Отправлено: 15.12.09 14:51. Заголовок: Коммунисты опять отжигают! Обращение к Спалетти.

цитата:

КОММУНИСТЫ ОБРАТИЛИСЬ С ОТКРЫТЫМ ПИСЬМОМ К ЛУЧАНО СПАЛЕТТИ! 14.12.2009 г. Прояви пролетарскую солидарность, Лучано! Товарищ Спалетти! Хотя мы до сих пор не можем свыкнуться с идеей, что тренерами ленинградского «Зенита» – футбольной команды города трех революций – являются граждане иностранных государств, входящих в агрессивный блок НАТО, мы с оптимизмом восприняли решение ФК «Зенит» о назначении нового тренера. Знаем, что ты хороший футболист и хороший тренер. Ты поднял из руин «Удинезе» и «Рому». Вероятно, ты всем сердцем полюбил Россию и наш город-герой Ленинград, если в трудную пору мирового финансового кризиса бросил команду вечного города Рима и приехал к нам. Но знаешь ли ты, как бедно и скудно живет большинство ленинградцев, да и всех россиян?! Кризис капитализма поразил реальный сектор российской экономики, в Петербурге резко выросла безработица, вздуты тарифы, с января дорожает проезд на всех видах транспорта. В нашей стране произошла череда техногенных катастроф! И вот в этих условиях заправилы ФК Зенит, страшно далекие от огромного большинства простых болельщиков, предложили тебе зарплату в 4 млн.евро в год. При этом, Лучано, средняя зарплата в Петербурге по итогам года составила 20 тысяч рублей (менее половины тысячи евро) и это по явно завышенной статистике Смольного. Ты уже немолод и через десять лет уйдешь на пенсию. Так знай, что средняя пенсия в городе Ленина составляет сейчас около 7 тысяч рублей, но огромное количество стариков у нас получают гораздо меньшие деньги! Абсолютное их большинство болеют за "Зенит" с восьмидесятых годов XX века. Так можно ли с точки зрения морали и принципов гуманизма получать тебе 4 млн. евро в год, когда миллионы петербуржцев довольствуются скромной горсткой евриков?! Ведь многие статьи социального сектора городского бюджета заметно меньше предлагаемой тебе зарплаты, но при этом некоторые члены совета директоров ФК, потерявши совесть, отваливают такие деньги на зарплату тренера. Мы убеждены - как футболист, тренер и гражданин , ты не можешь жить в роскоши, когда ленинградские старики просят милостыню! Товарищ Спалети! Если ты верен традициям Грамши и Тольятти, Лонго и Берлингуэра, если помнишь о боевом братстве советских и итальянских партизан в Лигурии, если поешь по вечерам «Бандьера Росса» и «Бела Чао», то прояви свой интернационализм и добровольно перечисли 3 миллиона 988 тысяч евро в бюджет Санкт-Петербурга. Тебе остаются целых 12 тысяч евро, т.е. по тысяче евро в месяц. Это значительно выше, чем получают честные петербургские труженики. Это в несколько раз больше пенсий питерских стариков, которые по древним экранам черно-белых телевизоров следят за матчами «Зенита». Если при новом тренере «Зенит» сильно прибавит, можно говорить о дополнительных премиальных тебе, Лучано, в размере 1-2 месячных окладов. Если же должной реакции на наше обращение не последует, Коммунисты будут считать, что представитель итальянского народа согласился жить в возмутительной роскоши на фоне петербургских гаврошей и падающих от голода ленинградских учителей и врачей. В таком случае мы обратимся к итальянским коммунистам и трудящихся с совершенно определенным призывом! ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КП

http://kplo.ru/content/view/1152/5/

Это пипец полный!

 Отправлено: 16.12.09 14:06. Заголовок: Дима, пытаться доказ..

Дима, пытаться доказать на личном примере, что при Союзе с жильём было не хуже - оно бесперспективно. Достаточно посмотреть на карту города 1989 г. издания, сравнить её с 2009 г. А затем провести сравнение показателей количества людей в городе. И личный пример останется просто личным примером.

Квартиры теперь не дают, их покупают, но видимо есть на что покупать, раз столько настроили.

 Отправлено: 16.12.09 14:08. Заголовок: читая про магнитофон..

читая про магнитофон опять вспоминаю, бычий пузырь на окнах изб до революции и стеклянные окна в советских трущобах. Про что я. Ах да, ты не скажешь, что, какого качества и за какую цену ты смог бы купить сейчас, будь бы СССР. Хочешь не хочешь он все-равно бы частично влился в мировую экономику, в мировой прогресс. тот ваш страшный занавес бы нормально испарился, покупали бы вы ваш китай и польские джинсы как и сейчас покупаете. а вот на счет самостоятельности страны была бы другая картина. Не было бы экономической зависимости от запада, политической, не было бы ориентации на запад, не было бы тотального развала экономики. Чего далеко ходить - беларусь живет как страна на сто порядков правильнее, чем россия. Да, отдельные личности жалуются, что им не дают сразу и много заработать, может убить пару-тройку конкурентов тоже не мешало бы. А нет, заставляют работать всех.

 Отправлено: 16.12.09 14:11. Заголовок: fastman1 Градусь ди..

fastman1
Градус дискуссии снизь. Хватит за меня додумывать. Я ни слова не сказал про страшный занавес и вообще не выразил отношения к тому что было и к тому что есть.

Беларусь нормально живёт так, как живёт, только пока рядом есть мы.

 Отправлено: 16.12.09 14:11. Заголовок: Вот, кстати некоторы..

Вот, кстати некоторые цифры
В чем то лукавые, но, в целом, очень похожие.

 Отправлено: 16.12.09 14:13. Заголовок: В свете меят про отс..

В свете мечт про отсутствие экономической зависимости от запада напомнить размер внешнего долга СССР к 1990 году, кому и что мы продаём и продавали и у кого что мы покупаем и покупали?

 Отправлено: 16.12.09 14:14. Заголовок: lazar не пести;) ЧУ..

lazar
не пести;)
ЧУДОвище
лениво. но с фирмой с твоей как то однобоко получаецо;)
Напалм
ты епт ище скажи что ф СССР пентиум4 не купить было

 Отправлено: 16.12.09 14:15. Заголовок: andrew Ондрюша, в э..

andrew
Ондрюша, в этом аду даже говнофорды не продавались =)

 Отправлено: 16.12.09 14:16. Заголовок: стоп-стоп. какие вое..

стоп-стоп. какие военные. я военный. отец мой - рабочий со средне-специальным образованием, бабушка и тетя учителя, дядя инженер. дедушки военные, простые военные, до майора дослужились. могу еще привести примеры. Все при квартирах, все пр нормальных зарплатах. У всех одна, заметь, работа. У меня три (ТРИ) работы. военного, учителя, ну и там еще одна. Еще машины ремонтирую за бабки очень редко. Ибо спать надо и жену иногда видеть. Думаешь, я когда-то смогу заработать или иным образом получить квартиру? Подводя итоги жизни, можно сказать, что тогда любо человек, даже малооплачиваемый, оставлял после себя куда как больше наследия - детей и жилье. Подводя итоги первой половины моей жизни в новой стране - ноль. просто ноль. От того, что я хуже работал?

 Отправлено: 16.12.09 14:20. Заголовок: Напалм пишет: Белар..

Напалм пишет:

цитата:

Беларусь нормально живёт так, как живёт, только пока рядом есть мы.

а может потому, что у них схранилась работоспособная экономика и с/х? А в россии осталось что-то, что способно прокормить и одеть страну?

 Отправлено: 16.12.09 14:22. Заголовок: и сколько долга оста..

и сколько долга осталось после войны, и во сколько раз внешний долг вырос за 10 лет правления гайдаро-чубайсо-ельцинов? и про то, что продали, чтобы хоть как-то долги гасить?

 Отправлено: 16.12.09 14:29. Заголовок: fastman1 Долг за вр..

fastman1
Долг за время гайдаров ельциных вырос на 50 млрд. Они добавилсь к 110 уже имевшихся. Оснонвая масса 90% сделаны были при Брежневе-Горбачёве, когда мы стали стремительно проигрывать технологическую гонку и положились на то, на чём живём и сейчас. После войны может кто поправит, но я информации по внешнему догу не нашёл. По лендлизу платить отказались.

С/х у нас в России есть и очень неплохое. 2007-2008 годы рекордные по урожаям. Экономика Беларуси жива за счёт льготных цен на газ и огромного российского рынка под боком.

 Отправлено: 16.12.09 14:33. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Вот..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Вот, кстати некоторые цифры В чем то лукавые, но, в целом, очень похожие.

Суть звиздежа в коэффициенте приведения, давайте также с потолка возьмем не 100 а 1000 и окажется что у нас вообще рай на земле

 Отправлено: 16.12.09 14:39. Заголовок: Напалм пишет: Ондрю..

Напалм пишет:

цитата:

Ондрюша, в этом аду даже говнофорды не продавались =)

ой ну не пести тоже да. я ф садик ходил еще а теткин хахаль меня на опеле прокатил;)
Напалм пишет:

цитата:

напомнить размер внешнего долга

это щас фсе такие смелые. а союзу бы долг никто не предъявил
вот в гондурасы фсякие бабло вваливали

 Отправлено: 16.12.09 14:40. Заголовок: andrew пишет: ЧУДОв..

andrew пишет:

цитата:

ЧУДОвище лениво. но с фирмой с твоей как то однобоко получаецо;)

Анрюша (тебе можно) секрет открою. Это провокация была. (Да, йа- правакатар!)
Я когда про кооператив писал, убедиться хотел. В том, что даже если человек "в социализм хочет", он к равноправию стремиться. К равномерному распределнию всех благ между всеми слоями населения. Что в ответ написано было? Райдер. список условий, на которых человек согласен быть в социализме. Иначе- нах.
Это как раз здорово. При всем нынешнем блядстве, с народом случилось необратимое изменение. Это оценка своего труда. А не количества времени, проведенного на работе.
nsgdima пишет:

цитата:

Суть звиздежа в коэффициенте приведения, давайте также с потолка возьмем не 100 а 1000 и окажется что у нас вообще рай на земле

Не, вот это то как раз похоже. В среднем, по России, сейчас получают 15000. Тогда- 130. То есть, коэффициент 1/100 не идеален, но приемлем.

 Отправлено: 16.12.09 14:46. Заголовок: ЧУДОвище пишет: В с..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

В среднем, по России, сейчас получают 15000.

Это где это ты такие цифири выискал? Может тебе тарифные сетки врачей и учителей посмотреть стоит? Поинтерсоваться скока получают люди в 20-30 км от Питера? После этого вычесть коммуналку и стоимость дороги до работы, которая съест половину, как минимум, в отличие от союзных лет, затем учти фактическую платность образования и медицины, а вот после этого сравни остаток, с такимже в те времена, и тольок после этого посчитай коэффициент я уже молчу про то что то что сейчас продается в магазинах в союзе выбрасывали на помойку как испорченное и непригодное для еды

 Отправлено: 16.12.09 14:56. Заголовок: Напалм пишет: С/х у..

Напалм пишет:

цитата:

С/х у нас в России есть и очень неплохое. 2007-2008 годы рекордные по урожаям.

А ты хоть в деревне бываешь? То, что колхозники нас бесплатно кормят, ибо по инерции катятся под откос и работы в селе другой не найти не знаешь? Мясо на сколько процентов привозное? Для иллюстрации можно проехаться по средней полосе (трасса Р-194 например). Там вообще пестец. Брошенные поселки, деревни, поля. А в Калужской губернии? О каком пиоздом с/х речь? У меня родственники колхозники: агроном - зарплата 6000 р., доярка фуячит по колено в говне с утра до ночи - 4000 рублей. Тракторам по 20 лет. Была бы другая работа - уже бы и колхоза не было, но попробуй оттуда уедь... П.С. Это Краснодарский край - житница епт.

 Отправлено: 16.12.09 15:03. Заголовок: nsgdima пишет: Это ..

nsgdima пишет:

цитата:

Это где это ты такие цифири выискал? Может тебе тарифные сетки врачей и учителей посмотреть стоит? Поинтерсоваться скока получают люди в 20-30 км от Питера? После этого вычесть коммуналку и стоимость дороги до работы, которая съест половину, как минимум, в отличие от союзных лет, затем учти фактическую платность образования и медицины, а вот после этого сравни остаток, с такимже в те времена, и тольок после этого посчитай коэффициент я уже молчу про то что то что сейчас продается в магазинах в союзе выбрасывали на помойку как испорченное и непригодное для еды

Дима, угомонись? Что в Союзе выбрасывали на помойку? Кильки в томате? Маргарин в коробках? Ты, и впрямь, как то не помнишь пустых прилавков. Надеюсь, по молодости лет.
Про зарплаты врачей и прочих. Все мы люди одной страны. И не надо пиздеть. Врач? Мало получает? Нет. Зарплату имеет маленькую. А получает все те же 15000 тысяч. Рассказать, как? Рассказать как зарабатывают малополучающие сотрудники аптек, провизоры? Менты? Учителя?
Есть и такие, котрые живут на одну зарплату. Есть. Но, ничтожное меньшенство.
nsgdima
Для справки, если, конечно сможешь, ну узнаешь.
Сколько стоил твоим родителям кооператив? в рублях.
Сколько они его строили? Сколько получали?

 Отправлено: 16.12.09 15:19. Заголовок: ЧУДОвище пишет: Ско..

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Сколько стоил твоим родителям кооператив? в рублях.

Этого точно не скажу, можно уточнить, но это было реально, сейчас нет.

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Сколько они его строили? Сколько получали?

Строили если не ошибаюсь 2 года, платили лет 10, получали ~120 мать и ~180 отец, при этом мать достаточно долго не работала, сидела с ними, со мной и братом, еще вопросы?

ЧУДОвище пишет:

цитата:

Есть и такие, котрые живут на одну зарплату. Есть. Но, ничтожное меньшенство.

Ты сам то в это веришь? В Питере и Московии возможно, но это далеко не вся страна.

 Отправлено: 16.12.09 15:19. Заголовок: dusandrej Бываю, ре..

dusandrej
Бываю, регулярно, но не там, где хлеб растят, а посевернее. С деревней жопа.

Но хлеб выращивают и собирают. Ты с этим споришь?

 Отправлено: 16.12.09 15:23. Заголовок: nsgdima пишет: Этог..

nsgdima пишет:

цитата:

Этого точно не скажу, можно уточнить, но это было реально, сейчас нет.

уточни, пожалуйста.

 Отправлено: 16.12.09 15:26. Заголовок: nsgdima пишет: Этог..

nsgdima пишет:

цитата:

Этого точно не скажу, можно уточнить, но это было реально, сейчас нет.

Почему же. Реально. Покупают же. И покупют люди, которые получают зарплату. Просто зарплата у них нормальная.
Другое дело, что сейчас нормальные зарплаты только в частном секторе. Вот это проблема.

А вообще полностью согласен с ЧУДОвищем

 Отправлено: 16.12.09 15:37. Заголовок: Напалм , я про утвер..

Напалм , я про утверждение, что с с\х все ОК. Когда уйдет доживающее свои года поколение колхозников (ибо новые не добавляются, а люди всеми правдами и неправдами оттуда бегут, если могут) - мы в полной мере узнаем, что такое голод. Ко всему добавлю, из общения с фермерами - очень сложно у нас с арендой земли и поэтому крепких фермерских хозяйств немного.

 Отправлено: 16.12.09 15:46. Заголовок: dusandrej пишет: я ..

dusandrej пишет:

цитата:

я про утверждение, что с с\х все ОК. Когда уйдет доживающее свои года поколение колхозников (ибо новые не добавляются, а люди всеми правдами и неправдами оттуда бегут, если могут) - мы в полной мере узнаем, что такое голод. Ко всему добавлю, из общения с фермерами - очень сложно у нас с арендой земли и поэтому крепких фермерских хозяйств немного.

+со сбытом какие то сложности (не из своего опыта, с бывшим фермером общалсо;))
ЧУДОвище
один хрен. у меня старший скоро пойдет в школу. йо очкую непадецки...

 Отправлено: 16.12.09 15:53. Заголовок: andrew пишет: один ..

andrew пишет:

цитата:

один хрен. у меня старший скоро пойдет в школу. йо очкую непадецки...

Че ты ачкуеш то, тыче, сыкло?
У меня когда дочка родилась- 91 год был. Одной рукой коляску вез, второй про ГКЧП по приемнику слушал.
В магазинах- жрать нечего. Пеленки- по талонам. Курево- по талонам. Проститутки- за колбасу. А колбаса- по талонам.
100 баксов- богатство. Че дальше будет, как жить- ХЗ. Люди У метро литровые банки с хабариками продавали- находились покупатели. Вот когда очковать то приходилось.
Про 98-ой рассказывать? ;)

 Отправлено: 16.12.09 15:58. Заголовок: В деревенском магази..

В деревенском магазине летом (Новгородская область, Боровенка, конц августа): "у вас картошка есть?" - "Нету, не завезли." - "откуда не завезли?" - "из города" - "какого?" - "Новгорода конечно"
Это к вопросу о сельском хозяйстве. Кстати местные "мужики" только бухать горазды. Если что-то надо сделать, то или черных нанимать или с собой привозить надо.

 Отправлено: 16.12.09 16:09. Заголовок: даже комментировать ..

даже комментировать что-то не хочется. и про долг и про с/х и про беларусь.

 Отправлено: 16.12.09 16:14. Заголовок: Slava_SPb в Любытин..

Slava_SPb
в Любытино кстате фсе нормально с овосчами;)
ЧУДОвище
йа по другому поводу ачкую. типо кто будет водить, забирать и следить шоп в первом классе курить не начал
а вапще да. сыкло

 Отправлено: 16.12.09 16:19. Заголовок: провокатор из тебя п..

провокатор из тебя посредственный. в чем твоя провокация и какие из нее выводы? ты обосрал жизнь в сильном государстве СССР и сказал, что там было все плохо, привел пример кооператив, который и близко не напоминает то, что было. а потом сделал выводы, что люди вокруг тебя одно говно, так как не согласны жить в том, что описано тобой. Хотя вопрос больше не о согласии был, а о большем - о государстве. о том, что тогда было государство. социальной направленности. государство в полном смысле этого слова, которое пеклось о своей целостности, независимости, безопасности, внутреннем порядке и спокойствии. Комплексными методами - укрепляло армию, проводило внешнюю политику кнута и пряника, развивало экономику, копило стратегические запасы, рачительно их расходовала, что-то крало, что-то сдавало, занимало своих граждан, обучало их, воспитывало, обеспечивало всех(!) местом, куда кинуть кости, где работать и чтобы у них было возможно меньше проблем. Это снимает внутреннюю напряженность, которой, практически, не было. И так далее и так далее. Что мы видим сейчас? Что у нас сейчас в нашем новом видимо-государстве. Перечитываем пункты про ссср, написанные выше и думаем, можно ли так сказать про нынешнюю страну? Вот о чем речь, собственно. Просто когда смотришь дальше магазина пятерочка, что во дворе, а думаешь, что было и что произошло и происходит по вине кучки людей, преследовавших только свои интересы, волосы не просто дыбом встают, они приподнимаются и улетают в космос.

 Отправлено: 16.12.09 16:38. Заголовок: Ребята, а можно цифр..

Ребята, а можно цифрами, а не личным ощущением, что везде всё плохо и все мы скоро умрём? Урожай большой. Вы опровергните.

Или здесь собрались бывшие колхозники 60-70-х г.г. и могут с полным на то основанием делать выводы как было и как стало и сравнивать?

Я ведь тоже понимаю, что не всё гладко. Но с моей колокольни наиболее масштабное у нас отставание в технической и научной сфере. Научиться выращивать хлеб - это одно. Создать конкурентоспособную научную школу - совсем другое. И по первому мы нагоним, догоним и перегоним в случае надобности, а вот по второму - аллес.

fastman1 пишет:

цитата:

даже комментировать что-то не хочется. и про долг и про с/х и про беларусь.

Комментировать и не надо. Ты спросил - я ответил =)

 Отправлено: 16.12.09 16:55. Заголовок: Напалм пишет: у нас..

Напалм пишет:

цитата:

у нас отставание в технической и научной сфере.

Это не отставание. Это просто . Причем даже не полная, - жирная. Что будет когда уйдут оставшиеся специалисты со времен ссср (в сферах - учебная, научная, во многом инженерная) даже думать не хочется.