Отправлено: 25.03.20 17:47. Заголовок: Путин объявил неделю выходных

У нас на работе все дружно решили забить на эту идею - планы уже сверстаны, заказчики ждут.
А у вас как, интересно?

 Отправлено: 26.03.20 13:05. Заголовок: санчес пишет: не вр..

санчес пишет:

цитата:

не ври! Этого у нас ничего нет..это всё развалено и украдено

Еще кое-что есть
Корона добьет

 Отправлено: 26.03.20 13:58. Заголовок: Тоже не понятно, кто..

Тоже не понятно, кто будет зп компенсировать. Наверное фонд соц. страха. И возможно это все будет коряво и муторно реализовывать. Т.е. от выходных народ конечно больше потеряет, если в деньгах.
Но с другой стороны - не надо будет на бенз тратится, износа одежды не будет, поесть можно дома ).

 Отправлено: 26.03.20 15:23. Заголовок: Из положительного , ..

Из положительного , только то что у кого сроки в рабочих днях и они не укладываются в них, то могут на неделю перенести сдачу проектов... тока поставщики, большей частью, не будут работать...

 Отправлено: 26.03.20 15:39. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

не надо будет на бенз тратится, износа одежды не будет

а если помрешь от короновируса - так и вообще экономия: на гроб тратиться не нужно, наверняка кремируют. А если как в Италии запретить отмечать похороны - так и вообще помереть сейчас почти бесплатно можно

Так что местные форумные жиды, которых, по официальным данным от Палыча, больше 3%, сейчас могут сильно сэкономить

 Отправлено: 26.03.20 16:55. Заголовок: Только что звонил в ..

Только что звонил в поликлинику, необходимо плановое посещение эндокринолога, необходим анализ действия назначенных препаратов, продолжение приема чревато проблемами с печенью, отказ от приема пустит на самотек сахар ... дык поликлинка 112 на карантине ... записи на прием нет ... если вам плохо вызывайте скорую ... все ...

 Отправлено: 26.03.20 18:14. Заголовок: Нам будет тебя не хв..

Нам будет тебя не хватать...

 Отправлено: 26.03.20 18:15. Заголовок: nsgdima нафиг тебе э..

nsgdima нафиг тебе эти поликлиники? сходи в частную или в платную, типа поликлиники РЖД. нашу поликлинику тоже прикрыли, только профосмотры для наших сотрудников делают, вроде.
Я вот помню в поликлинику РЖД ходил когда-то по ДМС, вроде ничо там было.

 Отправлено: 26.03.20 19:19. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

сходи в частную или в платную, типа поликлиники РЖД

Один хрен, все тоже самое, только еще денег платишь ... увы проверено неоднократно и не только мною ... одни и те же "лекари" работают, по четным в одной, по нечетным в другой.

 Отправлено: 26.03.20 20:30. Заголовок: nsgdima пишет: Один..

nsgdima пишет:

цитата:

Один хрен, все тоже самое, только еще денег платишь ... увы проверено неоднократно и не только мною ... одни и те же "лекари" работают, по четным в одной, по нечетным в другой.

Зачем туда ходить, если не доверяешь врачам?

 Отправлено: 26.03.20 20:50. Заголовок: nsgdima пишет: Один..

nsgdima пишет:

цитата:

Один хрен, все тоже самое, только еще денег платишь ... увы проверено неоднократно и не только мною ... одни и те же "лекари" работают, по четным в одной, по нечетным в другой

Нафига тогда в поликлиники ходить? Почитай литературу в интернете, подбери себе курс лечения, тем более, что свой организм ты знаешь лучше дураков-врачей. И лечись сам, многие так делают. Не вижу проблемы. А то припереться в поликлинику и притащить оттуда корону та еще радость

 Отправлено: 26.03.20 21:08. Заголовок: Палыч пишет: А то п..

Палыч пишет:

цитата:

А то припереться в поликлинику и притащить оттуда корону та еще радость

У нас же почти нет заболевших ... походу царю на до бы то ли крестик снять, то ли штаны надеть ... а то больных у нас практически нет, а меры принимают так как будто их до хера ...
А по факту медицина у нас была очень херовая, а теперь ее просто нет ...

 Отправлено: 26.03.20 22:02. Заголовок: nsgdima пишет: У на..

nsgdima пишет:

цитата:

У нас же почти нет заболевших ... походу царю на до бы то ли крестик снять, то ли штаны надеть ... а то больных у нас практически нет, а меры принимают так как будто их до хера ...

Если я скажу, что есть данные, что с больными ситуация немножко хуже, мягко скажем, чем по официальным данным, и инфу я слышал от закоренелых путиноидов из врачебной системы, объясняющих занижение масштабов трагедии попыткой недопустить панику, то налетят всякие Анди и с криками "ты песстабол, где пруфы" будут требовать официальных ссылок. Поэтому я промолчу, пусть каждый останется при своем мнении.
Пока что меры принимаются адекватно угрозе, но недостаточно, и если мы не хотим, чтобы было как в Италии и Испании, то действовать надо жестче на два порядка, потому что потом все равно придется, но с нашей медициной и пофигизмом возможны очень большие потери. Фишка этого коронавируса в том, что его можно легко перенести как обычную простуду, и у большинства с сильным иммунитетом так и будет, но стоит этой болячке прицепиться к ослабленному организму и поразить дыхательные пути, как в следствие перекомпенсации иммунной системы возникает воспаление легких с дальнейшим их отеком и гибелью заболевшего .

 Отправлено: 26.03.20 22:42. Заголовок: Палыч пишет: налет..

Палыч пишет:

цитата:

налетят всякие Анди и с криками "ты песстабол, где пруфы" будут требовать официальных ссылок

Любой здравомыслящий человек спросит.
У меня друг например спрашивал главврача Боткинской больницы в Питере - это наша главная инфекционка. Он говорит реально мало заболевших. Почему не очень понятно, но есть подозрение что штамм этот у нас уже пробегал (ну или его вариация какая то близкая). Информация недельной давности

 Отправлено: 26.03.20 22:46. Заголовок: Палыч пишет: Если я..

Палыч пишет:

цитата:

Если я скажу, что есть данные, что с больными ситуация немножко хуже, мягко скажем, чем по официальным данным, и инфу я слышал от закоренелых путиноидов из врачебной системы, объясняющих занижение масштабов трагедии попыткой недопустить панику, то налетят всякие Анди и с криками "ты песстабол, где пруфы" будут требовать официальных ссылок.

Ну я про это писал еще неделю назад и заплевали какашками ...
Однако принимаемые меры явно говорят что указанные официальные масштабы это откровенный звиздеж ...

 Отправлено: 26.03.20 23:06. Заголовок: Палыч Даже не по э..

Палыч

Даже не по этой причине.
Бессимптомных процентов 40. И их только повальное ПЦР в реальном времени может выявить (и то, с высокими титрами вируса, которые будут видны, а вирус может сидеть не в глотке, скажем).
Нужны серологические тесты (на антитела), чтобы понять масштаб зараженных/контактировавших.
Да, у бессимптомных щаразность в разы ниже, чем у реально больных. Нт она не нулевая.
Да и отсеивают процентов 75 из приехавших. Всех отловить нереально. Симптомы могут быть в виде ринита легкого. Не у всех нижние дыхательные пути.

Так что это борьба с ветряными мельницами без жесточайшего карантина. Однако, даже такие полумеры позволяют снизить темп. Flatten the curve.

 Отправлено: 26.03.20 23:10. Заголовок: Bobr Мало тестов п..

Bobr

Мало тестов повальных. Корея и Германия стараются в этом плане.

Эпидемия в любом месте земного шара примерно одинаковую динамику имеет. Нету антител к этому вирусу. Не болели ранее. Этим он и опасен.

Титулы, должности и регалии врачей тут не важны.
Люди могут заблуждаться.
Точку поставить может только тест на антитела. Если в замороженной крови январских пневмонийщиков найдут антитела к Covid - да, соглашусь, что был контакт ранее. Пока таковых данных нет, говорить об этом бессмысленно.

 Отправлено: 26.03.20 23:29. Заголовок: Bobr пишет: . Почем..

Bobr пишет:

цитата:

. Почему не очень понятно, но есть подозрение что штамм этот у нас уже пробегал (ну или его вариация какая то близкая).

Возможно, пока много чего не ясного, на первый взгляд достоверные источники, кому нет основания не доверять, одни говорят одно, другие немного другое. Есть ощущение, что проблему и как с ней бороться до сих пор не поняли, отсюда и не разбериха. В этой ситуации логичнее недопущение паники.
tnomres пишет:

цитата:

Бессимптомных процентов 40. И их только повальное ПЦР в реальном времени может выявить

Именно, а еще большая доля с симптомами ОРВИ без осложнений, их никто не проверял, если не были за границей. Минздрав Италии считает, что реально инфицированных в 10 раз больше, но остановить эпидемию у себя они не могут, их задача спасать тяжелых, но тех, кого можно спасти. Нет возможности отвлекать ресурсы на лечение насморка, вызванного короной, в их ситуации
tnomres пишет:

цитата:

Да и отсеивают процентов 75 из приехавших. Всех отловить нереально. Симптомы могут быть в виде ринита легкого.

Ну я был в Гданьске 05.03, позвонили из роспотребнадзора 14.03, сказали, что свяжется медики и возьмут анализы, никто ничего не брал. 19.03 жена с дочкой были в травмпункте, через день небольшая температура, сопли, кашель, через два дня у них все прошло, но у меня появилось, без температуры, пару дней решение в горле, ломота, насморк. Два дня перцовки с чесноком, холодный душ утром. Потом все прошло. Наверное, простая простуда

 Отправлено: 26.03.20 23:39. Заголовок: tnomres пишет: Нету..

tnomres пишет:

цитата:

Нету антител к этому вирусу. Не болели ранее

Короновирусы - это не ретровирусы, к ним нет и не может быть постоянных приобретенных антител, как к `трусы герпеса или впч. Но антитела переболевшими вирусом ковид 19 есть, они вырабатывается иммунной системой, они побеждают вирус и сохраняются до 9 месяцев в крови. tnomres пишет:

цитата:

это борьба с ветряными мельницами без жесточайшего карантина. Однако, даже такие полумеры позволяют снизить темп.

Абсолютно согласен. Полумерами, снизил темп, можно попытаться успеть подготовиться и недопустить итальянского сценария

 Отправлено: 27.03.20 02:19. Заголовок: Пля,какие все вумные..

Пля,какие все вумные..куда деватся

 Отправлено: 27.03.20 06:10. Заголовок: санчес санчес пишет..

санчес
санчес пишет:

цитата:

куда деватся

санчес пишет:

цитата:

Я дрочить..

 Отправлено: 27.03.20 07:50. Заголовок: Указ президента о не..

Указ президента о нерабочей неделе поверг работодателей и юристов в шок. Настолько юридически безграмотно он составлен. Никто не знает, что такое "нерабочий день", действующее российское законодательство такого понятия не предусматривает. Есть "выходной день" и "нерабочий праздничный день".
Минтруд сегодня выпустил специальное пояснение (https://rosmintrud.ru/docs/1368). Но законом разъяснение не является. Вроде как работать нельзя, но и не выходной. Работающим в эти дни, повышенной оплаты не предусмотрено. Но опять, без законодательного основания.
Вообще в стране образовался законодательный вакуум. Вроде есть карантин, но вреде его и нет. Нет ни одного упоминания на правовом уровне. Вроде есть запреты на массовые мероприятия, но опять без законного обоснования. Исключительно уговоры на добровольно-рекомендательной основе. Вчера в метро вновь валом повалили бабушки с сумками на колесиках, которые просто посылают ментов. Менты могут только "рекомендовать", как оказалось, законных оснований закрыть на карантин стариков в стране нет.

 Отправлено: 27.03.20 08:57. Заголовок: nsgdima тебе то чего..

nsgdima тебе то чего переживать по поводу работы?
Седня ни одной бабки в метро не встретил. Сидячих мест - полно. А вчера на лисапеде с работы ехал - доехал за рекордное время - пробок почти не было, движение свободное.

"Работающим в эти дни, повышенной оплаты не предусмотрено" - а с чего оплату повышать? евреи, только о деньгах и думают. Даже чаще, чем о здоровье.

 Отправлено: 27.03.20 09:01. Заголовок: Пробки как-то кускам..

Пробки как-то кусками, неожиданно. Целый пусто, к вечеру херак - в районе выезда на зсд, около приморской, на кима - неожиданные пробки, причем во всех направлениях. Ну не то чтобы пробки совсем уж, но очень оживленно

 Отправлено: 27.03.20 09:15. Заголовок: Палыч, все верно. Ну..

Палыч, все верно. Нужно жестко (но разумно) действовать властям и готовиться, что они и делают.

 Отправлено: 27.03.20 09:23. Заголовок: По поводу бесплатных..

По поводу бесплатных поликлиник. 50 на 50. С ребенком пришлось обращаться в старую поликлинику, чтобы по врачам специалистам и на обследования выйти, а в новой, открытой по месту - 3 или 4 раза как об стенку горох. Дальше детского педиатра не пробиться.
Правда пока я не понял, прав я или не прав. Т.к. к специалистам попали, но кардинально новой информации не получили. Всегда же так - педиатр говорит - вам диета № 3, а родители не верят и начинают искать что-же там еще ))).
А по взрослым мне понравилось. Я к хирургу с коленкой сходил, мне все сделали, рентген, узи сустава, план лечения обозначили. Иду постепенно по плану. И в стоматологию бесплатную тоже сходил, посмотрели и сейчас планомерно делаем зуб, с рентгеном со всеми делами. Платно только ремонт каналов и световая пломба, бюджет на мой совсем запущенный случай что-то около 5-6тр за все. Врачиха видно, что старается хорошо сделать. Так глядишь и все починю за год почти задаром )).

 Отправлено: 27.03.20 09:31. Заголовок: La-la topola Ну тут..

La-la topola
Ну тут как бы я не про то каким образом я проблемы решаю, а про то что сейчас у нас ОФИЦИАЛЬНО медицина отменена ... помирать будешь - вызывай скорую, а до тех пор хрен тебе, а не медицина ... если раньше они просто херово работали, то сейчас просто указ вышел - не работать, карантин ... вот я о чем ...
ЗЫ Батя, который кстати типа в группе риска, 70 ему, и в прошлом году переболел вирусной пневмонией, уже 2ю неделю не может пробиться к терапевту в поликлинику ... записи нет, без записи нах ... хорошо у них на работе, все таки вояки, какой никакой контроль и медики есть ...

 Отправлено: 27.03.20 09:40. Заголовок: nsgdima Ерунда кака..

nsgdima
Ерунда какая-то. Что там пробиваться. Через интернет номерок взял и попал. Или просто в поликлинике по очереди.

 Отправлено: 27.03.20 10:33. Заголовок: Палыч пишет: Если я..

Палыч пишет:

цитата:

Если я скажу, что есть данные, что с больными ситуация немножко хуже, мягко скажем, чем по официальным данным, и инфу я слышал от закоренелых путиноидов из врачебной системы, объясняющих занижение масштабов трагедии попыткой недопустить панику, то налетят всякие Анди и с криками "ты песстабол, где пруфы" будут требовать официальных ссылок. Поэтому я промолчу, пусть каждый останется при своем мнении.

Не бойся! Во-первых, я никогда не кричу, не налетаю с криками и уж тем более таких детсадовских выражений не употребляю. Во-вторых, я спрашиваю подтверждений ровно в обратной ситуации -- когда заявляется, что что-то является официальной информацией, которая легко пробивается, тем более -- конкретными цифрами, а не чьей-то субъективной оценкой и фантазиями. Понимаю, для человека с двумя образованиями разница не большая. Так что да, лучше бы промолчал, раз собирался, и не делал намёков на обладание тайными знаниями.

 Отправлено: 27.03.20 10:40. Заголовок: La-la topola пишет: ..

La-la topola пишет:

цитата:

Ерунда какая-то. Что там пробиваться. Через интернет номерок взял и попал. Или просто в поликлинике по очереди.

Записи в поликлиниках НЕТ, поликлиники закрыты на карантин, врачи разогнаны в отпуска ... по крайней мере ТРИ поликлиники это подтвердили, моя 112я, бабущкина в районе Кирочной и еще одна в тех же краях.

 Отправлено: 27.03.20 10:40. Заголовок: Новости из общества ..

Новости из общества врачей РФ:
19 марта каналу byoblu24 дал большое интервью нанопатолог с 40-летним стажем работы в операционных, доктор и профессор Стефано Монтанари (Stefano Montanari ). Это шокирующее интервью, потому что он сказал, что в реальности непосредственно от коронавируса в Италии умерли всего 3 человека. Но что же убивает, если не вирус? Приведу выдержку из его интервью.

- Наши политики последние 10 лет делали все, чтобы разрушить итальянскую медицину. Закрывались отделения и целые госпитали, персонал увольняли. Когда я слышу, что в Италии лучшая медицина в мире, у меня опускаются руки, и не только руки. Это неправда! Закупки оборудования и расходных материалов производились по минимуму. Расходы на медицину резали нещадно. Плюс огромная коррупция. То, что в обычной стране стоит 10 евро, в Италии - 20. И те минимальные средства, которые имелись в распоряжении, расходовались бездарно. К примеру, зачем-то купили 27 миллионов доз вакцины от свиного гриппа, которые потом выбросили, а на аппараты ИВЛ денег не было.

Наша медицина была не готова к такому количеству больных с осложнениями на легкие. То, чем опасен этот вирус. Но проблема не в вирусе! Да, вирус есть, он абсолютно новый. Я пока точно не могу сказать, произвели ли его в лаборатории, или он пришел от летучих мышей, или еще откуда-то. Насчет мышей я очень сомневаюсь, тогда уж сразу от единорогов. Точно могу сказать — он новый и он молодой, он мутирует с космической скоростью, он пока в фазе поиска своего статуса, в котором он потом застынет. Вчера это был один вирус, а завтра это уже другой вирус. В Италии не тот вирус, что был в Китае. А в Германии не тот, что в Италии. А еще у него невероятная проницаемость, он патологически контагиозный. Но на здоровых он протекает бессимптомно. По моим предположениям, если мы сделаем тесты всем гражданам Италии, то обнаружим, что как минимум половина населения уже положительна.

Все разговоры про вакцину в этих условиях — мошенничество мирового масштаба. Он так быстро мутирует, что мы за ним не угонимся, создавая вакцины. К тому же от этого типа вирусов нельзя привиться. Ну привьешься, и можешь 200 раз им переболеть. На него не вырабатывается иммунитета! Если бы я 50 лет назад сказал своему научному руководителю о возможности привиться от коронавирусов, он бы меня выкинул за дверь. Вакцины от вирусов ОРВИ — это гениальная идея и ложь фармакологического бизнеса. Я уверен, закончится тем, что нас обязуют всех сделать прививку, и заработают на этом свои миллиарды.

Откуда грузовики с трупами? Почему столько умерших? Причина — в разрушенной медицинской системе Италии. Прежняя система справилась бы с нагрузкой.

То, что я наблюдаю сейчас, это какой-то апофеоз маразма. Нами руководят «капитаны Скеттино», которые абсолютно не понимают, что творят. Или же прекрасно понимают и знают свою цену. Компетенция руководителей крайне низкая. Зачем нужны резиновые перчатки? Зачем эти маски? Перчатки разрушительно действуют на естественный защитный барьер кожи. У нас очень умная кожа! Маски — вообще смешно! Для здорового это все равно, что поставить забор из палок против комаров. Вокруг нас миллиарды миллиардов вирусов. И если рядом с вами есть коронавирус, маска вас вообще не защитит. А если человек болен, то ему эту маску надо менять каждые 2-3 минуты. Иначе это тоже теряет смысл.

- Люди не должны сидеть по домам, в страхе и без движения. - считает доктор Монтанари. - Люди должны двигаться, гулять на солнце, сейчас авитаминоз. Правительство своими мерами крайне вредит здоровью населения. Даже если человек бессимптомно переносит вирус, то есть он по сути здоров, а ему говорят, что он болен, то это скажется на его здоровье. Как и на здоровье всех тех, кто сейчас запуганный сидит по домам, не получая витамина D, ведя малоподвижный образ жизни, в неопределенности за свое будущее. Я считаю, что группа риска — пенсионеры - тоже должны спокойно выходить на улицы, вести свой нормальный образ жизни. Жизнь взаперти убьет больше, чем коронавирус. Хотя, возможно, это и есть цель. Мы же находимся по ту сторону абсурда!

Есть важный момент не в моей компетенции — это экономика. Сейчас все закрыто, кроме биржи. Она упала уже почти до земли. Лишь биржа работает, и миллионеры могут скупить по очень низким ценам лакомые предприятия. А когда будет дан сигнал закончить «операцию», то они внезапно окажутся владельцами огромных состояний. Миллионеры станут миллиардерами, богатые — сверхбогатыми, а средний класс — нищими. Я считаю, что все было устроено ради этого. И ради будущей миллиардной прибыли от якобы чудесной вакцины. От вируса, от которого не может быть иммунитета, и значит, не может быть вакцины.