), ответь, пожалуйста.

ЗЫ: если тебе что-то не нравится, не следует мешать это с говном. И критерии качества музыки у тебя какие-то попсовые.

 Отправлено: 19.12.09 15:11. Заголовок: gibson пишет: это, ..

gibson пишет:

цитата:

это, к сожалению, удел любого, кто увлечен звукоизвлечением и хоть немного в этом понимает есть даже мнение, что "нормально" такие люди музыку воспринимать уже не могут

Так оно и есть. Когда активно музицировал, нормально послушать музыку было очень непросто.
А по поводу стилей и направлений- мне всё равно, как это сыграно и записано, кем, на чем и о чем. Зацепило, понравилось- моё.

 Отправлено: 19.12.09 15:33. Заголовок: KOT пишет: Валера, ..

KOT пишет:

цитата:

Валера, а к какому роду говна ты свою игру причисляешь?

валера поэт еще ко всему.
оценить глубину его творчества можно тут:
http://www.stihi.ru/2006/11/26-2128

другие произведения тут:
http://www.stihi.ru/avtor/davydoff

 Отправлено: 19.12.09 15:34. Заголовок: вот эта цитата порад..

вот эта цитата порадовала:

-Люблю Гарри Поттера, очень. Считаю, что лучше него ничего человечество не создало в сфере литературы.



чего уж про музыку говорить))нлгт

 Отправлено: 19.12.09 16:02. Заголовок: oleg jp пишет: вале..

oleg jp пишет:

цитата:

валера поэт еще ко всему. оценить глубину его творчества можно тут: http://www.stihi.ru/2006/11/26-2128 другие произведения тут: http://www.stihi.ru/avtor/davydoff

Рыдал...

 Отправлено: 19.12.09 16:04. Заголовок: гипсан +1.....

гипсан +1...

 Отправлено: 19.12.09 16:45. Заголовок: oleg jp пишет: вале..

oleg jp пишет:

цитата:

валера поэт еще ко всему. оценить глубину его творчества можно тут: http://www.stihi.ru/2006/11/26-2128 другие произведения тут: http://www.stihi.ru/avtor/davydoff

однако....

 Отправлено: 19.12.09 17:16. Заголовок: А Валерий действител..

А Валерий действительно - граф ????

 Отправлено: 19.12.09 17:57. Заголовок: У меня иной раз созд..

У меня иной раз создается впечатление, что многие люди очень боятся своего , если так можно сказать, несоответствия неким неписанным стандартам. В поведениии, одежде, "стандартах жизни" и мироощущении вообще. Отсюда же и убеждённость, что вот эти книги, музыка и т.п. - вещь стоящая а вот другое непременно каффно, ибо ацтой ( совок ) и т.п. Что если вот скажем вдруг в "приличном месте" скажешьь что тебе какой - нить Коэльо ( кстати , а кто это ) не нравится, или ( что сильно страшнее ) ты его вообще не читал ( не слушал ) то на тебя ляжет тяжкая печать "лоха ( лузера ) по жизни".
Мысль о том, что у нас не могут сделать ( написать , сыграть ) вообще ничего стоящего. Основания для этого есть. И насчёт тех же авто я пожалуй соглашусь, хотя бывают ситуации, когда наше корытце ОПРАВДАННЕЕ чем схожие по цене имортные . Ну да не об этом.
Я всегда не особо обращал внимание на то, чтобы соответствовать чьим либо стандартам и представлениям. В моей характеристике, которую школа подала в военкомат было написано "всегда предпочитает иметь собственное мнение" Военком удивлённо нахмурился, а когда я ещё ему заявил, что "Бог есть" ( дело было в 87м году ) вообще прифигел немного.
Меня мой друг периодически увещевает: Нах ты на этих старых помойках ездишь, возьми кредит - купи новую машину ( дело до кризиса было, сейчас о кредитах здравомыслящие люди не заикаются обычно ). Он - то себе всё, что касаемо ВНЕШНЕГО имиджа ( Машина, ноутбук, одежда ) старается как можно лучше сделать ( правда опосля совместного распития жаловался, что один фиг дома всё , как и 20 лет назад, ест пельмени на ободранной кухне и т.п. Но всё, что "наружу" - старается. А фигля, "ноблесс облидж" ( или как его там ? ) Главный редактор бизнес журнала не может ездить на гавнафорте и юзать ноут системы Р-3 ( как я ), партнёры не поймут. А мне понтоваться не перед кем, живу, как могу и пох мне на чужие мнения по разным вопросам. Нафига мне надрываться на новое корыто, один фиг руки из - за работы чистыми не бывают.
И ещё. Оценивать мнения МУЗЫКАНТОВ о любой ( роме их собственной ) музыки я бы не стал серъёзно. У любого человека с претензией на лидерство есть комплекс непризнанности: Вот, де, тут весь из себя виртуоз, а признания, стадионов поклонников и куч бабла так и нету, а тут вот некоторые играть не умеют вообще - а в полном шоколаде. Вышеупомянутый мой друг был раньше лидером группы, в которой и я "барабанил" одно время ( лет 7-мь ). Так вот практически все (!) музыканты , которые были вроде как в одной "весовой категории" были дерьмо. Теперь он книги пишет и дерьмо стали писатели его круга. Ничего не меняется, в глобальном смысле. А я вот человек бесприсстрасный ( чукча не писатель, чукча читатель ) посему отношусь и к тем и к другим ровно.
А концерт я тоже видел, смотрел пару минут и просто переключил куда - то дальше. Да, играли вяло, а нафига им напрягаться, основное оправдание этих концертов - продолжать показывать, кто собственно такой Макаревич, а то юные зрители могут подумать, что это повар с телевидения.
Думаю им самим это всё надоело, но просто так взять и всё бросить не хочется. Да и пускай играют. У них хоть история какая - никакая, помню была у меня в 81-м году запись на катушке их концерта 79-го года, по тем временам пёрся не по деццки. Потом к середине 80-х я их любить разучился, но относился с уважением.
Русский рок я не стал бы сравнивать с товарами потребления, я что, должет слушать непременно "высокотехнологичную" музыку ? А если она мне не нравится ? ( см. выше ). Многие исполнители в разные периоды жизни ухитрялись затронуть в душе что - то "этакое", причём играли иной раз реально плохо. Да и фиг с ними. И в будущем надеюсь вормировать текущие муз. ( и прочие ) пристрастия без оглядки на чьи - то мнения. Чего и вам желаю.

 Отправлено: 19.12.09 17:58. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Есть Машина Времени, которая изначально то была - говно говном, а то что сейчас из себя представляет, это вообще кошмар. Еще раз, люди за 40 лет не научились играть дальше уровня двора. У них же всё есть, деньги, возможности ... покупай офигенный инструмент, покупай звук ... учись, играй, совершенствуйся. Нифига. Противно.

мне кажется нельзя так голословно поливать грязью людей которые достигли очень высокого уровня (по сравнению с многими) и еще оценивать звук по своему телевизору!
да и не надо забывать что это был не концерт новых песен и 90% из тех кто был там и так все давным давно знают - так что там намного важнее было не исполнение песен, а сама атмосфера праздника поклонников!

 Отправлено: 19.12.09 18:17. Заголовок: песдетс..... чота я ..

песдетс..... чота я себе представил концерт Металлики (больше 25 лет на сцене, достигли высот, практически основали новый стиль в металле и бла-бла-бла..), где вобщем-то все всё слышали и знают, поэтому Джеймс, Кирк, Ларс и Роб могут спокойно лажать, фанерить, выкинуть нах свои инструменты и играть на дерьмовых, неостроенных инструментах, ведь главное- атмосфера праздника! нлгт

 Отправлено: 19.12.09 18:28. Заголовок: dexter24 пишет: мог..

dexter24 пишет:

цитата:

могут спокойно лажать, фанерить, выкинуть нах свои инструменты и играть на дерьмовых, неостроенных инструментах, ведь главное- атмосфера праздника

и ты это все по телевизору определишь? ;)

 Отправлено: 19.12.09 18:55. Заголовок: DangeR а хз, я зомбо..

DangeR а хз, я зомбоящег не смотрю!))) но, думаю, определю, ведь, например, фанера видна на раз, неотстроенный инструмент слышен на тот же раз (мне вот например особенно слышны всегда лажающие барабанщики, в силу определённых причин), да и просто видно, когда музыкант, нет, Музыкант, отдаёт себя всего, всю свою энергетику, все свои умения, талант, не побоюсь этого слова, отдаёт, это видно, и слышно, и чувствуется, я это чувствовал, когда в 13-14 лет в глухой беларуской деревне по видаку в чёрно-белом качестве концерты тех же Metallica смотрел, я смог эти чувства сравнить, дважды на их концертах побывав.... А вот глядишь на попсню, на всякий там реп, на тех же Машину Времени- что-то не то всё таки, нет той энергетики, или, как счас принято говорить, драйва нет..... не выкладываютсмя они, не готовятся, не строят звук, не парятся, что бы я, их слушатель, не просто ощутил "атмосферу праздника", а реально пропёрся от их МУЗЫКИ понимаешь, о чём я? не спорю, для когото просто, извините, посрать на одном гектаре со своим кумиром- уже счастье, но вот приятно, когда люди прежде всего на сцене делают Музыку, а не себя любимых показывают....... всё моё имхо и нл

 Отправлено: 19.12.09 19:12. Заголовок: А мне смешно, прочит..

А мне смешно, прочитав 3 страницы блевотины, создалось впечатление что собрались дети 5 клааса, которые определяют вещи как "говно" и"круто", а осмыслить что есть что то между нехватает серого вещества!!! И опускаться до оскорблений, относится к ОВОЩЮ, это как минимум показывает неуравновешенность нервной системы! P.S. слушаю рэп, и можете закидать меня камнями))))

 Отправлено: 19.12.09 19:29. Заголовок: Граждане не сорьтесь..

Граждане не сорьтесь...мне кажется вы не там роете...его сиятельство просто возмущён тем...что за определённое количество лет наши типа рокеры не удосужились повысить свой профессиональный уровень и имея статус вес и лаве продолжают наябы...ть честных пиплов своим говнотворчеством...только и всего...если вы кого то любите...Шевчука Киркорыча Тимати (прости Господи)...так любите...не о том речь..мне тоже задолбала эта фанера...одни и те же гей тусовки по телику..с одними и теми же песнями...с одним же и тем "профессионализмом", я думаю сиятельство это имел ввиду...

 Отправлено: 19.12.09 20:04. Заголовок: Ух, как же много нап..

Ух, как же много написали всякой чуши.
Про опять таки вкусовщину, про какую то мораль и прочую фигню.
Не умеете вы концентрироваться на сути, ой не умеете ... совсем. Для вас внешняя оболочка важнее сути. Для Вас важнее не игра сборной России по футболу, а то что они бухали в баре, не альбомы и удивительная техника Оззи, а то что он откусил голову голубю, не то что Машина времени лажает как школьники, а то что была атмосфера праздника и много поклонников.

2 Ситиман:

Ты очень часто ругаешь и поливаешь последними словами Жигули. Когда их разбираешь, чинишь что-то, фотки делаешь, а потом пишешь - какое же говнище и из какой жопы растут руки у людей на заводе.
Ты разбираешься в машинах ? Да.
Если бы ты не разбирался в машинах, ты бы наверное даже не представлял, что такая деталь существует в природе и не знал бы, что куча народу на жигулях самооубийцы ездя с такими деталями, и что Жигули это говно об которое измазываются каждый день те, кто этого не понимает.
А может ты непризнанный гений ? Ведь удел людей поливать говном свою область деятельности связан только с тем, что их не взяли на работу в КБ, разрабатывать на корню наш Автопром ? Или всё таки другая причина ?
Если аналогия не ясна - примени мозг ;-)

KOT пишет:

цитата:

Валера, а к какому роду говна ты свою игру причисляешь? Ну ты же спец в этой сфере (виды говна), ответь, пожалуйста. ЗЫ: если тебе что-то не нравится, не следует мешать это с говном. И критерии качества музыки у тебя какие-то попсовые.

Опять ни слова конструктива.
Я играю лучше многих на нашей сцене, но я НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ музыкант и не выступаю перед публикой. Я не несу ответственность за качество своего материала и исполнения, так как я играю сам для себя и что хочу, то и делаю. Я никому не обязан. Я не считаю, что мой уровень (несмотря на то, что он повыше чем у многих на нашей сцене) позволяет мне играть на широкую публику, выпуская качественный продукт. А масса людей, считают что да, они вполне готовы. И этим забито всё.

А словечки типа "ты же спец по видам говна" оставь пожалуйста при себе.

Далее.
Говорить о том что нравится или не нравится - это вы вот все мастера.
Почему, когда речь идёт о гомосексуализме, капрофагии ... вы все орёте - "Фуууу, беееее, да их стрелять надо, уроды, извращенцы" и совершенно не говорите, как сейчас, мол - где политкорректность, где право каждого делать то, что ему нравится ... ? Сколько лет на этом форуме всех вас наблюдаю, ни разу такого не видел. А тут - на тебе. Как будто каждого за живое, за личное задели ! Ну надо же ! ;-)

Чтобы знать, что говно является говном, не обязательно его пробовать. Или тут все пробуют сначала, на вкус, чтобы удостовериться ?

Еще раз.
Я сказал уже 8 раз о том, что НРАВИТСЯ каждому человеку может всё что угодно, это его личное человеческое дело.
Но нравится ему продукт. У каждого продукта есть создатель и есть определённое качество.
Кому то нравится низкокачественный продукт, кому то высококачественный.
Кто-то пьёт портвейн 33 за 25р и красную шапочку, а кто-то 30летнее вино за 1500 евро за бутылку.

Если Паше-Парадоксу показать раздолбанную шарманку в машине и музыку играющую из одной дырявой колонки и при этом доказывать ему, что вот так слушали 30 лет назад и вообще я так привык - Пашу схватит Кондрат.

Если придёт Максимус ко мне в дом, он впадёт в шок от того, какие у меня дома стеклопакеты и будет мне долго рассказывать о том, какое они говно, некачественно сделаны и вообще почти брак.

А если мимо будет проходить чмошник oleg-jp, он потихоньку найдёт у меня на участке канализационны бак и обязательно положит горсточку моего же говна своими руками мне под калитку, потом испугается собственной смелости и прошептав "ничего личного" обгадится, но уже себе в штаны на бегу и сам.

Музыкальные коллективы предоставляют продукт. Они его производят.
Как любой продукт, он должен иметь своё качество, конкуренцию.
Майк Науменко и прочие, это тот же АвтоВаз. Тогда небыло конкуренции, поэтому можно было гнать некачественный продукт потому что он был успешен в любом случае, так как нет конкуренции вообще.
Как и Автоваз, выпустивший автомобиль на основе импортной линии (устаревшей) и продолжающий выпускать их по сей день.
Да, сейчас конкуренция появилась. Можно слушать всё что угодно. Но закоренелые жигулисты, практикующие по выходным бухло в своём гараже с соратниками, на капоте давно не ездящего жигулёнка будут с пеной у рта доказывать превосходство этого средства передвижения перед новым Кадилаком Эскалейдом.

Яркий пример - Жигули-Правительство-Заградительные пошлины на иномарки.
ДДТ - Шевчук - Все вопли, крики и акции "Против Попсы !".

Что-то Тайота такого не делает и правительство Германии тоже свои Мерседесы не охраняют пошлинами такими, что-б жигули не ввозили не дай бог.
Да и Оззи, Металлика и Фэйт Ноу Мо как то показательных акций против Леди Гага и Пэрис Хилтон не устраивают.

Скажу в 11 раз.
Я говорю не о вкусах и о том что нравится или нет кому то там ... я говорю о том, что профессионалы должны выдавать качественный продукт.
То, что делается у нас - некачественно с точки зрения Рок Музыки вообще. Это дошкольный уровень.

 Отправлено: 19.12.09 20:10. Заголовок: Мощный как Овощи Ва..

Мощный как Овощи
Валер, а в чем ты мог бы себя Профессионалом назвать?

 Отправлено: 19.12.09 20:17. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Вал..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Валер, а в чем ты мог бы себя Профессионалом назвать?

была ж ссылка на стихи....про подмышку то....

 Отправлено: 19.12.09 20:19. Заголовок: Негоро пишет: была ..

Негоро пишет:

цитата:

была ж ссылка на стихи....про подмышку то....

Как раз стихи неплохие. Мне понравились. Формат и форма необычные. Содержание- не мое.
Но, это- стихи, безусловно.

 Отправлено: 19.12.09 20:20. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Вал..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Валер, а в чем ты мог бы себя Профессионалом назвать?

Причём тут я ? Это не фанклуб имени меня.

 Отправлено: 19.12.09 20:20. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Это дошкольный уровень.

как можно называть это дошкольным уровнем если не смотря на как ты говоришь "плохую музыку" к ним идет столько народу? ;)
Кроме того ты забываешь о многих вещах типа возраста и прочих факторов..

тот же Фетисов например вышел за ЦСКА поиграть - думаешь он сильно усилил игру команды? нет, он просто вышел чтобы собрать стадион болельщиков и пропиарить свой клуб!

ну так и тут тоже судить о тех причинах что побудили Машину Времени выйти на сцену - не стану... Есть спрос - есть предложение!

Тебя же никто не заставляет слушать музыку, например, Башмета? Или про Попмеханику Курехина кто-то скажет что это вообще бред полный был!
Тебе это не интересно, а кому-то не интересно то что интересно тебе.....

Вообщем я считаю что качество музыки косвенно определяется количеством поклонников так или иначе!

 Отправлено: 19.12.09 20:29. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Жигули это говно об которое измазываются каждый день те, кто этого не понимает.

А мне Жигули нрввятся,сам на Ниве езжу,иногда по работе на 14-ой,и чего!Так же и Машина!

 Отправлено: 19.12.09 20:30. Заголовок: Вывод таков: Мощный ..

Вывод таков: Мощный как Овощи чувак который повидал за свою жизнь вообще нереально много, всё знает и не надо ему пистеть, он играет лучше чем Макаревич на гитаре, но почему то публика не особо собирается..........


Предлагаю тупо Мощному как Овощи закрыть эту тему, а то так можно до бесконечности засаживать друг друга))))


P.S. я круче всех)))))))

 Отправлено: 19.12.09 20:33. Заголовок: GOBLIN +1 :sm12: ..

GOBLIN +1

 Отправлено: 19.12.09 20:45. Заголовок: Джентельмены!!! Може..

Джентельмены!!! Может я конечно чего не понимаю, но помоему МКО просто выразил свою точку зрения, а не сказал "Господа я Д'артаньян, а вы все пидорасы...

Я тоже считаю, что Жигули (да простят меня Вася и Saint) говно, но это же не значит, что те кто на них ездят - тоже...

 Отправлено: 19.12.09 20:47. Заголовок: dimon10101010 я Ва..

dimon10101010

я Валере про теорию относительности хотел рассказать ;)

Люди меняются от тех условий в которые их ставит жизнь.. например, в данном случае Машина Времени играет 40 точно таких же концертов...

 Отправлено: 19.12.09 21:10. Заголовок: осборн - говно!!! Ме..

осборн - говно!!!
Металлика - говно!
металл - гавно!
металлисты - говнюки!

p.s.
Мощный как Овощи
Раз уж Вы, многоуважаемый, такой вумный, то разницу в роке и рок-н-ролле должны знать и понимать.

p.p.s.
срать я хотел на приличие, в данной теме!

 Отправлено: 19.12.09 21:12. Заголовок: блин, как же хорошо ..

блин, как же хорошо что я не меломан

 Отправлено: 19.12.09 21:22. Заголовок: mumunec пишет: осбо..

mumunec пишет:

цитата:

осборн - говно!!! Металлика - говно! металл - гавно! металлисты - говнюки!

Бывает!

 Отправлено: 19.12.09 21:24. Заголовок: так, реперы, а ну бр..

так, реперы, а ну брысь!!!

 Отправлено: 19.12.09 21:26. Заголовок: Мощный как ..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Я играю лучше многих на нашей сцене,

приведи пример.конкретно кого лучше ты играешь?

 Отправлено: 19.12.09 21:30. Заголовок: oleg jp Хаха, тебя..

oleg jp

Хаха, тебя ваще чмошником назвали

 Отправлено: 19.12.09 21:32. Заголовок: Мощный как ..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Если Паше-Парадоксу показать раздолбанную шарманку в машине и музыку играющую из одной дырявой колонки и при этом доказывать ему, что вот так слушали 30 лет назад и вообще я так привык - Пашу схватит Кондрат.

тут вообще неверное сравнение..
паша уже вот-вот проникнется лампой.
например ситару который у мну щаз 33 года.
Мощный как Овощи пишет:

цитата:

А если мимо будет проходить чмошник oleg-jp, он потихоньку найдёт у меня на участке канализационны бак и обязательно положит горсточку моего же говна своими руками мне под калитку, потом испугается собственной смелости и прошептав "ничего личного" обгадится, но уже себе в штаны на бегу и сам.

уверенность в словах собственных есть? только ответь да.

 Отправлено: 19.12.09 21:36. Заголовок: GOBLIN пишет: Хаха,..

GOBLIN пишет:

цитата:

Хаха, тебя ваще чмошником назвали

посмотрим что представляет из себя вальерьян)))
по моему сложившемуся мнению этот человек уг,который нихрена не смог к своему возрасту добиться в жизни.из дел-одни понты в тырнете,как он пьет английский эль,покупает гелиевые аккумы поливает говном музыкантов,хотя из себя представляет ровно ничего.
шел бы лучше вагоны грузить,а не попрошайничать зарядники у форумчан.
надеюсь представится возможность познакомится с ним лично

 Отправлено: 19.12.09 21:49. Заголовок: Кстати, еще забыл ск..

Кстати, еще забыл сказать, мне кажется, или Граф Валерий как-то плавно отходит от однозначных утверждений по поводу говна, а всё больше уже и о вкусах...
Интересно, а если Валерия назвать чмошником, что будет? Бан?
Слупни, подскажите, сталкивался ли кто с такой ситуацией?

 Отправлено: 19.12.09 21:55. Заголовок: oleg jp Что, чмошн..

oleg jp

Что, чмошная Олежка, оказывается дрочишь на меня долгое время ? Тщательно записываешь и запоминаешь все мои высказывания и посты ... а когда нашел и читал мои говно-стишки, небось кончил потихоньку от прикосновения к запретному, трепеща и испытывая крайнюю степень стыда и чувство вины ?
Ты, чмошная Олежка не льсти себе, не хочу я с тобой знакомиться. Меня не интересуют подобные закомплексованные задроты с засохшими капельками собственной спермы у себя на воротничке.
Так что - гуляй, чмошная Олежка.

 Отправлено: 19.12.09 21:57. Заголовок: Мощный как Овощи Ва..

Мощный как Овощи
Валера, удали тему. Не надо.

 Отправлено: 19.12.09 21:59. Заголовок: Погоди, Валера, не у..

Погоди, Валера, не удаляй!!!
Я уже нескольким знакомым ссылки отправил, пусть почитают

 Отправлено: 19.12.09 21:59. Заголовок: Мощный как ..

Мощный как Овощи
у тебя еще есть время извиниться))
ты стыдишься своих стишков?
почему ты не желаешь знакомится со мной?

 Отправлено: 19.12.09 22:07. Заголовок: Да, извини, тупая де..

Да, извини, тупая деревенская чмошная Олежка. Прости меня, что я на секунду усомнился в том, что ты способен понять что-то с первого раза.
Мне нужно было предусмотреть это и повторить свой пост сразу же четыре раза, может быть этого было бы достаточно, хотя не знаю.
Так что прости меня, самонеудовлетворённая деревяшечка.
"Ничего Личного", как ты любишь говорить, моя заструганная полешка.

 Отправлено: 19.12.09 22:11. Заголовок: Мощный как Овощи п..

Мощный как Овощи

пресса по тебе плачет..

Скрытый текст

ЧУДОвище пишет:  цитата: Валера, удали тему. Не надо. +1 не судьба мне сегодня узнать ответы на свои вопросы =)

 Отправлено: 19.12.09 22:13. Заголовок: Мощный как ..

Мощный как Овощи
так то лучше,закомплексованый,ничего непредставляющий из себя задрот))
хочешь я обьеду тебя на жыпе? хочешь я сыграю на ситаре лучше тебя?спорим у меня йух толще и длиннее чем твой?
все мои послабления перед тобой ,упырь,связаны с тем что я действительно не хочу быть забаненым ибо люди на ТВОЕМ форуме действительно в большинстве своем стоящие. и мне нравится с ними опщатсо.

 Отправлено: 19.12.09 22:14. Заголовок: Джентельмены!!! Чег..

Джентельмены!!! Чего вы как дети?!? Сейчас вы оба тупо занимаетесь переходом на личности... Причем не из-за чего...

 Отправлено: 19.12.09 22:17. Заголовок: http://www.yoursmile..

 Отправлено: 19.12.09 22:18. Заголовок: sierrita 100 р. час ..

sierrita 100 р. час просмотра... 1000 р. Абонимент на сутки... Только сегодня, только у нас...

 Отправлено: 19.12.09 22:38. Заголовок: Страдальческая Олеж..

Страдальческая Олежка. Еще и совершенно костноязычная.
Мало того, что страдает ярко выраженным эдиповым комплексом, так она еще и ссыклива не по годам, прикрываясь спинами так называемых "стоящих людей на форуме". Не каждая тупенькая блядюжка на такое способна конечно, но и у неё, этой фанерной Олежки, тоже талантов на это не хватило, почему и получился этот псевдо выпад не более чем очередной демонстрацией своего коренного деревенского чмошничества.

 Отправлено: 19.12.09 22:41. Заголовок: Валер, может эта... ..

Валер, может эта... Хватит уже... Или у вас какие-то старые терки?!?

 Отправлено: 19.12.09 22:53. Заголовок: Мощный как ..

Мощный как Овощи
валерьян,олхозник енто ты))санк петерсбург мой любимый город,в котором у меня куча друзей))
этот форум был бы самым замечательным,еслиб не ты,неудачнег)
я совсем не блядюжка ксати))
ты за слова можешь ответить?))

 Отправлено: 19.12.09 22:57. Заголовок: Валерий, Вы сегодня ..

Валерий, Вы сегодня в ударе!!!


ЗЫ. Что за трава-то хоть?

 Отправлено: 19.12.09 22:57. Заголовок: Мощный как ..

Мощный как Овощи
кстати я не вижу ответов на мои предложения

 Отправлено: 19.12.09 22:57. Заголовок: http://www.yoursmile..

Может уже пора... Я могу занятся реализацией билетов...

 Отправлено: 19.12.09 22:58. Заголовок: dimon10101010 пишет:..

dimon10101010 пишет:

цитата:

Может уже пора... Я могу занятся реализацией билетов...

Давно пора ))))

 Отправлено: 19.12.09 23:00. Заголовок: Мощный как Овощи я ..

Мощный как Овощи я конечно понимаю, что тебе будет срать на моё в частности мнение, но в данной ситуации ТЫ и только ТЫ поступаешь некрасиво. Вот такое вот банальное слово - "некрасиво"
впрочем, тебе виднее.

в споре побеждает тот, кто первым его заканчивает. А уж переходить на детские обзывательства - это вообще недостойно взрослого человека.

 Отправлено: 19.12.09 23:04. Заголовок: dimon10101010 пишет:..

dimon10101010 пишет:

цитата:

Я могу занятся реализацией билетов...

лучше сбором средств

 Отправлено: 19.12.09 23:05. Заголовок: Зрение в суть есть в..

Зрение в суть есть величайший дар, который необходимо раскрывать усердными занятиями вплоть до абсолютного совершенства.

 Отправлено: 19.12.09 23:09. Заголовок: Мощный как ..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Зрение в суть есть величайший дар, который необходимо раскрывать усердными занятиями вплоть до абсолютного совершенства.

волерьян,у мну предложение есть))
давай голосование устроим?
ты выигрываешь-я ухожу.
я выигрываю-ты уходишь и админом становится пашко.
идет?

 Отправлено: 19.12.09 23:12. Заголовок: oleg jp прав будет ..

oleg jp прав будет тот, у кого больше прав - "доброе утро, последний герой"(с)


Скрытый текст

имей свою гордость в конце концов

 Отправлено: 19.12.09 23:18. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Ты очень часто ругаешь и поливаешь последними словами Жигули. Когда их разбираешь, чинишь что-то, фотки делаешь, а потом пишешь - какое же говнище и из какой жопы растут руки у людей на заводе. Ты разбираешься в машинах ? Да. Если бы ты не разбирался в машинах, ты бы наверное даже не представлял, что такая деталь существует в природе и не знал бы, что куча народу на жигулях самооубийцы ездя с такими деталями, и что Жигули это говно об которое измазываются каждый день те, кто этого не понимает.

Имхо набор железяк ( пластика, стекла, резины e.t.c. ) и продукт творчества - несколько разные вещи. Кстати в хороших руках ( или при вложении денег ) и ТАЗик можно довести до относительно приличного состояния, просто большинство на это хрен кладёт, типа "лучше не будет".

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

А может ты непризнанный гений ? Ведь удел людей поливать говном свою область деятельности связан только с тем, что их не взяли на работу в КБ, разрабатывать на корню наш Автопром ? Или всё таки другая причина ?

Нет. У меня с амбициями ( точнее с их отсутствием ) полный порядок. Я вполне на своём месте, как мне кажется.

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Если аналогия не ясна - примени мозг ;-)

Спасибо. Я его всегда стараюсь применять. Без напоминаний.

ЗЫ. Скрытый текст

Если кто вдруг, после сего бурного обсуждения, не сможет войти в форум, на просторах инета всё ещё болтается "запасной бронепоезд", оставшийся со времён прежних волнений. http://sierra.borda.ru/

 Отправлено: 19.12.09 23:19. Заголовок: dimanche пишет: Скр..

dimanche пишет:

цитата:

Скрытый текст

конечн..
накипело просто..долго сдерживался.
но зайоб он меня в конец..еще и нагрубил,сцуко..