Отправлено: 04.12.09 17:31. Заголовок: OHC самый надежный мотор мля!

надежнее привода масляного насоса невозможно было придумать

 Отправлено: 04.12.09 18:19. Заголовок: насколько я понимаю ..

насколько я понимаю - это шестигранник.
случается, что эта деталь выходит из строя...
теперь у меня вопрос :
как человек умудряется изза такой ерунды убить двигло???
антинаучно, точнее опытным путём доказанно - среднестатистический двигатель ОНС без масла может проехать как минимум 50 км.
теперь начинаем рассуждать.
1 после сборки двигателя умудрились не поставить эту деталь.
бывает, но при запуске горит лампочка давления масла. нормальный человек сразу будет искать причину.
2 сломался удерживающий стопор на шестиграннике. когда доставали трамблер шестигранник выскочил и выпал.
случается, но опять же, горит лампочка. опять ищется причина.
3 износ граней на детале.
бывает, но опять же, загорается лампочка.
4 перегорела лампочка давления.
бывает редко, но всёже бывает, соболезнования.
5 самый невероятный случай.
чел сам вытащил лампочку, штоп она его не доставала своим морганием!!!
клинический случай, лечение не помогает.
о каком пункте будем вести беседу?

 Отправлено: 04.12.09 18:33. Заголовок: умирал мотор так: на..

умирал мотор так: на холостых после прогрева моргала лампа давления масла. Поменял масло и фильтр- прошло. После замены еще 2000км- опять на ХХ на прогретом моторе заморгала. А одним прекрасным утром мотор при запуске жутко заскрипел и помер. И вот- оказалось шестерни маслонасоса не крутятся, стал копать дальше. Проскакивает шестерня и этот вал. Но тут скорее всего и износ шлицов вала и шестерни.

А лампочку вытащил только неисправности АБС

 Отправлено: 04.12.09 18:38. Заголовок: злой волшебник пишет..

злой волшебник пишет:

цитата:

4 перегорела лампочка давления. бывает редко, но всёже бывает, соболезнования.

даже если эта лампочка перегорела то при повороте ключа зажигания можно сразу обратить внимание на то что она не горит и начать искать причину

 Отправлено: 04.12.09 18:45. Заголовок: в любом случае- это ..

в любом случае- это снятие мотора, так что тут уже разницы почти нет

 Отправлено: 04.12.09 19:38. Заголовок: злой РІРѕР»С?РµР..

злой РІРѕР»С?ебник пишет:

цитата:

двигатель ОНС без масла может проехать как минимум 50 км.

ну яб поспорил

 Отправлено: 04.12.09 19:56. Заголовок: oleg jp пишет: ну я..

oleg jp пишет:

цитата:

ну яб поспорил

всмысле? больше или меньше?

 Отправлено: 04.12.09 20:11. Заголовок: andrei пишет: всмыс..

andrei пишет:

цитата:

всмысле? больше или меньше?

меньше раз в 10.
злой волшебник пишет"без масла"
т.е. масла нет совсем-оно вытекло или совсем нет давления.
в случает когда шестигранник только начинает проворачиваться-шестеренки маслонасоса еще иногда могут проворачиваться подавая масло,правда плохо.в таком случае мотор может и пройдет 50 км.
"без масла" мотор не способен работать под нагрузкой дольше 5 минут.в материал вкладышей входит олово,которое весьма легко плавится.вкладыши работают в режиме гидродинамического трения,детали не соприкасаются друг с другом-плывут на слое масла.когда слой исчезает-детали начинают контактировать,очень быстро нагреваются и вкладыши подплавляет,они прилипают к шейке и проворачиваются в шатуне.
даже в самом известном рекламном трюке,который наверняка видели многие(где машина обработанная якобы присадками работает со снятым поддоном и клапанной крышкой) автомобиль работает без нагрузки-поддать газку вам никто не даст.и вкладыши там другие-изготовлены из бронзы(или чего-то похожего-желтенькие)их поставщик присадок прилагает для организации рекламного стенда.

если у вас пропало давление-НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ЕХАТЬ!
даже несколько минут движения без циркуляции масла приведут к непоправимым повреждениям пары шейка коленвала-шатун. и к последующей переборке мотора

 Отправлено: 04.12.09 20:37. Заголовок: я знаю одного фордов..

я знаю одного фордовода-который на стучащем моторе неделю проездил
а вы тут онс гавно онс гавно
злой волшебник пишет:

цитата:

о каком пункте будем вести беседу?

о пятом канечно

 Отправлено: 04.12.09 21:10. Заголовок: DRONspb пишет: умир..

DRONspb пишет:

цитата:

умирал мотор так: на холостых после прогрева моргала лампа давления масла.

это означает появление теплового зазора, или разжижения масла после нагрева. первый показатель неисправности системы смазки, стоило уже задуматься.
oleg jp пишет:

цитата:

злой волшебник пишет"без масла"

ты к словам не придирайся, я не сказал что масло было слито, или вытекло (я хотел сказать *без давления масла*). для хоженного мотора хватит и маслянной ванны, если ехать с умом и не давать нагрузки на двигло.
санчес пишет:

цитата:

я знаю одного фордовода-который на стучащем моторе неделю проездил

а я знаю ещё одного, который сейчас ездит на стучащем моторе, он кстати к тебе за коленом собирается приехать !
DRONspb пишет:

цитата:

в любом случае- это снятие мотора, так что тут уже разницы почти нет

как так сразу???
а померять компрессию, а поменять колпачки маслосъёмные??? ты давай уж по порядку, как тут на форуме принято!

 Отправлено: 04.12.09 21:27. Заголовок: А мне подскажете? На..

А мне подскажете? На жигулях у меня срезало шлицы грибка маслонасоса и я погонял мотор 5 минут без нагрузки на ХХ, на нейтралке пару раз выкрутил до 3000 и заглушил. Не проехал ни метра! Потом поменял грибок, маслонасос и шатунные вкладыши (все были нормальные, только с небольшими царапинами). Было масло 15w40 минералка, залил 10w40 полусинтетику. В общем на ХХ менее 700 загорается лампа масла. Так отъездил уже 14 тыщ км. Из-за чего такое может быть? Мотор работает и тянет нормально.

 Отправлено: 04.12.09 21:44. Заголовок: Topor пишет: В обще..

Topor пишет:

цитата:

В общем на ХХ менее 700 загорается лампа масла.

ты не попутал форум?
насос дохлый у тебя, для тазика нормально. подними обороты до 850 и будет тебе БОЛЬШОЕ ТАЗовское ЩАСТЕ !!!

 Отправлено: 04.12.09 21:52. Заголовок: злой волшебник пишет..

злой волшебник пишет:

цитата:

к тебе за коленом собирается приехать !

а доедет
я вообщето того первого в итоге дотащил на тросу к себе в логово

 Отправлено: 04.12.09 21:59. Заголовок: злой волшебник пишет..

злой волшебник пишет:

цитата:

насос дохлый у тебя

Topor пишет:

цитата:

Потом поменял грибок, маслонасос

Он НОВЫЙ!!!

злой волшебник пишет:

цитата:

подними обороты до 850

Поднял, но шумновато...

 Отправлено: 04.12.09 22:43. Заголовок: А подскажите ка еще ..

А подскажите ка еще по одной теме: этот вал-шестигранник по краям граней имеет как бы закругления в местах стыковки с деталями, из-за чего он водит в них без нагрузки и сидит с люфтом. этот шестигранник можно выкидывать, или так и должно быть?

 Отправлено: 05.12.09 00:02. Заголовок: оооо у меня ту ОНС л..

оооо у меня тут ОНС лежит мой старый.. у него перед заменой такой глюк был...заводишь и лампа секунд 10 горит и стук шел как только лампа гасла стук пропадал..и лампа загоралась только на холодную...при теплом движке все адекватно было..фильтров я поменял разных и масла тоже не помогло...помогла только замена дрыгателя года три назад...щас этот родной движок лежит ждет капиталки.....а я еще дефектовку не сделал..забил...

 Отправлено: 05.12.09 00:31. Заголовок: я вот думаю, если но..

я вот думаю, если новый вал не достать, то сделаю его из шестигранного ключа

 Отправлено: 05.12.09 09:05. Заголовок: Topor пишет: ХХ мен..

Topor пишет:

цитата:

ХХ менее 700 загорается лампа масла

Еще заметил, на холодную хоть 500 оборотов сделай, ниче не загорится и давление будет около 2-3 кгс. А когда прогреется, то ппц. Особенно если долго ехать на 3500-4000 оборотов, потом лампа секунд 10 горит.

 Отправлено: 05.12.09 17:28. Заголовок: Topor пишет: на хол..

Topor пишет:

цитата:

на холодную хоть 500 оборотов сделай, ниче не загорится и давление будет около 2-3 кгс. А когда прогреется, то ппц.

может масло такое?

 Отправлено: 05.12.09 18:29. Заголовок: DRONspb пишет: это..

DRONspb пишет:

цитата:

этот вал-шестигранник по краям граней имеет как бы закругления

изношен...
DRONspb пишет:

цитата:

сделаю его из шестигранного ключа

тока закалить не забудь (в муфельной печи с соблюдением технологий)
Topor пишет:

цитата:

на холодную хоть 500 оборотов сделай, ниче не загорится и давление будет около 2-3 кгс. А когда прогреется, то ппц

злой волшебник пишет:

цитата:

это означает появление теплового зазора, или разжижения масла после нагрева. первый показатель неисправности системы смазки,

и кстати - новый насос ещё не означает что он качественный...

 Отправлено: 05.12.09 18:37. Заголовок: злой волшебник а мо..

злой волшебник
а можно я еще пофлужу?

злой РІРѕР»С?ебник пишет:

цитата:

это означает появление теплового зазора,

тепловой зазор бывает в стыках поршневых колец
злой РІРѕР»С?ебник пишет:

цитата:

это означает появление теплового зазора, или разжижения масла после нагрева. первый показатель неисправности системы смазки, стоило уже задуматься.

увеличившийся зазор в кшм не означает неисправности системы смазки)))а означает неисправность кшм

 Отправлено: 05.12.09 18:51. Заголовок: злой волшебник пишет..

злой волшебник пишет:

цитата:

разжижения масла

Вот именно, фигли оно слишком жидкое становится!

злой волшебник пишет:

цитата:

новый насос ещё не означает что он качественный

Ну тут уж я не знаю.. В коробке был, весь блестящий, крутился легко, зазор в шестеренках нормальный был...

 Отправлено: 05.12.09 18:54. Заголовок: oleg jp пишет: тепл..

oleg jp пишет:

цитата:

тепловой зазор бывает в стыках поршневых колец

еще в клапанах

oleg jp пишет:

цитата:

неисправность кшм

вкладыши-то новые
Тока коренные старые оставил, потому что гемор.
Че им за 5 минут будет.

 Отправлено: 05.12.09 19:12. Заголовок: да ну вас, пойду в д..

да ну вас, пойду в другую тему флудить...

 Отправлено: 05.12.09 19:17. Заголовок: :sm72: ..

 Отправлено: 05.12.09 21:21. Заголовок: Topor пишет: :sm72..

Topor пишет:

цитата:

ну что тут ответить...
разве только ...

 Отправлено: 05.12.09 21:51. Заголовок: злой РІРѕР»С?РµР..

злой РІРѕР»С?ебник пишет:

цитата:

да ну вас, пойду в другую тему флудить...

нлгт,если че

 Отправлено: 07.12.09 03:43. Заголовок: злой волшебник пишет..

злой волшебник пишет:

цитата:

проехать как минимум 50 км.

Тут по этому поводу истуар у меня на сервисе был!!!

Девочка не очень очень не сообразительная в автомобилях
ехала домой из финки по скандинавии (не быстро так 160-170 ))))
авто- СааБ 9.5 турбо 2.3 мотор 2005 года
и около 80 км от Питера у нее на приборке загорается внушительных размеров Красный восклицательный знак в треугольнике и по немецки чо-та написано красными буковками
Она поняла, что ей скоро прийдет тындец и испугавшись втопила на "все деньги"
По словам ехала 190-210 км ч!!!!!!!!!!- чтоб быстрее домой попасть пока тындец не догнал)))

Короче утром я от её дома!!! забрал машину!
мОТОР ЗАВОДИЛСЯ!!!!!!
НО СТУЧАЛ ПРОСТО АДСКИ

При дефектовке мотора целыми оказался поддон, клапанная крышка и впускнои, выпускной коллектора

все изношено в ГОВНО!!!
но машина доехала до дома!!!!

по дефектовке- масла в картере небыло вообще!!!
было на дне неск обгорелых сгустков!!
масло просто выгнало через турбину!


Заменили мотор, турбину, мотор другой перебрали (кольца, вкладыши, прокладки)

После этого я испытал большое уважение к саабу!!!!!
Сам бы не поверил, еслиб не общался с этой Деффачкой (судебный пристав)
и не учавствовал в разборе мотора!!
Когда машину отдавал- пытался научить её масла уровень проверять- БЕСПОЛЕЗНО!!
-сказал, чтоб не ездила , когда на панеле красные букавки горят!!!

 Отправлено: 07.12.09 08:35. Заголовок: Да ладно те, есть да..

Да ладно те, есть дамы и не такие, у меня вот знакомая, вместо масла, тосола в мотор нафигачила, да ещё и в 10-ке жигулей, вот это было круто! А сааб и вправду офигенная машина, во всём, и едет, и комфортно, и красиво!

 Отправлено: 07.12.09 10:09. Заголовок: Mayers пишет: ехала..

Mayers пишет:

цитата:

ехала 190-210 км ч!!!!!!!!!!

Mayers пишет:

цитата:

масла в картере небыло вообще!!!

тебе фамилия не андерсен??

 Отправлено: 07.12.09 10:27. Заголовок: Олег... Некоторое в..

Олег... Некоторое время назад (лет 7 )...
Я про*б масло в ОХЦе.... Проводок с датчика давления отгнил.... И лампочка мне не сказала что масло кончилось ...
Так вот я доехал до того что заклинило распред (втулки расплавились, и он приварился к голове)... Так масла в поддоне оставалось почти ничего...
А зажигал я тогда хорошо )))))

 Отправлено: 07.12.09 10:55. Заголовок: Mad_Max пишет: Так..

Mad_Max пишет:

цитата:

Так масла в поддоне оставалось почти ничего..

вот оно ключевое слово!!
масло все же было,но мало.первыми умирают самые удаленные от насоса узлы трения.но ездить еще можно долго.когдато у меня была восьмерка-жрала масло шо ппц.я доливал его только тогда когда начинала лампочка в поворотах моргать(в зубильном моторе при этом остается около 500 граммов масла) и ничего-ездил.
правда когда капиталил голову пришлось на помойку снести-постели распредвала были изношены так,что люфт вала ощущался рукой)).


попробуйте слить масло и поехать 190-210.даю гарантию что вы не достигнете этой скорости.

 Отправлено: 07.12.09 20:44. Заголовок: oleg jp пишет: масл..

oleg jp пишет:

цитата:

масла в картере небыло вообще!!!

oleg jp пишет:

цитата:

тебе фамилия не андерсен??

я уже написал, что масла небыло- пара обгорелых сгустков , я думаю, не в счет!
у девки загорелось предупреждение о низком давлении и через 40 км двиг по её словам стал шумнее работать (застучал)
и стучал он долго!
и в сервисе машина заводилась, стучала, но ездила!!!
БЕЗ МАСЛА!
оборотов выше 3000 я не давал.
стучала очень сильно (я такого раньше не слышал.
Шестерня колена на цепь ГРМ стала почти КРУГЛОЙ!!! и при этом не проскочила!!!!!!
Впринципе, даже бошка почти целая, если не считать вороненных распредвалов!!

 Отправлено: 07.12.09 20:52. Заголовок: Mayers хренассе.. в..

Mayers
хренассе..
вот это мотор.недаром фирма с авиационным прошлым

а мне вот однажды притащили гольфа третьего не заводился(причину не помню)
завел я его-давления нет и страшно стучит коленом при наборе оборотов.ну я сразу нафиг заглушил его чтоб он у меня не помер,звоню челу-мол ппц мотору ищи чем тащить и забирай его.
приезжает-завожу демонстрирую.он спрашивает может я доеду сам потихонечку? типа тут совсем недалеко.
говорю что не доедешь..
он один х поехал.
не доехал...
причем когда мотор клинанул оборвавшийся шатун пробил в блоке охренительную дыру))
так что я считаю вашей девушке повезло

 Отправлено: 11.12.09 01:47. Заголовок: В этом деле лучше бы..

В этом деле лучше быть немного параноиком - проверять масло, а заодно тосол с тормозухой перед КАЖДЫМ выездом.

 Отправлено: 12.12.09 00:14. Заголовок: А когда все жидкости..

А когда все жидкости на месте, а мотор умирает, как я могу назвать его надежным?!

 Отправлено: 12.12.09 11:46. Заголовок: DRONspb пишет: А ко..

DRONspb пишет:

цитата:

А когда все жидкости на месте, а мотор умирает, как я могу назвать его надежным?!

да он тебе красной лампочкой весь обморгался, типа - посмотри что с давлением масла, который день тебе моргаю, а тебе пох на миня... не зря ведь лампочка красного цвета, это значит низя ехать, как на светофоре.

 Отправлено: 12.12.09 19:27. Заголовок: злой волшебник пишет..

злой волшебник пишет:

цитата:

да он тебе красной лампочкой весь обморгался, типа - посмотри что с давлением масла, который день тебе моргаю, а тебе пох на миня... не зря ведь лампочка красного цвета, это значит низя ехать, как на светофоре.

и то верно, сам облажалсо!

 Отправлено: 19.12.09 23:55. Заголовок: Всем в догонку к тем..

Всем привет в догонку к теме, начались похожие симптомы с лампой (давлением) масла, вопрос вот в чем, можно ли вытащить и посмотреть этот шестигранник без вскрытия двигателя (через отверстие трамблера)

 Отправлено: 20.12.09 00:10. Заголовок: denis_spb пишет: мо..

denis_spb пишет:

цитата:

можно ли вытащить и посмотреть этот шестигранник без вскрытия двигателя (через отверстие трамблера)

можно

 Отправлено: 20.12.09 00:24. Заголовок: andrei пишет: можно..

andrei пишет:

цитата:

можно

Каким образом?

 Отправлено: 20.12.09 01:21. Заголовок: denis_spb пишет: Ка..

denis_spb пишет:

цитата:

Каким образом?

denis_spb пишет:

цитата:

через отверстие трамблера)

взять и чем нибудь вытащить

 Отправлено: 20.12.09 15:57. Заголовок: andrei пишет: взять..

andrei пишет:

цитата:

взять и чем нибудь вытащить

попробую пинцетом