Отправлено: 21.01.19 14:52. Заголовок: Расскажите про N3A

Добрый день. Хочется узнать побольше про этот двигатель. Сейчас знаю только что он ставился на скорпио 2. Попытался найти в продаже что-нибудь, но видимо он не сильно популярен - очень мало вариантов. Как с новыми запчастями на него? Всякие прокладки и прочее есть в продаже? Нет проблем если перебрать надо будет или зверь редкий? Спасибо!

 Отправлено: 21.01.19 22:23. Заголовок: У Мага спроси в прод..

У Мага спроси в продаже

 Отправлено: 22.01.19 22:24. Заголовок: с новья мотор отличн..

с новья мотор отличный был, достаточно мощный и тяговитый, оборотистый, но в нем уже практикуется запрограммированное старение - цепь, натяжитель и т.д.
полный набор прокладок года три назад стоил 7000, натяжитель в районе 2000
еще трудности - мозги мотора со вшитым иммобилайзером, куча лишних трубок ЕГР и т.д.
в интернете есть примеры свапов этого мотора, но не особо он популярен, б/ушный брать только с гарантией или под капиталку. Основные причины выхода из строя - перегрев или масляное голодание

 Отправлено: 22.01.19 23:46. Заголовок: Обыкновенный донец ...

Обыкновенный донец .Прокладки можно взять не оригинал ,как и натяжитель и лыжу .Цепь только оригинал .Егр заглушить и забыть .Иммоб в мозгах у многих Фордов .

 Отправлено: 24.01.19 12:33. Заголовок: а с какими коробками..

а с какими коробками совместим?

 Отправлено: 24.01.19 12:53. Заголовок: MT-75, a4ld.... врод..

MT-75, a4ld.... вроде как N9

 Отправлено: 24.01.19 17:08. Заголовок: Нее . Вроде как Y5A ..

Нее . Вроде как Y5A .

 Отправлено: 24.01.19 19:13. Заголовок: ford s пишет: Y5A ..

ford s пишет:

цитата:

Y5A

Это 2.3 16v

 Отправлено: 24.01.19 19:18. Заголовок: rlspr Из всего проб..

rlspr Из всего проблемного на N3A это только маховик и сцепление. Проблем по нутрянке практически нет, если обслуживать и не укатывать до состояния труп. Любит качественный, высокотемпературный антифриз, масло синтетическое и жрать бензин, если постоянно держать обороты не ниже 4 тыс...

 Отправлено: 24.01.19 19:23. Заголовок: freelancer пишет: ..

freelancer пишет:

цитата:

MT-75, a4ld.... вроде как N9

Ещё совместим с МТх-75. Ставился на Галакси. И уж совсем чуток на escort rs2000. Правда там он значился как N3C вроде. Но за исключением пары, тройки деталей из навесного, это тот же мотор.

 Отправлено: 15.02.19 00:27. Заголовок: На этой неделе поста..

На этой неделе поставил такой мотор. Сейчас настраиваю. Думаю он мощнее в6 2.9. Возможно даже может потягаться с 2.9 24v.
Как потеплеет, с местными сиероводами заедем и на стенде посмотрим что и как. Мотор поставил сток, не вскрывал. Только впускной коллектор переделал. Кажись жрёт масло когда наваливаешь
Датчик коленвала, песня. Фишку накинул и погнал. Никаких кривых шкивов и мучений с зазорами.
Поставил его на свою старую энку.

 Отправлено: 15.02.19 00:39. Заголовок: Была версия N5F Cosw..

Была версия N5F Cosworth 2L turbo. Очень редкий мотор.

 Отправлено: 15.02.19 00:40. Заголовок: awd пишет: Кажись ж..

awd пишет:

цитата:

Кажись жрёт масло когда наваливаешь

Они почти все после 4-4.5 тыс любят масло поджирать... Я смирился.

 Отправлено: 15.02.19 00:50. Заголовок: awd пишет: Была ве..

awd пишет:

цитата:

Была версия N5F Cosworth 2L turbo. Очень редкий мотор.

На ицкорты последние ставился. Не сказать что такой уж и безобразно редкий У Bonza с косвортклуба такой ицкорт. И ещё у кого-то видел...

 Отправлено: 18.02.19 01:31. Заголовок: Мотор-агонь! В6 не р..

Мотор-агонь! В6 не рядом даже, по крайней мере 12 клапанный. Кручу пока до 7. Мощность продолжает расти и после 7.
Гидрики надо менять иначе их хватает на 1 раз выкрутить мотор.
В принципе, мне понятно почему н3а овощ в стоке, это отсутствие датчика детонации. Мотор ездит на овощных углах. А он любит позвякивать даже на 95бензе и углы надо отстраивать аккуратно.

 Отправлено: 18.02.19 23:25. Заголовок: awd пишет: А он люб..

awd пишет:

цитата:

А он любит позвякивать даже на 95бензе и углы надо отстраивать аккуратно.

А в чем причина?

 Отправлено: 19.02.19 02:41. Заголовок: Степень 9.8. Все дв..

Степень 9.8.
Все двигатели с такой степенью требуют аккуратной настройки углов.
Это на степени 8, накидал каких то углов в карте и всё ездит. Здесь же нужно внимательней, но в принципе сложностей не вызывает.
Посмотрим, как будет вести себя этот мотор если дуть в эту степень. Думаю, 0.5 -0.6 бара должен нормально переваривать на 98. И 1 бар, с водой или спиртом.

пс. по сравнению с онс, момента больше сразу с холостых, + ничего не тарахтит под капотом. Ещё бы с гидриками разобраться..
У товарища на новых гидриках работает как электромотор, только ремень шуршит еле слышно.

 Отправлено: 19.02.19 05:50. Заголовок: awd пишет: Ещё бы с..

awd пишет:

цитата:

Ещё бы с гидриками разобраться..

может давление масла чуть добавить?

 Отправлено: 19.02.19 07:02. Заголовок: b6294t volvo t6 стоя..

b6294t volvo t6 стоят цельники, главное подобрать высоту, зазор
сделать из тех же гидриков или найти "запасные"

 Отправлено: 19.02.19 11:34. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

может давление масла чуть добавить?

Если на работу ездить, то можно и добавить. А если до 8 крутить, то не поможет ни хрена. Только новые или жёсткие толкатели.

У меня на корче гидрики стоят, работали вроде нормально, не стучали, но были старые. Поменял их на новые и наполнение после 6к почти на 10% выросло.

 Отправлено: 19.02.19 17:39. Заголовок: насчёт цельников мне..

насчёт цельников мне лично понравилось конструктивное решение инженеров тойота с мотора 3SGTE (наружный диаметр 32мм)
внутри цельника нет выступающего цилиндра, регулировка зазора производится при помощи шайбы, место для которой проточено в тарелке

ещё в каком то моторе от RAV4 я тоже колодцы видел, но с уже с выступом внутри, хз как грызть при регулировке

есть вариант в подобранный по диаметрам колпачёк куклу точить из капролона, а в неё уже ножку от клапана отпиленную впендюривать и подпиливая её на наждаке
производить регулировку зазора

freelancer пишет:

цитата:

volvo t6 стоят цельники

а что диаметр цельника с T6 совпадает с диаметром фордо гидрика ? если нет то 1000 р приготовьте на расточку одного колодца плюс время на поиск грамотного расточника с хорошим КРС

к цельникам так то и пружинки более злые, если крутится мотор будет в космос .... , плюс тарелки полегче тогда наверн будет более глубокий смысл по всем этом.
в идеале конечно шпг по массе подогнать и т.д.
да и чот как то хз не комфортно цепной мотор крутить, сток цепь со всем своим табором из успокоителей и натяжителей как к этому отнесётся ?
у маерса валяются палки ржавые кастомные для 24v говорил рвали цепочки...

Головы 2.0 и 2.3 одинаковые по конструктиву и обьёму в камере сгорания ?

 Отправлено: 19.02.19 19:39. Заголовок: Цельники я могу сдел..

Цельники я могу сделать из стоковых гидриков. Возиться лень, может позже.
Пружины 70кг, до 8000 должно хватать вроде (до 7500 точно). Из простого, можно впускной вал на выпуск подкинуть, у него подъём 10 против 9.
Цепь рванёт, поставлю зетек 170 сил который. Или ещё есть злющий 4 цилиндровый маздовский атмосферник 2.2л 230сил.
Но мне кажется до 8 цепь должна жить. У буржуев и выше живёт.
В голове 2.3 камера больше, но не точно.
Облегчать клапанный механизм не имеет смысла, пустой геморой. Прочность важнее. Ставишь мощные пружины и всё.
Думаю пластик в толкателях лучше не применять.

 Отправлено: 19.02.19 23:13. Заголовок: awd пишет: Из прост..

awd пишет:

цитата:

Из простого, можно впускной вал на выпуск подкинуть,

когда я перепутал валы мотор не завелся, правда это был 2.3

 Отправлено: 20.02.19 00:51. Заголовок: py4Huk пишет: Голо..

py4Huk пишет:

цитата:

Головы 2.0 и 2.3 одинаковые по конструктиву и обьёму в камере сгорания ?

Нет. Но взаимозаменяемы.

 Отправлено: 20.02.19 00:57. Заголовок: awd пишет: Пружины ..

awd пишет:

цитата:

Пружины 70кг, до 8000 должно хватать вроде (до 7500 точно).

Сток 2.0 16 v без надрыва крутится до 7300-7400. Дальше отсечка, но по ощущениям ещё тыщу спокойно навернёт.

 Отправлено: 20.02.19 01:02. Заголовок: awd пишет: . Из про..

awd пишет:

цитата:

. Из простого, можно впускной вал на выпуск подкинуть

Лососнешь тунца. Без танцев с бубном, наплавки и токарных работ ничего не выйдет. Уж проще и дешевле фазы и высоту подкорректировать на родном валу.

 Отправлено: 20.02.19 01:06. Заголовок: py4Huk пишет: чот ..

py4Huk пишет:

цитата:

чот как то хз не комфортно цепной мотор крутить, сток цепь со всем своим табором из успокоителей и натяжителей как к этому отнесётся ?

Норлманды всё. Главное давление масла чтоб норм и успокоитель не из говнолина.

 Отправлено: 20.02.19 05:10. Заголовок: шуро пишет: Лососне..

шуро пишет:

цитата:

Лососнешь тунца. Без танцев с бубном, наплавки и токарных работ ничего не выйдет. Уж проще и дешевле фазы и высоту подкорректировать на родном валу.

Диванные эксперты всегда были сильны на сиероклубе
Любитель Фордов пишет:

цитата:

когда я перепутал валы мотор не завелся, правда это был 2.3

Потому что вал нужно ставить со смещением, так как ось нажатия на клапаны, под другим углом к звезде и шпонке соответственно.
Это же очевидно.
В любом двухвальном моторе можно поменять впуск и выпуск местами. Для точной установки, нужны разрезные шестерни конечно.
Я собрал год назад н3а со впускным валом на выпуске. Агонь!

Меня сейчас больше волнует вопрос разжатия. По сути, прокладки под голову металлические, можно смело вторую поставить (при толщине прокладки 1.6мм степень сжатия упадёт до 8.6). Но из-за маленького диаметра звёзд распредвалов сильно съедут фазы в сторону опережения.

 Отправлено: 20.02.19 06:35. Заголовок: awd пишет: Потому ч..

awd пишет:

цитата:

Потому что вал нужно ставить со смещением,

конечно очевидно, тока какое смещение давать и выставлять то?
надо изыскания проводить.

awd пишет:

цитата:

Меня сейчас больше волнует вопрос разжатия.

может погрызть лужу или по камере пройтись?

 Отправлено: 20.02.19 06:56. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

конечно очевидно, тока какое смещение давать и выставлять то? надо изыскания проводить.

Взять у тазоводов измеритель перекрытия и выставить такое, какое хочется.
А по факту, всё прозаичней. Сдвигаешь вал на несколько зубов и всё встаёт чётко. Глазом разница не заметна, не больше градуса по фазе.

Грызть лужу не охота, поршни и так тонкие. Шестерни разрезные надо делать или покупать.
Сейчас посчитал, смещение будет порядка 2 градусов. Для турбомотора это ничто.
Турбовать буду к лету, не раньше(у меня корч без мотора стоит ) и то, сначала дуну в сток степень.

 Отправлено: 21.02.19 21:10. Заголовок: awd пишет: Поставил..

awd пишет:

цитата:

Поставил его на свою старую энку.

Там есть какие-то сложности?

Можешь вкратце описать какие сложности при его установке были?

 Отправлено: 22.02.19 07:23. Заголовок: я использовал махови..

я использовал маховик и стартер от н9с. С маховика нужно снять 12 мм со стороны коробки. Собственно всё. Даже сцепление не пришлось регулировать.

 Отправлено: 29.03.19 16:55. Заголовок: Провёл тесты вчера. ..

Провёл тесты вчера. Асфальт подсох.
Разгон до 100 составил 8.5 сек. Замеры проводились двумя разными приборами. Участок дороги был выбран без уклона.
Сильно буксует на зимней резине. На днях обую летние шины и ещё попробую. Думаю меньше 8 сек должна проехать.
На второй 112кмч на 7500об. Редуктор похоже у меня 3.6.

 Отправлено: 29.03.19 18:38. Заголовок: учитывая, что косой ..

учитывая, что косой пучеглаз едет 9 на 200+ лс, то получается примерно 250
какой буст?

 Отправлено: 29.03.19 19:08. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

учитывая, что косой пучеглаз едет 9 на 200+ лс

сколько же оно весит или там лощади ооочень ленивые

 Отправлено: 29.03.19 19:32. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

учитывая, что косой пучеглаз едет 9 на 200+ лс, то получается примерно 250 какой буст?

какой буст? Полностью сток атмосферник! Коллектор впускной только переделан.

 Отправлено: 29.03.19 19:32. Заголовок: ну и на мегасквирте ..

ну и на мегасквирте настроен

 Отправлено: 29.03.19 20:41. Заголовок: awd пишет: Коллекто..

awd пишет:

цитата:

Коллектор впускной только переделан.

как? покажж

 Отправлено: 29.03.19 20:45. Заголовок: rlspr пишет: скольк..

rlspr пишет:

цитата:

сколько же оно весит

1620 вроде полная. так 1500 примерно реально.
ну автомат еще, вот и получается.

 Отправлено: 30.03.19 03:50. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 30.03.19 04:13. Заголовок: сдается мне это како..

сдается мне это какой то лютый тюнек?

 Отправлено: 30.03.19 04:28. Заголовок: нет, это самодельный..

нет, это самодельный.
резонатор Гельмгольца.
Самый настоящий резонансный наддув.
С ним пик наполнения на 6500, а не на 4200 как в стоке. Вернее с закрытыми заслонками макс. наполнение как в стоке на 4200. На 5300 заслонки открываются и появляется ещё один пик наполнения на 6500. По расчётам получается избыток до 0.2б перед клапаном.
Работает на атмо и на турбо.
На стенд пока ехать лень. Но до установки турбины съезжу.

 Отправлено: 30.03.19 04:39. Заголовок: ещё дроссель 70мм от..

ещё дроссель 70мм от древнего мотора бмв м30.

 Отправлено: 30.03.19 11:10. Заголовок: :sm17: никуя себе с ..

никуя себе с утра информация, переварить вообще не могу

 Отправлено: 30.03.19 11:37. Заголовок: awd пишет: Работает..

awd пишет:

цитата:

Работает на атмо и на турбо

а зачем такую экзотику на турбо применять?
имея турбину добыть лишние 0.2 можно вообще без механических вмешательств

 Отправлено: 30.03.19 13:32. Заголовок: на турбо так же моме..

на турбо так же момент валится на верхах. охс пример, сколько не дуй, верхов всё равно нет.
Немного похоже на втек хондовский. Хонда и без втека валит на турбе не плохо, а на втеке в космос улетает. Давлением наддува это не сделать, нужно именно наполнение на верхах.

 Отправлено: 30.03.19 13:46. Заголовок: awd пишет: Давление..

awd пишет:

цитата:

Давлением наддува это не сделать, нужно именно наполнение на верхах.

прикольно.. я думал применение турбонаддува и нужно для того чтобы увеличивать наполнение за счет увеличения плотности.

ОНС не едет на верхах оттого что вал не дает увеличиватся наполнению выше,за счет инерционности. подними давление-увеличится плотность заряда (ро воздуха) и мощность вырастет. и не важно как ты плотность увеличиваешь.просто на турбо это достаточно просто давление поднять и будет шире диапазон буста чем резонансный пик этого гемгольца.
кроме того там где наверху "неедет " может и в производительность компрессора/турбины упирается" и если турбина дросселирует впуск или спирает выход -гемгольцом ты не добьешься увеличения давления ибо воздуха то нет..

эти системы -удел атмосферных моторов

 Отправлено: 30.03.19 14:14. Заголовок: awd пишет: Разгон д..

awd пишет:

цитата:

Разгон до 100 составил 8.5 сек.

А это сайро или цкорп? Есличо то у них разница в весе примерно 300-400 кг в зависимости от кузова. В жабе на ручке оно едет примерно 12.5-13 сек. И если в сайро воткнуть стандартный N3A удалив экологию и настроить на не штатных мозгах, то даже без резонансного наддува можно спокойно выехать из 8 сек. Конечно в твоём случае редуктор 3.6 не самый лучший вариант, это удел низовых моторов типа v6, но и так результат очень достойный... А чем не устроил стандартный дроссель? Там два отверстия по 50 мм. Кмк это лучше чем одно в 70...

 Отправлено: 30.03.19 14:37. Заголовок: это в сиерре седан. ..

это в сиерре седан. Скорп едет 12.5 на мт75 и паре 4.1(или сколько там в двушке?).
на двойной дроссель хреново патрубки одевать. и конфигурация впуска совсем другая.
стандартный н3а (без гельмгольца) не едет из 9сек в сиерре (полно зарубежного опыта). Возможно на редукторе 4.1 и коробке мт75 (короче 1 и 2 передачи) выйдет из 9.
Думаю если мне поставить мт75 и 4.1, будет около 7.5.

2 по 50 это почти как 1 на 70. 3925мм против 3864мм. Но кажется что там меньше, измерю сегодня. Основная причина удаления двух дросселей, это удобство.

 Отправлено: 30.03.19 14:45. Заголовок: В Воронеже кажись ес..

В Воронеже кажись есть 2.9 косворт в сиерре. Надо связаться с человеком и заехать или просто замерить разгон. К тому времени может и я редуктор подкину.

 Отправлено: 30.03.19 15:22. Заголовок: В общем, мне хочется..

В общем, мне хочется верить, что я не зря потратил месяц на изготовление коллектора

 Отправлено: 30.03.19 15:34. Заголовок: awd пишет: В общем,..

awd пишет:

цитата:

В общем, мне хочется верить, что я не зря потратил месяц на изготовление коллектора

Кмк достаточно было просто подкинуть нормальные мозги, настроить и разжать мотор по выпуску. Результат был бы тот же, или очень близким.

 Отправлено: 30.03.19 15:42. Заголовок: awd пишет: Думаю ес..

awd пишет:

цитата:

Думаю если мне поставить мт75 и 4.1, будет около 7.5.

Так ты ещё и на N9 катаешься?.. Если хочешь экспериментов, то поставь МТ75 от транзита и редуктор с LSD 3.9.

 Отправлено: 30.03.19 15:44. Заголовок: awd пишет: или скол..

awd пишет:

цитата:

или сколько там в двушке?

В 95% стоковых вариантах 3.92.

 Отправлено: 30.03.19 15:44. Заголовок: шуро пишет: Кмк ..

шуро пишет:

цитата:

Кмк достаточно было просто подкинуть нормальные мозги, настроить и разжать мотор по выпуску. Результат был бы тот же, или очень близким.

обычно такие утверждения ни чем не подтверждены
ладно уболтали, съезжу на стенд сегодня

 Отправлено: 30.03.19 15:52. Заголовок: awd пишет: обычно т..

awd пишет:

цитата:

обычно такие утверждения ни чем не подтверждены

Ну почему же? Разницей в массе ( между скорпом, в котом этот мотор стоял изначально и сиеррой), удаленной экологией вкупе с мозгами, заточенными под максимальную отдачу. Не?..

 Отправлено: 30.03.19 15:57. Заголовок: awd на 2,9 очень мал..

awd на 2,9 очень маленькие дросселя. Там такое дикое заужение идет.

 Отправлено: 30.03.19 15:59. Заголовок: шуро пишет: Ну поче..

шуро пишет:

цитата:

Ну почему же? Разницей в массе и удаленной экологией вкупе с мозгами, заточенными под максимальную отдачу. Не?..

Не. Едет не едет очень сложный параметр. Нужно многое учесть. Зачастую более слабый мотор едет быстрее. Всё таки мощность первична. Если она есть заставить ехать быстрее проще.
Стенд в Воронеже крайне не оптимистичный Показывает правду или меньше

 Отправлено: 30.03.19 16:01. Заголовок: awd пишет: ладно уб..

awd пишет:

цитата:

ладно уболтали, съезжу на стенд сегодня

Ну если уж совсем по-правильному, то на стенд надо было ехать изначально ещё на скорпе...

 Отправлено: 30.03.19 16:03. Заголовок: awd пишет: Стенд в ..

awd пишет:

цитата:

Стенд в Воронеже крайне не оптимистичный

Кстати, сколько у вас замер стоит? Настройку делают? Стенд 2wd?

 Отправлено: 30.03.19 19:14. Заголовок: awd пишет: ещё дрос..

awd пишет:

цитата:

ещё дроссель 70мм от древнего мотора бмв м30.

эээ
а можно фотки с разных сторон коллектора?
увидев дросселя на фотке, я подумал, что это ITB
awd пишет:

цитата:

съезжу на стенд сегодня

надеюсь график будет?
чтоб подтвердить расчеты резонанса

 Отправлено: 30.03.19 19:33. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

надеюсь график будет?

вангую что там будет сил четыреста-пятьсот

 Отправлено: 31.03.19 00:40. Заголовок: Мои планы не совпали..

Мои планы не совпали с планами хозяина стенда. Так что замер откладывается на несколько дней.
Замер у нас стоит 2000р. Стенд 4вд.

 Отправлено: 31.03.19 00:41. Заголовок: шуро пишет: Ну если..

шуро пишет:

цитата:

Ну если уж совсем по-правильному, то на стенд надо было ехать изначально ещё на скорпе...

на твоём?

 Отправлено: 31.03.19 00:44. Заголовок: гуапист пишет: ванг..

гуапист пишет:

цитата:

вангую что там будет сил четыреста-пятьсот

Если профинансируешь, могу и 1000 сделать. А то гляжу вы горазды только на халяву языками чесать

 Отправлено: 31.03.19 00:49. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

а можно фотки с разных сторон коллектора?

с какой целью интересуетесь?
Любитель Фордов пишет:

цитата:

надеюсь график будет? чтоб подтвердить расчеты резонанса

Мне то зачем подтверждать? Я и так вижу по логам.
А замер хотят наши местные фордоводы. Никто же так и не сподобился замерить настроенный н3а.

 Отправлено: 31.03.19 02:10. Заголовок: awd пишет: с какой ..

awd пишет:

цитата:

с какой целью интересуетесь?

исключительно с целью самообразования и улучшения пространственного воображения

 Отправлено: 31.03.19 02:12. Заголовок: awd пишет: Мне то з..

awd пишет:

цитата:

Мне то зачем подтверждать? Я и так вижу по логам.

не держи в себе.
пусти в народ.

 Отправлено: 31.03.19 02:13. Заголовок: awd пишет: Замер у ..

awd пишет:

цитата:

Замер у нас стоит 2000р.

неужель жтеком не обзавелся до сих пор. простой вроде полтинник стоил.

 Отправлено: 31.03.19 12:06. Заголовок: awd пишет: на твоё..

awd пишет:

цитата:

на твоём?

Не. Мерить надо было тот самый мотор который корчуешь...

 Отправлено: 31.03.19 13:49. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

неужель жтеком не обзавелся до сих пор. простой вроде полтинник стоил.

не понял о чём ты?
я про стенд для замера мощности с колёс.
А стенд у нас за 300к купили, ещё когда доллар по 30 был.

почитал про жтес, это же тот же рейслоджик. Их у нас полно разных. хз какую мощьность он может намерять, слишком много неизвестных...??

 Отправлено: 31.03.19 13:59. Заголовок: шуро пишет: Не. Мер..

шуро пишет:

цитата:

Не. Мерить надо было тот самый мотор который корчуешь...

я его могу измерить.
Если не открывать заслонки, будет стандартный н3а. Может немного похож на н7а, т.к. впуск немного короче.
Разница чувствуется даже жопомером, после 5500 тянет значительно хуже и кое как докручивается до 7000.
я и планировал провести два замера.

внимательно проанализировав логи, выяснил, что клапанных пружин хватает до 7300
хотя собственно, стандартный мотор с отсечкой 6500, для него это нормально.

 Отправлено: 01.04.19 00:13. Заголовок: awd пишет: я его м..

awd пишет:

цитата:

я его могу измерить

Как? Стендом? Если вернуть сток мозги, коллектора, лямбду и ЕГР с выпуском, то да, можно попробовать. Остальные варианты не отобразят реальную картину мощности стокового мотора. И конечно поездить на нём именно на скорпе. Вот тогда можно будет даже жопомером почувствовать приход от простого корчевания данного мотора в сайру, прокатиться, замеряться, и уж затем лепить мегасквирт, дроссель, впуск, выпуск и прочие тюнячки. Кмк последовательность действий для достижения оптимального результата должна быть именно такой. А то уже и мозги поставил, и месяц коллектор лепил, а приход по-сути получается с гулькин хер...

 Отправлено: 01.04.19 01:23. Заголовок: тебе виднее..

тебе виднее

 Отправлено: 01.04.19 03:37. Заголовок: шуро пишет: прокат..

шуро пишет:

цитата:

прокатиться, замеряться, и уж затем лепить мегасквирт, дроссель, впуск, выпуск и прочие тюнячки.

ээээ
а просто посмотреть параметры стокового мотора в каталоге?
не?

 Отправлено: 01.04.19 03:39. Заголовок: awd пишет: почитал ..

awd пишет:

цитата:

почитал про жтес, это же тот же рейслоджик. Их у нас полно разных. хз какую мощьность он может намерять, слишком много неизвестных...??

ну нужна тока масса и акселерометр, остальное математика.
хотя я хватанул, за полтинник тока разгон мерит.
мощность следующие, поглавнее.

 Отправлено: 01.04.19 07:14. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

а просто посмотреть параметры стокового мотора в каталоге? не?

И что это даст? Мотору как никак уже двадцать с лихуем лет. Его ведь не новым брали для корчевания? И не капиталили прежде чем тюнить?..

 Отправлено: 01.04.19 07:14. Заголовок: awd пишет: тебе вид..

awd пишет:

цитата:

тебе виднее

Ну не мне на нём ездить...

 Отправлено: 02.04.19 00:26. Заголовок: Сегодня у товарища н..

Сегодня у товарища на н3а оторвался шатун и вышел на улицу. Наддув 1.4 бара у него, где то около 350 сил было. Шатуны конечно дрищёвые видно что атмосферные. Слабее охс шатунов.
Чёрт побери, не буду дуть больше бара, пока н-образные не поставлю.

 Отправлено: 02.04.19 01:37. Заголовок: awd пишет: не буду ..

awd пишет:

цитата:

не буду дуть больше бара,

трус
может там просто болты слабые?

 Отправлено: 02.04.19 02:07. Заголовок: болты на месте, шату..

болты на месте, шатун оторвался у пальца и у коленвала.
Первопричина скорее всего, сильное заужение перед верхней головкой.

 Отправлено: 09.04.19 02:50. Заголовок: При внимательном осм..

При внимательном осмотре выяснилось, что разорвалась верхняя головка шатуна. Шатун был расточен под 22 палец (в стоке 20,6). Возможно стенка оказалась слишком тонкая.

 Отправлено: 09.04.19 03:53. Заголовок: скорее с преднатягом..

скорее с преднатягом перемудрили

 Отправлено: 09.04.19 04:12. Заголовок: Опять не попал, плав..

Опять не попал, плавающий палец

 Отправлено: 09.04.19 04:21. Заголовок: не факт. втулки не б..

не факт.
втулки не было чтоль?

 Отправлено: 09.04.19 04:36. Заголовок: Зачем она нужна? :s..

Зачем она нужна?

 Отправлено: 09.04.19 04:42. Заголовок: чтоб трение уменьшит..

чтоб трение уменьшить.
бронзяшка обычно.

 Отправлено: 09.04.19 04:53. Заголовок: а в коробке в синхро..

а в коробке в синхронах, что бы увеличить?
огромное количество байков которые крутятся за 12к не содержат втулок.
я уже 10 лет собираю моторы на шатунах без втулок, это первый крэш. Но надо ещё разобраться.
Перегрева головки не замечено, всё крутилось, не клинило и не грелось. Именно разорвало шатун.

 Отправлено: 09.04.19 05:04. Заголовок: палец кстати остался..

палец кстати остался в поршне, а поршень в цилиндре.

 Отправлено: 09.04.19 05:06. Заголовок: awd пишет: а в коро..

awd пишет:

цитата:

а в коробке в синхронах, что бы увеличить?

без понятия матчасть мкпп не знаю.
awd пишет:

цитата:

не содержат втулок.

тюнековый h-beam с втулками.
неспроста скорее всего.
awd пишет:

цитата:

Именно разорвало шатун.

обломки то нашлись?
иначе тока на картах гадать.

 Отправлено: 09.04.19 05:11. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

тюнековый h-beam с втулками.

и что? Это отменяет шатуны без втулок?
не о чём разговор

 Отправлено: 09.04.19 15:39. Заголовок: awd пишет: Это отме..

awd пишет:

цитата:

Это отменяет шатуны без втулок?

нет конечно, но если контора с сильно бОльшими ресурсами делает так, я бы учел.

 Отправлено: 05.05.19 16:40. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

нет конечно, но если контора с сильно бОльшими ресурсами делает так, я бы учел.

Ресурс, это когда что то, постепенно изнашивается за 20 лет. А если шатун разрывает на 1000км, это недостаточная прочность.
Шатун из двигателя 150сил не выдерживает 400+. По моему ответ очевиден.

Дважды перескакивала цепь при запуске. Выпускной вал на зуб. Снимаю крышки, цепь как струна. Пока не понял с чем связано.

 Отправлено: 05.05.19 19:00. Заголовок: наводит на мысль, чт..

наводит на мысль, что не успевает надуться натяжитель, но он вроде со стопорами.

 Отправлено: 05.05.19 19:20. Заголовок: Похоже. Но он не дол..

Похоже. Но он не должен сдуваться вроде. Там же устройство как в гидрике, такой же шариковый клапан.... и пружина которая не даёт сжаться когда двигатель остановлен.
В общем, не плохо было бы поменять цепь и натяжитель.

 Отправлено: 05.05.19 19:30. Заголовок: его не пружина держи..

его не пружина держит, а стопор. чтоб его сжать надо разбирать.
советую кстати еще проверить посадочные места звезд на валах. бывает трескаются и скалываются.

 Отправлено: 05.05.19 19:49. Заголовок: Это гидрик по сути. ..

Это гидрик по сути. Стопор ограничивает крайние положения. Я разбирал. В нормальном рабочем состоянии натяжитель не выдвигается до стопора. Если это произошло, значит сильно вытянута цепь.
Валы проверял.

 Отправлено: 05.05.19 20:02. Заголовок: awd пишет: Стопор о..

awd пишет:

цитата:

Стопор ограничивает крайние положения.

я разбирал и менял натяжитель с 2.3 там 4 или 5 положений стопора, от полностью сжатого, до раскрытого.
сжать его нельзя не разобрав.

 Отправлено: 07.05.19 03:44. Заголовок: купил новых гидриков..

купил новых гидриков "jp group". Оказалось очередное дерьмо. Сегодня снял их и выкинул. Старые разобрал, помыл, поставил -тишина.

 Отправлено: 07.05.19 09:52. Заголовок: awd Ты бы спросил д..

awd Ты бы спросил для начала что можно на этот мотор из запчастей брать, а от чего шарахаться как от чумы...

 Отправлено: 07.05.19 10:04. Заголовок: awd пишет: Дважды п..

awd пишет:

цитата:

Дважды перескакивала цепь при запуске. Выпускной вал на зуб. Снимаю крышки, цепь как струна. Пока не понял с чем связано.

А гидронатяжитель не продавливается при нажатии на отводную звезду? Если нет, то скорее всего изначально стопор внутри гидронатяжителя не встал на место и при первом запуске появилась слабина. Если мотор гремел цепью во время первого пуска, то такой вариант приоритетен. При остановке такого мотора возможен обратный откат, и цепь может перескочить. Но после этого рывка стопор гидронатяжителя мог занять правильное положение и при вскрытии оказалось что цепь как струна. Всегда после сборки дохлого необходимо проверять не только натяжение цепи после отстрела гидронатяжителя, но и четкость его фиксации в рабочем положении. Особенно это касается б/у перезаправленных гидронатяжителей. Устриц ел...

 Отправлено: 07.05.19 13:05. Заголовок: вот почитаешь и ощущ..

вот почитаешь и ощущение будто цепь это лишний геморой какой-то

 Отправлено: 07.05.19 15:46. Заголовок: шуро, понятно. rlsp..

шуро, понятно.

rlspr пишет:

цитата:

вот почитаешь и ощущение будто цепь это лишний геморой какой-то

Так и есть. Цепь во всех моторах геморой. Ремень -мечта, по сравнению с цепью.

 Отправлено: 07.05.19 15:53. Заголовок: rlspr пишет: вот п..

rlspr пишет:

цитата:

вот почитаешь и ощущение будто цепь это лишний геморой какой-то

Никакого геморроя.

Просто вы не умеете их готовить.©

Ходимость цепи в разы больше нежели ремня. Цепь никогда не рванёт непредсказуемо. Она долго и очень шумно напоминает о том что пора бы на покой. В отличие от ремня, с которого совершенно неожиданно срезает пяток зубов и состоялась дружеская, интимная беседа клапанов и поршней... А то что необходимо выполнить дополнительные ритуалы при замене цепи, так это особенность конструкции в совокупности с запчастями б/у или новыми, не слишком высокого качества... И геморрой тут совершенно не при чём.

 Отправлено: 07.05.19 15:59. Заголовок: Форсунки. Болт он п..

Форсунки.
Болт он подходят форсы от SR20DET и RB25DET (только резинки поменять). Производительность у них 370сс. У стоковых н3а около 240-270сс.
Форсы от SR и RB нормально пилятся, получается 720сс с отличным раслылом. Надо сказать, что стоковые нисановские форсы ничего не стоят. Мне например так отдали.
На сток н3а загрузка форс:
родных - 75-80%.
пиленых рб25 - 28%.
То есть на 2 бара надува хватит, даже с запасом Главное следить, что бы насос не кончился.

 Отправлено: 07.05.19 16:38. Заголовок: awd пишет: Форсы от..

awd пишет:

цитата:

Форсы от SR и RB нормально пилятся, получается 720сс с отличным раслылом.

проведи ликбез!! давно читаю про пиление форс, но никак не прокачаю тему.

 Отправлено: 07.05.19 16:39. Заголовок: awd пишет: купил но..

awd пишет:

цитата:

купил новых гидриков "jp group". Оказалось очередное дерьмо. Сегодня снял их и выкинул

не продовал давление поднимать? может помогло бы?

 Отправлено: 07.05.19 17:08. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

не продовал давление поднимать? может помогло бы?

Исправным гидрикам вообще не нужно давление. Достаточно подачи масла самотёком.

Любитель Фордов пишет:

цитата:

проведи ликбез!! давно читаю про пиление форс, но никак не прокачаю тему.

Сеточку с дырочками спиливаешь по кругу. Получается так:

 Отправлено: 07.05.19 19:05. Заголовок: шуро пишет: Просто ..

шуро пишет:

цитата:

Просто вы не умеете их готовить.©

Давайте сделаем из хрусталя и будем трахаться всем аулом.
шуро пишет:

цитата:

Цепь никогда не рванёт непредсказуемо

Ерунда, такое встречается регулярно.
шуро пишет:

цитата:

Ходимость цепи в разы больше нежели ремня.

Ерунда номер 2. Уже через 30к начинают уходить фазы за счёт суммирования зазоров в каждом звене.
шуро пишет:

цитата:

Она долго и очень шумно напоминает о том что пора бы на покой.

ещё можно ездить с расходом масла литр на 100км
шуро пишет:

цитата:

В отличие от ремня, с которого совершенно неожиданно срезает пяток зубов и состоялась дружеская, интимная беседа клапанов и поршней

Это про таз наверно?
99% японских двигателей не гнут клапаны при обрыве ремня. Если не идиоты проектировали, проблемы сведены к минимуму. А сколько клапанов загнули цепные моторы, при перескакивании цепи, не сосчитать.
шуро пишет:

цитата:

А то что необходимо выполнить дополнительные ритуалы при замене цепи, так это особенность конструкции в совокупности с запчастями б/у или новыми, не слишком высокого качества.

Это не нужно в нормальном моторе. И в нормальном моторе ничего не перескакивает при запуске с какими то нелепыми объяснениями.
И вообще японцы в свои цепные моторы ещё со времён царя-гороха ставят трещётку в натяжитель. Которая взводится мизинцем (а не прессом в 20 тонн), при прокручивании мотора руками, натягивает цепь и никогда не отпускает натяг. А у немцев, как обычно, куча сложностей на которые нужно молиться.

В 2JZGTE к примеру установлен ремень, и он не гнёт клапаны при обрыве.