Отправлено: 19.12.09 01:13. Заголовок: Машина Времени - жалкое зрелище (+)

вяло, гадко, мерзко.
Криво ! За 40 лет они даже играть не научились.
Это какой-то кошмар.
1ый канал случайно включил ...

 Отправлено: 20.12.09 16:33. Заголовок: У меня знакомые ходи..

У меня знакомые ходили на Макароныча.
Остались недовольными.

Но не музыкой а именно тем как себя вели музыканты. Устали они за 40 лет. Выглядело именно так.

P.S. Гарик лучший!!!

 Отправлено: 20.12.09 16:58. Заголовок: ++Так что всякие ДД..

++Так что всякие ДДТ и прочие именуемые "Русским Роком" - полное говно, с точки зрения интернациональной музыки и понятия Рок-Музыка как такового.++

А какие рок композиции Вашего сочинения играються по радио и не являються говном???

 Отправлено: 20.12.09 17:43. Заголовок: Тоже случайно включи..

Тоже случайно включил вчера этот концерт... и он мне понравился. Причем, понравился именно профессионализмом и умением вдохнуть в старые песни новое звучание, что, на мой взгляд, дорогого стоит. Нет, я не о музыкальном мастерстве сейчас говорю. Я -- об умении подать, донести свою песню до слушателей, зацепить его. Вот что главное для артиста. Иногда для этого надо одного взгляда, одной паузы, но так или иначе умение дать понять слушателю, что ты поешь именно для него заключается далеко не только в одном умении владеть инструментом. В конце-концов, Макар с нынешней командой, как и Битлы, были самоучками. Это не заслуга, но это могло бы заставить задуматься, может быть, к ним на концерты приходят немножко за другим и они достигли успеха в чем-то ином, нежели виртуозная техника владения инструментом.

В юные годы мне посчасливилось наслушаться западных исполнителей в таком количестве, которое было недоступно простому советскому подростку. И в 1984-ем году я, послушав все эти магнитофонные записи "Машины", "Аквариума", "Алисы", "Кино" тоже утверждал, что в СССР рока нет, это фуфло, а не рок. Потом стал умнее, начал думать. Да, в классическом понимании то, что игралось у нас, это был не рок. Точнее, русский рок -- это явление не музыкальное, а социальное. И очень показательно, как когда в 90-ые соцальные условия изменились, большинство старых наших исполнителей сошли со сцены. Им просто не о чем было рассказать слушателю. Зато на этом фоне в середине 90-ых появилась вторая волна отечественных рок-групп, которые ставят во главу угла то, чего лишены были музыканты первой волны -- мастерство владения инструментом. И вот, выступает какая-нибудь "Текила джаз", доказывает свое инструментальное превосходство над "стариками", а песни-то их совершенно не цепляют. Не нужно зрителю это владение инструментом, когда оно направлено не на зрителя, а на себя и свое самолюбие.

Впрочем, не буду судить. Может, я "Текилу джаз" и иже с ними просто не понимаю. Как не могу понять "Металлику". Отдавая уважение их виртуозности и то, что они внесли огромный вклад в плане умения владения инструментом, меня их вещи совершенно не цепляют, как я не пытался их слушать и понять. Не цепляют "Скорпионз" с их дешевыми потугами выжать сопли на ровном месте какой-нибудь очередной балладой. Тот же Оззи у меня вообще не рождает никаких мыслей, ни своими вокальными данными, ни текстами, ни подачей песни (о музыкальной стороне его творчества судить не берусь), разве что хочется заснуть или переключить канал. Но это не означает ведь что Оззи, "Металлика" или та же "Текила" (извините, в этом аспекте они для меня одинаковы) плохие исполнители. Просто я не вижу ничего, за что мне стоило бы их любить. Потому и лезу в обсуждение Оззи и не пишу, что он дерьмо только потому, что мне кажется, что он выдает низкосортный продукт. Как тут кто-то уже говорил, видимо, Оззи просто пел не для меня.

 Отправлено: 20.12.09 18:32. Заголовок: oleg jp :sm116: что..

oleg jp что я тебе скажу...ты Валеру не знаешь...ты судишь, то есть ведешь себя субъективно...и, коли б он не модерил себе потихоньку, то и некому бы модерить было. и вообще..судить о ком -то, его не зная, дело неблагодарное и неправильное в корне. можно согласиться с тем, что он человек неординарный и несильно похож на многих из нас, но имхо дело не в цвете волос , длине их , а также не в манере общения. Тот, кто смотрит глубже, тот что-то да видит, тот кто смотрит по верхам - видит все в одной плоскости. он не "червонец", чтобы нравиться всем...поэтому, поверь, те, кто общаются не только на форуме, но и просто по жизни, не нуждаются в том, чтобы привлекать к себе внимание разными постами...и мне вполне интересны что посты про "говна", что этот про "машину времени", к слову МВ я очень люблю, но смотерть последнее время на них стало ЖАЛКО...это и правда жалкое зрелище и , абсолютно верны слова из песни "старый корабль" про "в нужный момент лучше пойти ко дну"...
я съехал с темы...Олег, ты переборщил откровенно,и кмк Валера достаточно умен, чтобы реагировать адекватно, но осадочек останется.
помнишь с пару мес. назад было все плохо...сейчас все хорошо?

 Отправлено: 20.12.09 19:02. Заголовок: стоматолог..

стоматолог РЎРїР± пишет:

цитата:

.ты Валеру не знаешь...ты судишь, то есть ведешь себя субъективно...

Сергей,мое мнение о человеке конечн субьективно,оно основано на прочтении его опусов на протяжении нескольких лет.
У меня складываются отнюдь не позитивные впечатления от его модераторства,пусть они и основаны на субьективных ощущениях.
у кого еще на форуме неделю висит спам в клубныхделах с голыми пездами во весь экран?причем он еще и культивирует в этом посте флуд своими камментами.
кто матерится в открытую где непопадя?кто пишет всякие посты типа:"Кого мне сегодня забанить,а то скушно стало"?
ты считаешь подобное поведение достойным одобрения?
а потом все удивляюца почему такой бардак на форуме.
мое впечатление о нем как о человеке крайне невоспитанном,связано именно с субьективными ощущениями от чтения форума,быть может он в жизни просто супер человек.
з.ы. это лично мое мнение,которого я никому не навязываю

 Отправлено: 20.12.09 19:32. Заголовок: oleg jp пишет: пот..

oleg jp пишет:

цитата:

потом все удивляюца почему такой бардак на форуме.

хм...кто-то и таких немало считает, что либерализм, процветащий на этом форуме, как раз и делает его столь любимым для общения:)oleg jp пишет:

цитата:

у кого еще на форуме неделю висит спам в клубныхделах с голыми пездами во весь экран?

эээээээээээ....покажите я не видел почему-то... З.Ы. не считаю , что тема эротики должна быть табу...для закомплексованных читателей форума рекомендую попросту не читать подобные посты...их опять же не заставляют. не вижу ничего некрасивого в обнаженном женском теле, пусть даже в очень обнаженном и в очень большом разрешении
oleg jp пишет:

цитата:

кто матерится в открытую где непопадя?

вот тут позвольте, я Валеру не защищаю. но искренне считаю, что грамотное матерное выражение ввернутое в нужном месте эпизодически, а не для связки слов в предложении, но , например, для придания определенного эмоционального оттенка вполне допустимо. сам иногда балуюсь запрещена матерщина, а это кмк несколько другое примение данного вида слов.
oleg jp пишет:

цитата:

кто пишет всякие посты типа:"Кого мне сегодня забанить,а то скушно стало"?

хм...а ты это серезно воспринял? тебе надо строгой модерации без шансов в шагах направо и налево???? иди на фокусклуб и скажи там, например, расхожее сдесь "ФОРД-говно"...забанят сразу...и во что превратится форум? только в тех вопросы...а тем, кто уже тут давно, кто еще до сиерраклуба пришел из Авто.ру одних только техвопросов уже не надо..ибо оскомину набило...поэтому и есть раздел ОБЩИЙ треп, названный "Клубные Дела" , вполне справедливо.
oleg jp пишет:

цитата:

ты считаешь что подобное поведение достойным одобрения?

а его непременно надо одобрять или неодобрять? Одобрям-неодобрям? (с) Г. Хазанов... я вполне нормально воспринимаю это...
у нас свободная страна и никого не принуждают силой писать или читать этот форум...нравится - пишешь,читаешь, участвуешь в жизни клуба...нет? - не пишешь, не участвуешь, но спокойно можешь читать...Совсем не нравится? идешь на другой ресурс и создаешь, как уже многие тут делали СВОЙ форум со своими правилами и сам в нем варишься...только вот успешных клонов сиерраклуба мне пока не попадалось...
все равно все здесь тусуются.
oleg jp пишет:

цитата:

мое впечатление о нем как о человеке крайне невоспитанном,связано именно с субьективными ощущениями от чтения форума,быть может он в жизни просто супер человек.

Олег, вот ты мне только скажи....а тебе не спится что ли от того, что воспитанный или не воспитанный он как человек??? ну неужели тебе это так важно? мне кажется, что это просто дело каждого, следить за собой...за другими следить не стоит, ибо ты Валере не папа/мама...и учить жизни его кмк дело уж точно не твое...а отношение...ну есть оно. есть мнение, слава богу, у нас есть право иметь свое мнение...это замечательно, но вот мне , например, глубоко все равно, какое конкретно обо мне мнение будет укого-то даже у нас в клубе...ибо от этого мое поведение врядли изменится...для меня клуб - не место для оценки людей, это то место, где мне приятно общаться с кругом лиц, в том числе с тобой и с МКО. меня оно устраивает. те, с кем мне общаться не интерсно в силу разных обстоятельств, просто не входят в круг моего общения, но я не считаю себя вправе выносить свое мнение о них сюда...ибо это просто НЕ МОЕ ДЕЛО. меня об этом никто не просил.
хотя иногда меня прорывает на оценку:))) так что все мы не святые. Порой мне и Димку (НСГ-Диму) послать хочется после его писанины, однако, я просто уважаю его право на свое мнение....не удивлюсь, если подобные же мысли возникнут у кого-то после прочтения моих строк.
система ценностей и моральных устоев для каждого слишком разная...у нас слава богу пока что все в относительных рамках нормы.
я никак не защищаю конкретно МКО, но написал бы такое в оппозицию подобного опуса о любом из соклубней, которых я знаю более или менее...ведь казалось бы, Валеру я знаю уже больше 5ти лет, но сказать, что ЗНАЮ его я не могу. общение с ним меня не напрягает, а это главное, пусть я не согласен с чем-либо в его взглядах или поступках, я могу ему об этом сказать , если захочу, но не считаю , что должен это делать.
З.Ы. Олег...просто расслабься, получай удовольствие от общения:))) не бери в голову...:)

 Отправлено: 20.12.09 19:51. Заголовок: стоматолог..

стоматолог РЎРїР± пишет:

цитата:

.покажите я не видел почему-то... З.Ы. не считаю , что тема эротики должна быть табу.

это был сторонний спам-ссылка на порносайт с картинками))эротикой там и не пахло)
стоматолог РЎРїР± пишет:

цитата:

грамотное матерное выражение ввернутое в нужном месте эпизодически, а не для связки слов в предложении, но , например, для придания определенного эмоционального оттенка вполне допустимо. сам иногда балуюсь запрещена матерщина, а это кмк несколько другое примение данного вида слов.

фраза" ПОШЕЛ НАХУЙ" таковой тоже считается?
стоматолог РЎРїР± пишет:

цитата:

хм...а ты это серезно воспринял?

я уже говорил что это демонстрация собственного мнимого величия))
вот например опять его слова:

Ну спросите меня о чём нибудь еще (+)
-А то как то скучно. Давайте, спрашивайте. Дайте мне возможность воспарить над Вами, почувствовать себя на голову выше, всячески стыдить и принижать, лишний раз демонстрируя своё превосходство и теша собственное самолюбие !
Ну же, не стесняйтесь ! Задавайте вопросы !

здоровый человек?
а потом обижается,за что это вы меня таие-сякие говном поливаете,не ожидал от вас такого я..
стоматолог РЎРїР± пишет:

цитата:

только вот успешных клонов сиерраклуба мне пока не попадалось...

а вот это верно подмечено.
стоматолог РЎРїР± пишет:

цитата:

а тебе не спится что ли от того, что воспитанный или не воспитанный он как человек???

апсалютно пох))
стоматолог РЎРїР± пишет:

цитата:

система ценностей и моральных устоев для каждого слишком разная.

тут не соглашусь.существуют некие рамки внутри которых обязан находиться приличный человек.
сушествуют нормы приличия и правила поведения.
у неоторых людей неприличность нарочисто-показательная,человек таким образом пытается проявить себя,чтоб заметили))

это ,знаете-как поссать в мавзолее..
ок. пристыдил ты меня..
не желаю больше за глаза обсуждать людей.

 Отправлено: 20.12.09 20:47. Заголовок: oleg jp пишет: я уж..

oleg jp пишет:

цитата:

я уже говорил что это демонстрация собственного мнимого величия)) вот например опять его слова: Ну спросите меня о чём нибудь еще (+) -А то как то скучно. Давайте, спрашивайте. Дайте мне возможность воспарить над Вами, почувствовать себя на голову выше, всячески стыдить и принижать, лишний раз демонстрируя своё превосходство и теша собственное самолюбие ! Ну же, не стесняйтесь ! Задавайте вопросы ! здоровый человек?

Хех... ну это же слова "Сиятельства его" ...

Но замечу, что не над нами, так над собой человек вырос значительно, даже нечто вроде "пнх" уже гораздо менее авторитарно, чем обещание "в*ебать с ноги сапогом 45го размера в лицо" тем, кто несогласен, а значит что психологическая уравновешенность уже близка.

Музыка... Настолько субъективная штука, что пусть о ней думают всё, что угодно. Она от этого не пострадает. Возможно даже наоборот. Что до творчества Валерия. Ну... Как писали уже ,- на вкус и цвет все фламастеры... Если человеку нравится собственное творчество, то видимо оно имеет право на существование, как и наши мнения по поводу этого творчества. Пытаться навязывать точку зрения просто глупо, спорить с чужой точкой зрения - ещё глупее..

 Отправлено: 20.12.09 20:55. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Есть Машина Времени, которая изначально то была - говно говном, а то что сейчас из себя представляет, это вообще кошмар.

о вкусах не спорят, правильно говорить "мне не нравится".
играют может они и на уровне двора, но многие песни цепляют, в том и соль собсно.

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Только вот с МУЗЫКОЙ это не имеет ничего общего. С мировой, если хотите. С рок-музыкой. Ну какой, извините, нахуй, Майк Науменко рок-музыкант ? С его гениальными записями "на мафон" под расстроенную гитару ?

Высоцкий с этой точки зрения ваще говно, и Галич и пр.
Музыка многолика, если ты видишь лишь что-то одно, это не повод смешивать с говном людей которых слушала почти вся страна.

пс. зависть плохой советник.

 Отправлено: 20.12.09 21:15. Заголовок: Мощный как Овощи пиш..

Мощный как Овощи пишет:

цитата:

Ты опять говоришь о вкусовщине. А я о харизматичности, качестве сборки и количестве полезных наворотов для комфорта.

для чего полезные навороты да комфорт-то нужен ?, именно для того чтобы _нравиться_, просто правда ?

 Отправлено: 20.12.09 21:26. Заголовок: romangen пишет: Выс..

romangen пишет:

цитата:

Высоцкий с этой точки зрения ваще говно, и Галич и пр. Музыка многолика, если ты видишь лишь что-то одно, это не повод смешивать с говном людей которых слушала почти вся страна.

+1 Именно так, и ведь в те годы ,когда МВ вышла из подполья на большую сцену и собирала ПОЛНЫЕ залы ,где люди приносили с собой хилые кассетники,записывать живой концерт .....Это была МУЗЫКА для нас ,для простых смертных ,и перепевали под дребезжащую гитару именно тексты МВ ,Высоцкого ,Галича....,а не "придворных",напыщеных исполнителей типа Кобзона,Магомаева,итд, имеющих под рукой и средства и оркестры и качественную акустику и залы....,а нам все таки ближе было другое и наплевать было КАК звучат инструменты у Макаревича ,Кутикова, Ефремова или Подгородецкого, просто они смогли хоть немного изменить что то в этой стране .....Повторюсь ,естественно за 40 лет деятельности они просто устали ,вечного к сожалению нет ничего в нашем ограниченном мире Увы! Я не фанат МВ ,но слушаю с удовольствием и стараюсь не замечать ляпов ,не ошибается только тот ,кто НИЧЕГО не делает .....да и МВ -часть и немалая целой эпохи и хоть за это их можно простить и не лить .....на них..

 Отправлено: 20.12.09 21:26. Заголовок: oleg jp пишет: я уж..

oleg jp пишет:

цитата:

я уже говорил что это демонстрация собственного мнимого величия)) вот например опять его слова: Ну спросите меня о чём нибудь еще (+) -А то как то скучно. Давайте, спрашивайте. Дайте мне возможность воспарить над Вами, почувствовать себя на голову выше, всячески стыдить и принижать, лишний раз демонстрируя своё превосходство и теша собственное самолюбие ! Ну же, не стесняйтесь ! Задавайте вопросы ! здоровый человек? а потом обижается,за что это вы меня таие-сякие говном поливаете,не ожидал от вас такого я.. стоматолог РЎРїР± пишет:

Эээээ... Сударь поклонник творчества МКО?!? И сборник цитат кумира я смотрю имеется...

 Отправлено: 20.12.09 21:28. Заголовок: Prizrak +1000000000..

Prizrak
+10000000000

 Отправлено: 20.12.09 21:42. Заголовок: Prizrak пишет: овто..

Prizrak пишет:

цитата:

овторюсь ,естественно за 40 лет деятельности они просто устали ,вечного к сожалению нет ничего в нашем ограниченном мире Увы!

Я хирург с 40летним стажем. Я уже устал от своей работы. Вот сделал я надрез на пациенте ... но что-то кривенький, аж стол пропорол ... ну и фиг то с ним, у меня за плечами 40летняя успешная карьера, кто-ж мне чего скажет то плохого ...

Касательно Магомаева (позволю себе отступление от темы), так это фигура творческой и технической величины гораздо большая, нежели Кобзон и прочее. Ну там много всего, что надо просто знать ... ладно, фигня.

Насчет Высоцкого и иже с ними - я вообще словом не обмолвился. Где я что писал про Великих Русских Бардов ? Нигде. Ни слова. И нигде не писал и не говорил, что Высоцкий говно, что нынче Дольский говно ... Какие вы интересные, люди. За себя подумать не можете, а за других придумать - легко.
Я говорю о явлении Русского Рока, на примере конкретного выступления группы Машина Времени, которое было исполнено спустя рукава, что не подобает такому уровню и такому статусу.

Суть. Суть. Она написана, она разжевана. И не надо ничего дополнительно придумывать. Нет же, тянет на фантастику.

 Отправлено: 20.12.09 21:42. Заголовок: МКО-падонак без слух..

МКО-падонак без слуха музыкального. Тату и Дима Билан - круто и ниипет

 Отправлено: 20.12.09 21:44. Заголовок: andrew пишет: Тату ..

andrew пишет:

цитата:

Тату и Дима Билан - круто и ниипет

А как же Тутси и Слиффки?!?

 Отправлено: 20.12.09 21:45. Заголовок: andrew К слову, Та..

andrew

К слову, Тату - очень люблю и переодически запойно слушаю.
Очень люблю и уважаю.

 Отправлено: 20.12.09 21:45. Заголовок: Мощный как Овощи мн..

Мощный как Овощи
мне тут технологию скачали в машыне слушать... молодость типа вспоминать. а недавно залез в тырнет на тему посмотреть чо у них с творчеством и пазырил клип 2009 года. они такие старенькие шопесдетс... Рома Рябцев вапще леприкона напоминает;)

 Отправлено: 20.12.09 21:45. Заголовок: так и клип м депеша ..

так и клип м депеша слизан

 Отправлено: 20.12.09 21:47. Заголовок: dimon10101010 пишет:..

dimon10101010 пишет:

цитата:

А как же Тутси и Слиффки?!?

эта шыто?
Мощный как Овощи
такой же кал как машына времени;)

 Отправлено: 20.12.09 21:47. Заголовок: ... и вот кстати, Сп..

... и вот кстати, Спасибо Андрюш.

Дима Билан, к слову, всё что я видел по телевизору, его выступления - они всегда шикарно подготовленны, он всегда работает, он тренируется. Он исполнитель своего жанра. Почему он так хорош ? Потому что каждое его выступление вышколено до блеска.
Это качественный продукт.

 Отправлено: 20.12.09 21:50. Заголовок: Форд - говно :sm54:..

Форд - говно

 Отправлено: 20.12.09 21:55. Заголовок: DangeR пишет: Форд ..

DangeR пишет:

цитата:

Форд - говно

 Отправлено: 20.12.09 22:25. Заголовок: Мощный как Овощи В ..

Мощный как Овощи
В ваших мозгах жиреет попс
В ваших пальцах ржавеет сталь
В ваших жопах гниет морковь
А в ваших легких летает моль. (с)