Отправлено: 25.11.21 23:00. Заголовок: Про прививку

Знакомая сделала вторую прививку, к мест укола примагничиваются небольшие предметы, ложку спокойно держит, если бы сам не увидел не поверил, это чего за х.....ня?
Кто нибудь видел статистику смертей от побочных явлений после прививки ? Такое конечно вряд ли будет в открытом доступе, но все же.

 Отправлено: 17.01.22 19:18. Заголовок: nsgdima пишет: Поче..

nsgdima пишет:

цитата:

Почему людей из Африки спокойно пустили в страну где пукнуть без маски и прививки нельзя?

Тебе то что переживать)
В ковид не веришь, любые двери с пинка...

 Отправлено: 17.01.22 19:48. Заголовок: nsgdima пишет: Повт..

nsgdima пишет:

цитата:

Повторяю для тупых - Я КОРОНОЙ НЕ БОЛЕЛ, У МЕНЯ ВСЕ АНАЛИЗЫ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ, НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ КОРОНЫ У МЕНЯ НЕ БЫЛО ... Единственное что у меня было это некрасивое КТ, которое объясняется просто - стеноз сосудов из за загущения крови из за обезвоживания при длительной температуре

! Горбатого могила исправит! Температура долго держалась от плохой медицины? Диагноз "стеноз сосудов" тебе врачи поставили,или ты сам? Зачем они тебе поставили диагноз "ковид19" и лечили от него глюкокортикостероидами? Специально, чтобы убить? Тогда почемуони этого не сделали, ограничившись только ломанием носа?

 Отправлено: 17.01.22 19:52. Заголовок: OLEG74 пишет: Так н..

OLEG74 пишет:

цитата:

Так никто и не давал 100% гарантию

Олег, да не работают прививки от слова совсем, причем это мировая практика, отсюда и рекорды по заражению. При прививке спутником формируется устойчивый клеточный иммунитет от аденовируса. Думаю, не надо рассказывать, почему. От коронавируса формируется только гуморальный иммунитет, толку от него нет. Если бы гуморальный иммунитет эффективно боролся бы с вирусами, то ни вич-инфекции, ни СПИДа бы не было. Можешь погуглить, почему. Для борьбы с коронавируса и нужны живая вакцина. Возможно, поможет Омикрон.

 Отправлено: 17.01.22 19:53. Заголовок: nsgdima пишет: том ..

nsgdima пишет:

цитата:

том что омикрон в африке знали все и давно, так какого хера пустили людей туда, а главное оттуда? Если все так плохо, все так боятся, то какого хера границы то открыты? Почему брательник мой без проблем сгонял отдохнуть в Доминикану

Домикикана это не Африка вообще, глобус купи

 Отправлено: 17.01.22 20:00. Заголовок: nsgdima пишет: Ты з..

nsgdima пишет:

цитата:

Ты зря смеешься ... открой медицинский справочник, почитай про эпидемиологию ... основа эпидемиологии гласит что нельзя прививать во время пандемии ... это приводит к мутациям, которые в конечном счете обойдут прививку, это вопрос исключительно времени.

Я конечно не специалист, но у тебя в голове информационная каша...

 Отправлено: 17.01.22 20:11. Заголовок: Палыч пишет: Темпер..

Палыч пишет:

цитата:

Температура долго держалась от плохой медицины?

От стеноза сосудов, а держалась потому что лечили фуфломицинами

Палыч пишет:

цитата:

Зачем они тебе поставили диагноз "ковид19" и лечили от него глюкокортикостероидами?

Что бы статистику получить нужную и допвыплаты.

Палыч пишет:

цитата:

Тогда почемуони этого не сделали

ПОтому что болт на все забили ... слава богу я врача видел всего ОДИН раз, когда он мне выписку принес, все остальное время только медсестры приходили, уколы делали, таблетки давали , кем и как выписанные не понятно ...

Палыч пишет:

цитата:

Домикикана это не Африка вообще, глобус купи

Где находится Доминикана я представляю, я спрашиваю какого хера при таком шухере спокойно, без всяких карантинов можно выехать и въехать с другого конца земного шарика?

OLEG74 пишет:

цитата:

Я конечно не специалист, но у тебя в голове информационная каша...

У меня как раз знания, чего и тебе советую ... не щеголять фразой "я конечно не специалист", а банально получить минимальные знания, много времени это не займет ...

Палыч пишет:

цитата:

Для борьбы с коронавируса и нужны живая вакцина. Возможно, поможет Омикрон.

Вот начал нормально, а закончил так, что очевидно стало что все что было до это просто копипаст, без понимания о чем речь вообще ...

 Отправлено: 17.01.22 20:14. Заголовок: Палыч пишет: Если б..

Палыч пишет:

цитата:

Если бы гуморальный иммунитет эффективно боролся бы с вирусами, то ни вич-инфекции, ни СПИДа бы не было.

Кривое сравнение.... ВИЧ мутирует постоянно с высокой частотой в организме ОДНОГО человека за очень короткий срок...

 Отправлено: 17.01.22 20:31. Заголовок: nsgdima пишет: От ..

nsgdima пишет:

цитата:

От стеноза сосудов, а держалась потому что лечили фуфломицинами

Температура от стеноза сосудов? Ты в медицине разбираешься на уровне первоклассника? Нет, даже хуже! Хоть погугли, от чего появляется температура!
nsgdima пишет:

цитата:

Что бы статистику получить нужную и допвыплаты

Конечно, медицинский заговор против Димы!
nsgdima пишет:

цитата:

слава богу я врача видел всего ОДИН раз

Мы знаем этот случай! Ты даже фото выкладывал!
OLEG74 пишет:

цитата:

Кривое сравнение.... ВИЧ мутирует постоянно с высокой частотой в организме ОДНОГО человека за очень короткий срок

ВИЧ мутирует не больше, чем ковид, как показала практика. У вич-инфицированных огромное количество специфичных антител, но люди все равно от него умирают. Не помогают антитела. Потому что ВИЧ снижает количество CD4+ лимфоцитов, формирующих т-клеточный иммунитет. Именно подавление т-клеточного иммунитета при вич-инфекции приводит к всплеску оппортунистических заболеваний. При этом к таким инфекциям, как герпесовирусы, папилломовирусы, активно реплицирующиеся при ВИЧ, в организме тоже вырабатывается масса антител, но и они в этом случае не работают.

 Отправлено: 17.01.22 20:32. Заголовок: OLEG74 пишет: ВИЧ ..

OLEG74 пишет:

цитата:

ВИЧ мутирует постоянно с высокой частотой в организме ОДНОГО человека за очень короткий срок

Ну вот где ты такой глупости нахватался? СПИД это СИНДРОМ, набор симптомов ... и именно потому что это набор симптомов, вызываемых уймой разных причин, до сих пор нет лечения этой заразы ... ВИЧ, как и корона, не выделены до сих пор, диагностируют их исключительно по вторичным признакам ... теста на тот же ВИЧ вообще в природе нет, диагностируют специфическое нарушение иммунного ответа и все ... так же как и ПЦР тест на ковид показывают направление ветра на Марсе ... умные люди об этом уже 1000 раз сказали, но стадо продолжает идти за козлом и мычать ...

 Отправлено: 17.01.22 20:34. Заголовок: OLEG74 кстати, борьб..

OLEG74 кстати, борьба с вич-инфекцией направлена не на выработку антител, которых и так очень много, а на противодействие репликации вируса, применяются эффективные противовирусные препараты, это позволяет сократить вирусную нагрузку до неопределяемой, снизить заразность инфицированного почти до нуля и восстановить его иммунитет до почти нормальных значений. Странно, что с ковидом пытаются бороться вакцинацией, а не созданием эффективных противовирусных препаратов этой группы

 Отправлено: 17.01.22 20:39. Заголовок: nsgdima пишет: ? СП..

nsgdima пишет:

цитата:

? СПИД это СИНДРОМ, набор симптомов ... и именно потому что это набор симптомов, вызываемых уймой разных причин, до сих пор нет лечения этой заразы

Ну если бы ты интересовался медицинской литературой, то знал бы, что СПИД эффективно лечится, причем путем применения высокоактивный антиретровирусной терапии, сокращённо ВААРТ, направленной на подавление ВИЧ. Именно ВИЧ провоцирует СПИД. Это давно доказано, изучено и эффективно лечится.
nsgdima пишет:

цитата:

. ВИЧ, как и корона, не выделены до сих пор, диагностируют их исключительно по вторичным признакам

Если бы ты хоть немного интересовался бы медициной, то знал бы, что ВИЧ, как и SARS-COV-2 , давно выделены и исследованы. Ковид не выделен по той причине, что ковид-19 - это заболевание, вызванное вирусом SARS-COV-2. Как и СПИД. Не бывает вируса СПИД, как не бывает вируса ковид.

 Отправлено: 17.01.22 20:42. Заголовок: Палыч пишет: Потому..

Палыч пишет:

цитата:

Потому что ВИЧ снижает количество CD4+ лимфоцитов, формирующих т-клеточный иммунитет.

Так снижает каждая последующая мутация... Новая клетка, новая мутация... Организм не справляется с таким напором... Очевидно же...
У ковида такого нет... Все долго, медленно и печально... )
И вакцина здесь вообще не при делах, тем более векторная...

 Отправлено: 17.01.22 20:42. Заголовок: nsgdima пишет: тест..

nsgdima пишет:

цитата:

теста на тот же ВИЧ вообще в природе нет, диагностируют специфическое нарушение иммунного ответа и все

Опять мимо скачала проводят серологический анализ на специфичные антитела к ВИЧ. Я такой каждый год сдаю, потому что медкомиссия. Если дважды положительный ИФА, то направляют на ПЦР, если и он положительный, то ставят диагноз вич-инфекция и направляют на кучу анализов определение вирусной нагрузки (ПЦР от) и иммунного статуса (количественный анализ на CD4+ лимфоциты) , исходя из этих анализов назначают лечение, ну или не назначают, но ставят на учёт. Потом их каждые полгода проверяют.

 Отправлено: 17.01.22 20:46. Заголовок: OLEG74 пишет: Так с..

OLEG74 пишет:

цитата:

Так снижает каждая последующая мутация... Новая клетка, новая мутация... Организм не справляется с таким напором

Где ты это вычитал? Считается, что антитела не способны эффективно бороться с ВИЧ, а клеточный иммунитет им угнетается. Есть ещё мнение врачей, организм преждевременно вырабатывает ресурс по т-клеточному иммунитету в борьбе с ВИЧ, и сам снижает количество лимфоцитов, но это лишь одна из альтернативных версий. Олег, не будь Димой!

 Отправлено: 17.01.22 20:46. Заголовок: Палыч пишет: а на п..

Палыч пишет:

цитата:

а на противодействие репликации вируса,

Ну дык я о чем говорю ..
У ковида нет такой адской репликации...

 Отправлено: 17.01.22 20:46. Заголовок: Всё, освобождаю скам..

Всё, освобождаю скамейку

 Отправлено: 17.01.22 20:50. Заголовок: OLEG74 пишет: Ну ды..

OLEG74 пишет:

цитата:

Ну дык я о чем говорю .. У ковида нет такой адской репликации

Ты в этом уверен? Я не знаю, какой вирус имеет более активную репликацию. Думаю, все это от организма зависит. Но механизм воздействия на организм у них совершенно различен. Ковид провоцирует гипериммунный всплеск, так называемый цитокиновый шторм, и именно такой бешеный иммунный ответ разрушает легкие, вызывая вирусную пневмонию. По крайней мере так врачи говорят. Врут наверное, чтобы поскорее Димку замогилить

 Отправлено: 17.01.22 20:58. Заголовок: Палыч пишет: Ты в э..

Палыч пишет:

цитата:

Ты в этом уверен

Мутацию, не репликацию... Попутал ты меня)

 Отправлено: 17.01.22 21:49. Заголовок: Нда ... большего бре..

Нда ... большего бреда я давно не читал .. понятно что знатоку шлюх тема вич близка и он начитался всякой херни, но надо же как то осознанно подходить в вопросу, а не собирать в голове весь мусор ...

 Отправлено: 17.01.22 21:59. Заголовок: nsgdima пишет: Нда ..

nsgdima пишет:

цитата:

Нда ... большего бреда я давно не читал .. понятно что знатоку шлюх тема вич близка и он начитался всякой херни, но надо же как то осознанно подходить в вопросу, а не собирать в голове весь мусор

А у тебя любое научное обоснование, написанное учеными - бред, правду говорят только твои соседи по палатеакадемики из ВМА.
С тобой все ясно, Димка! Или принимай пилюли!
Кстати, шлюхи - это больше по вашей части, это в твоём городе через каждый метр в центре на асфальте их телефоны нарисованы. У нас такого нет.

 Отправлено: 17.01.22 22:02. Заголовок: Палыч пишет: научн..

Палыч пишет:

цитата:

научное обоснование

Научного обоснования не увидел ... есть куча умных слов, беспорядочно составленных в подобия предложений, без понимания их смысла ...

Примерно как тут ...
С точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадигматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов.

 Отправлено: 17.01.22 23:27. Заголовок: nsgdima пишет: Науч..

nsgdima пишет:

цитата:

Научного обоснования не увидел ... есть куча умных слов, беспорядочно составленных в подобия предложений, без понимания их смысла

А тебя в дуркеЛЭТИ не учили пользоваться Гуглом, ну и не Википедию читать? Что касается понимания смысла, то тебе, непонятливому априори, что-то объяснять так же априори бесполезно.
Можешь не продолжать, с тобой и так ясно

 Отправлено: 18.01.22 08:10. Заголовок: Палыч пишет: ВИЧ му..

Палыч пишет:

цитата:

ВИЧ мутирует не больше, чем ковид, как показала практика.

Палыч... Ты вроде электрик, чё тя несёт в вирусологи??? Какая у тя лично практика в этом вопросе??? Ты СПИДом болен или...?

 Отправлено: 18.01.22 08:34. Заголовок: nsgdima пишет: Мута..

nsgdima пишет:

цитата:

Мутации ВСЕГДА происходят из за внешнего воздействия ... если среда не меняется, нет и мутаций ... уж это то мог бы знать ..

Так прививки тут причем? Не было бы прививок - вирус бы не мутировал, по твоей логике? Значит летучих мышей узкоглазые прививали в пещерах?
Внешние воздействия есть всегда и среда всегда меняется в разной степени и прививки тут не причем.

 Отправлено: 18.01.22 08:44. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

Так прививки тут причем? Не было бы прививок - вирус бы не мутировал, по твоей логике? Значит летучих мышей узкоглазые прививали в пещерах?

вакцина тоже стимулирует вирус к мутациям. Также как антибиотики заставляют бактерии мутировать. Ведь из-за слишком частого применения антибиотиков они становятся не эффективными.

 Отправлено: 18.01.22 09:16. Заголовок: Costa пишет: вакцин..

Costa пишет:

цитата:

вакцина тоже стимулирует вирус к мутациям. Также как антибиотики заставляют бактерии мутировать. Ведь из-за слишком частого применения антибиотиков они становятся не эффективными.

ну в нашем случае новый штамм омикрон мутировал не в сторону устойчивости к вакцине, а стал быстрее распространяться.
В итоге-то у вируса выделили уже более сотни мутаций с начала пандемии и вроде как ни одного устойчивого к вакцине среди них нет.
и спустя два года после начала уколов - вакцина не поменялась.

 Отправлено: 18.01.22 09:27. Заголовок: че то нагнали жути..

че то нагнали жути

 Отправлено: 18.01.22 13:15. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

ну в нашем случае новый штамм омикрон мутировал не в сторону устойчивости к вакцине, а стал быстрее распространяться.

и почему-то в большей степени поражает вакцинированных.))

 Отправлено: 18.01.22 13:21. Заголовок: Розовый Осминожка пи..

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

ну в нашем случае новый штамм омикрон мутировал не в сторону устойчивости к вакцине, а стал быстрее распространяться.

Именно что в сторону устойчивости ... если про обычный штамм говорили что прививка дает чуть ли не 95% защиту, звиздеж конечно, но тем не менее, то про омикрон уже официально говорят что прививка дает лишь 5% защиту ... и привитые явно заболевают им чаще ...

Розовый Осминожка пишет:

цитата:

В итоге-то у вируса выделили уже более сотни мутаций с начала пандемии и вроде как ни одного устойчивого к вакцине среди них нет. и спустя два года после начала уколов - вакцина не поменялась.

Это говорит лишь о качестве вакцинаторов и выделителей, не более того ... Нынешнюю мелдицину никак не огорчает что ПЦР тест дает 89% ложно положительных результатов ...

 Отправлено: 18.01.22 14:11. Заголовок: Nedos пишет: Палыч...

Nedos пишет:

цитата:

Палыч... Ты вроде электрик, чё тя несёт в вирусологи??? Какая у тя лично практика в этом вопросе??? Ты СПИДом болен или

Нет, тьфу, тьфу тьфу. Просто я любознателен.
nsgdima пишет:

цитата:

про омикрон уже официально говорят что прививка дает лишь 5% защиту

Можно ссылку на пруф?
nsgdima пишет:

цитата:

Нынешнюю мелдицину никак не огорчает что ПЦР тест дает 89% ложно положительных результатов

Можно ссылку, откуда инфа?