Отправлено: 05.02.07 17:48. Заголовок: вопрос про сепаратор

дело в том, что у меня топливо в карб подаётся в обход сего устройства, стоит просто фильтр тонкой очистки.

соббсно, вопрос - нормально ли такое подсоединение бензошлангов, да и вообще, для чего служит сепаратор

 Отправлено: 05.02.07 19:55. Заголовок: Re:

Сепараторы - для очистки топлива и масел от механических примесей и воды. (Яндекс - словари)

Ну и как доп. функция уменьшает нагрузку на бензо насос за счет сброса излишка топлива(обратка).
Местные гуру меня поправят. И скажут что у многих сделано на прямую.

 Отправлено: 06.02.07 16:07. Заголовок: Re:

DangeR пишет:

цитата:

бензу тяжело обратно в бензонасос лезть который постоянно его накачивает.. карб тоже не резиновый, все не съест

+1
dimanche
То, что не съест карбюратор, то перегоняется, благодаря сепаратору, через обратку в бак. На Жигах при закрытой игле бензонасос работает в холостую не создавая давления, а на Сьерре он постоянно создает давление, не отключаясь. В сепараторе есть клапан (шарик) обратки, который закрыт если топливо идет в поплавковую камеру, а когда камера перекрывается иглой, то от давления клапан обратки открывается и топливо сбрасывается в бак, снимая давление с карба, не перегружая противодавлением бензонасос. Может очень путанно и длинно, но сепаратор предназначен именно для этого.

 Отправлено: 06.02.07 17:00. Заголовок: Re:

Ага, значит отсутствие сепаратора в цепи подачи топлива, может привести к повышенному расходу топлива(ну если насос постоянно гонит и давление создает)

 Отправлено: 06.02.07 17:21. Заголовок: Re:

cinic cinic пишет:

цитата:

Ага, значит отсутствие сепаратора в цепи подачи топлива, может привести к повышенному расходу топлива(ну если насос постоянно гонит и давление создает)

Естественно! Причем, перерасход может быть значительным - до 3-х лишних литров на 100 км. Поясню: "благодаря" избыточному давлению игла начинает открывать ток топлива в поплавковую камеру раньше, чем это необходимо. Геометрия поплавка ведь тоже расчитана на определенное давление иглы - при избытке давления его просто притапливает иглой и камера переливает.

 Отправлено: 06.02.07 17:40. Заголовок: Re:

Я после снятия сепаратора непочувствовал ни на грамм увеличения расхода

 Отправлено: 06.02.07 18:01. Заголовок: Re:

Сепаратор внутри имеет сетку, отстойник и клапан. Паровые пробки он устраняет весьма технично, что может быть актуально в пробках летом. Давление, которое держит игольчатый клапан - до 0,35-0,4 (очень зависит от диаметра отверстия и конструкции). Насос (механический) обычно выдаёт около 0,3.

 Отправлено: 07.02.07 16:06. Заголовок: Re:

Народ! А какой код у сепаратора по каталогу? Не могу найти!
Сегодня машина начала глохнуть на ходу, вскрыл карб - там сухо. Игла не залипает. Сначала думал, что сдох клапан бензиновый (у меня ГБО стоит), выкинул из магистрали - та же фигня, заменил фильтр тонкой очистки - без изменений. Выкинул из системы сепаратор - без проблем едет и не глохнет.
Вот тут почитал и для себя все равно не понял: стоит ли выкидывать из топливной магистрали этот сепаратор. Склоняюсь, конечно, к тому чтобы оставить его, тем более, что стоит ГБО и при езде на газу топливному насосу придется очень туго...
Кстати, а его ни кто не разбирал? Он вообще ремонтируется, чистится? А то он у меня завальцован, хрен его знает разберешь, а потом не соберешь...

 Отправлено: 07.02.07 19:59. Заголовок: Re:

Попробовать промыть его, подавая под напором жидкость в направлении обратном, относительно подачи топлива , а если повернется , то разрезать и сказать что и как забивается в нем

 Отправлено: 08.02.07 10:24. Заголовок: Re:

цитата:

Попробовать промыть его, подавая под напором жидкость в направлении обратном, относительно подачи топлива , а если повернется , то разрезать и сказать что и как забивается в нем

Я снял сепаратор, залил в него ацетон (не бойся, ничего не разъест) и оставил на ночь, упаковав в целофановый пакет, чтобы ацетон не испарялся. Утром слил растворенную ацетоном шнягу рыже-коричневого цвета и залил новую порцию на пару часов (проделывать эту операцию надо до тех пор, пока сливаемый ацетон не станет прозрачным). Поле ацетоновой промывки, залил в сепаратор жидкость из балончика "Медик карбюратор". После всех операций сепаратор должен быть очищен - можно легко проверить, подув в трубочки онного, заодно и проверить работу шарикового клапана. На восстановление работы сепаратора ушли ровно сутки.

 Отправлено: 08.02.07 14:45. Заголовок: Re:

kurs Мы "ходили" дальше: просто разрезали его, чистили песок (он ацетоном не растворяется), потом сооружали два фланца для соединения половинок на винтиках. И он становился вечным...

 Отправлено: 08.02.07 15:09. Заголовок: Re:

Алексий пишет:

цитата:

И он становился вечным...

Вечного ничего не бывает! А я рассказал, как можно прочистить данный узел с малыми потерями, не куроча его.
Алексий пишет:

цитата:

чистили песок (он ацетоном не растворяется)

Этот песок, как раз и выходит из сепаратора вместе с ацетоном. Чтобы убедиться насколько грязным был фильтр-отстойник сепаратора, я специально сливал использованный ацетон с отдельную посуду. Через пару дней глянул на эту баночку и ужаснулся - на дне литровой банки 5-и мм слой ржавого песка! Как, вообще, мог работать сепаратор в таких условиях - непонятно.

 Отправлено: 08.02.07 15:33. Заголовок: Re:

kurs очень просто мог работать: сетка - цилиндр на всю длину сепаратора, капроновый каркас с сеточкой. Материал сетки не помню (это был 1995 год...). Диаметр - около15мм. Внизу - отстойник для "пыли веков".

 Отправлено: 09.02.07 22:40. Заголовок: Re:

Блин, а теперь у меня вопрос какой шланг, куда подсоединять. Обратку я понял, а вот куда шланг от бензонасоса и куда шланг от карба втыкать? Подскажите плиз.

 Отправлено: 10.02.07 08:09. Заголовок: Re:

cinic пишет:

цитата:

куда шланг от бензонасоса и куда шланг от карба втыкать?

Если смотреть со стороны соединений, то от бензонасоса с правой стороны, на карб центральное, а обратка слева.

 Отправлено: 10.02.07 22:24. Заголовок: В общем, трабла опять проявилась.

На карбовой машине. Я как-то летом боролся - стакан с тремя сосками на брызговике около катушки зажигания. Прямой, обратка, в карб. Опытным путем установил, что там что-то вроде клапана, который открывается при определенном давлении и сбрасывает бензин в обратку. У меня он перестал выполнять свои функции и карб остался без бензина (почти). Временно поставил зубильный клапан обратки - эдакий черный бочонок. Первое время ездило, сейчас перестало. Выводы - фигня это все, прилаживать зубильные запчасти, что и требовалось доказать. :) Короче, дело в другом - где продается этот новый стаканчик-тройник, может у кого есть хороший. А то я сейчас без обратки езжу.

 Отправлено: 10.02.07 23:01. Заголовок: Re:

Прошлый хозяин моей сиерки менял этот бочонок. Полтора года назад на северном маршале оно стоило 1700р. новое.

 Отправлено: 11.02.07 09:02. Заголовок: Re:

В общем, я тоже так понял, надо ехать на Маршал и искать. Боюсь, что деталька не самая распространенная, так как заглушить обратку дешевле существенно. :)

 Отправлено: 11.02.07 19:08. Заголовок: Решение проблемы - 450рублей

Решение проблемы - 450рублей
На Маршале. Новый

 Отправлено: 13.02.07 23:09. Заголовок: Re:

ХЗ, KURS советовал, -> 2 банки ацетона и он как новый... - 60рублей...

 Отправлено: 14.02.07 12:06. Заголовок: Re:

Не всегда и не во всех случаях

 Отправлено: 14.02.07 12:13. Заголовок: Re:

fastman1 пишет:

цитата:

насчет цены - таки я неоригинал взял, отсюда и цена

напиши PLZ цену и каталожный номер\производитель того что взял, мне наверное тоже его надо махнуть

 Отправлено: 14.02.07 14:12. Заголовок: Re:

Я когда заменю, выложу фак с фотками - если честно, я немного умолчал. :) Сепаратор от вагена карбового берется. :) Там крепеж не совпадает. Но это не важно. Размеры байды и функции совершенно идентичны.

 Отправлено: 14.02.07 17:07. Заголовок: Re:

цельный год напрямую через фильтр было подключено и ездило без проблем

 Отправлено: 14.02.07 17:27. Заголовок: Re:

Sarevadim
fastman1 пишет:

цитата:

Сепаратор от вагена карбового берется

там я думаю не много вариатов, возьми с джетты, вроде он там очень похож как то сравнивали

 Отправлено: 14.02.07 21:49. Заголовок: Re:

Раскурочил. Там фильтр внутри и шарик пластиковый, который в бензине плавает. Принцип действия немного ясен, но не до конца. :)

 Отправлено: 14.02.07 21:50. Заголовок: Re:

Чооорт. Да нет каталожного номера у меня. Было бы просто - написал бы. Я подошел к продавцу, которого считаю грамотным, у которого запчасти беру и спросил про этот сепаратор. Он не задумываясь вытащил, сказал, что от вагена, ценник объявил, я купил. Все. Это просто оцинкованная банка сепаратора без каких-либо номеров.

 Отправлено: 14.02.07 21:52. Заголовок: Re:

Да, но оценочно, там давление очень немалое получается. Я понимаю, что на жигулях так же устроено, но это не повод ни разу... У меня китаезный хомут, который был на эм клапане газа и держал бензин с рождения, потек и его пришлось заменить.

 Отправлено: 18.02.07 00:08. Заголовок: Вот как обещал - замена сепаратора на карбе.

 Отправлено: 18.02.07 02:46. Заголовок: Re:

Пасибо за инфу. Думаю себе такой дивайс внедрить т.к. родной сепаратор был выброшен еще предыдушим владельцем. А вообще, опиши, как теперь машинка заводится, ездит с новым сепар.?

 Отправлено: 18.02.07 19:56. Заголовок: Re:

Ну как заводится.... ключ поворачиваешь, пара оборотов стартером и мотор мерно заурчал. Можно ехать. В общем, как обычный исправный автомобиль. Снял старый - по продуву ртом примерно такой же, ан нет - мотор с ним глохнет с сухим карбом. В общем, идите и воплощайте мое решение в жизнь!

 Отправлено: 18.02.07 20:45. Заголовок: Re:

fastman1 А фордовский не найти было ?

 Отправлено: 18.02.07 21:33. Заголовок: Re:

А назначение трубок(прием с бака,подача в карб,обратка в бак), на нем указано?

 Отправлено: 18.02.07 21:35. Заголовок: Re:

в наличии не было, ценник существенно выше, как неоднократно отмечалось, выполняемые функции одинаковы, вешь фирменная.... в общем, я решил и сделал.

 Отправлено: 18.02.07 21:36. Заголовок: Re:

ага

 Отправлено: 18.02.07 21:55. Заголовок: Re:

так этот девайс за 450 р. от чего? Где его купить? Не очень разобрал что такое -" Со слов продавца – от вагена карбового"

 Отправлено: 18.02.07 22:12. Заголовок: Re:

Перевожу - от карбюраторной модели автомобиля марки фольксваген.
Купить можно на ЮЗ Маршале.
Если бы я сейчас мог поехать на Маршал или сказать точнее, я бы сказал, переспросил бы продавца и т.п. На данный момент я не знаю номера этой детали по каталогам, производителя и т.п.

 Отправлено: 03.06.07 15:32. Заголовок: Re:

у меня машина начала глохнуть на ходу, поэтому изучив данную тему , решил выключить сепаратор (временно, до очистки старого) . Вот тока я не очень понял- если исключить сепаратор, то обратки ваще не будет? Поясните плиз, а то я может чё не так понял.

 Отправлено: 23.06.07 13:29. Заголовок: Re:

dron пишет:

цитата:

если исключить сепаратор, то обратки ваще не будет?

Если просто исключить, то не будет.

 Отправлено: 02.08.07 14:01. Заголовок: Re:

Вопрос номера сепаратора так и не раскрыт!!!
Какой он все-таки?

 Отправлено: 09.08.07 11:37. Заголовок: Re:

UP

 Отправлено: 31.08.07 16:25. Заголовок: Re:

Может ли из-за сепаратора машина плохо заводиться. Иногда такое ощущение что бенза не подаётся на карб.

 Отправлено: 06.09.07 00:03. Заголовок: Re:

Думаю может, наверное у тя он старый и грязный ...

 Отправлено: 06.09.07 09:13. Заголовок: Re:

Народ, а если он нормально ртом продувается? Эт значит рабочий или как?

 Отправлено: 07.09.07 09:48. Заголовок: Re:

У мну тоже продувался, но с ним мой крокодайл ехать отказывался... Как тока новый Вагеновский поставил, сразу поехала мащинА

 Отправлено: 07.09.07 10:56. Заголовок: Re:

А родных новых (для форда, чтоб с крепежом не париться) в природе нет?

 Отправлено: 07.09.07 19:53. Заголовок: Re:

есть вроде бы, но дорогие они очень... проще с крепежом пое...эм...помучаться

 Отправлено: 16.10.07 10:37. Заголовок: Re:

такс, а если я хочу отключить сепаратор, то шланг с бензонасоса втыкаю в карб, а шланг обратки куда?

 Отправлено: 16.10.07 20:28. Заголовок: Re:

cinic пишет:

цитата:

Как тока новый Вагеновский поставил

ну и где номер или хотяб на какой машине стоит такой???

 Отправлено: 17.10.07 08:54. Заголовок: Re:

kort
у мня стоял через тройник и регулятор давления.

 Отправлено: 17.10.07 09:55. Заголовок: Re:

ser ого для меня это слишком сложно без фоток

 Отправлено: 17.10.07 20:31. Заголовок: Re:

kort
фоток уже тю-тю.
стояла трубка в виде буквы Т, пускаешь через нее питание на карб, а из хвостика обратка через Тазовский регулятор давления.

 Отправлено: 18.10.07 14:14. Заголовок: Re:

ser а у меня на карбе стоит заглушка какая-то может туда обратку?

 Отправлено: 18.10.07 17:47. Заголовок: Re:

kort
неее, обратка ж перед карбом идет.

 Отправлено: 24.11.07 08:11. Заголовок: поставил фольксовски..

поставил фольксовский сепаратор, теперь вопрос диаметр шлангов у нас больше чем у сепаратора фольксовского, кто что делал? изолентой чтоли подмотать а потом одевать шланг?
И второе СО на всякий случай посмотреть ещё раз после установки или ненадо?

 Отправлено: 24.11.07 08:14. Заголовок: cinic пишет: проще ..

cinic пишет:

цитата:

проще с крепежом пое...эм...помучаться

хм... а я и не мучался, просто к старому на саморезы его прикрутил и всё...

 Отправлено: 24.11.07 18:20. Заголовок: Народ!!! езжу без се..

Народ!!! езжу без сепаратора уже год, расход по городу +/- 10, заводится без проблем, имеет ли смысл ставить сей девайс (он лежит в гараже) или не стоит тратить время?

 Отправлено: 25.03.08 11:08. Заголовок: Тоже хочется восстан..

Тоже хочется восстановить обратку.
Думаю что если конструктора придумали значит заче-то оно нужно.

Вот купил вчера родной фордовский сепаратор и чешу репу, куда его подсоединять. Тут целых три патрубка!
Объясните пожалуйста, какой из них к чему подключать?
Фото здесь: (Фото cепаратора)

Или выложите фото моторного отсека в той части в заводском исполнении
(если у кого оно еще осталось, это исполнение).

Заранее спасибо.

 Отправлено: 15.07.08 10:30. Заголовок: FORMUS А не пробова..

FORMUS
А не пробовал в книжку посмотреть для начала? Там это нарисовано...

http://t283ta.narod.ru/ford/0903-04a.pdf

И если твоя машина до 1985 года, то там не должно быть сепаратора.

FORMUS пишет:

цитата:

Тут целых три патрубка!

Хм. Если придумаешь клапан обратки с двумя, можешь смело подавать заявку на патент.

 Отправлено: 15.07.08 15:14. Заголовок: А йа поставил новый ..

А йа поставил новый от вагена и доволен. Расход снизился. Крепеж сделал сам из нержавейки (в штатные места, ничего не сверлил), от старого не отрезал. Код 026127177B.

 Отправлено: 30.07.09 17:50. Заголовок: Почитал... Шарик там..

Почитал... Шарик там пластиковый, значит. А как же ацетон туда на ночь вливать? Разъест же нахрен??

 Отправлено: 31.07.09 08:11. Заголовок: BenderaZ kurs пише..

BenderaZ

kurs пишет:

цитата:

Я снял сепаратор, залил в него ацетон (не бойся, ничего не разъест) и оставил на ночь

 Отправлено: 31.07.09 09:12. Заголовок: А я вот побаиваюсь :..

А я вот побаиваюсь

 Отправлено: 31.07.09 10:44. Заголовок: В сепаратор ничего л..

В сепаратор ничего лить не надо, если плохой сразу выбрасывать, внутри стоит сетчатый фильтр и отмыть его не реально. Можно просто поставить клапан обратки как на первых сиеррах, если конечно найдете новый. Берите от вагена 026127177B., дешево и работает. Как у Topor, отлично сделал.

 Отправлено: 31.07.09 21:57. Заголовок: ща тут все начнут пи..

ща тут все начнут писать про перерасход и прочую хрень..
отсутствие сепаратора-это нормально..
сепаратор совмещает в себе несколько функций..
1.топливный фильтр
2. реализация обратки(борьба с возможными паровыми пробками и снижение гидравлической нагрузки на игольчатый клапан)
3. снижение пульсаций потока топлива,что как считается способствует уменьшению вибрационного механического износа иглы
я давно езжу без этого сепаратора-все хорошо.
и всем советую.
з.ы. покупка нового сепаратора от факенвагена- глупость

 Отправлено: 31.07.09 22:33. Заголовок: oleg jp пишет: отсу..

oleg jp пишет:

цитата:

отсутствие сепаратора-это нормально

oleg jp пишет:

цитата:

я давно езжу без этого сепаратора-все хорошо. и всем советую

Ну инженеры видимо совсем дураки раз его сделали

Я когда его поставил то у меня даже холостые сразу понизились, перестало лить лишнее топливо.

oleg jp пишет:

цитата:

покупка нового сепаратора от факенвагена- глупость

конечно, лучше наколхозить и вырубить его совсем, да еще и солекс сверху присобачить

 Отправлено: 31.07.09 22:48. Заголовок: Topor пишет: конечн..

Topor пишет:

цитата:

конечно, лучше наколхозить и вырубить его совсем, да еще и солекс сверху присобачить

не ерничай..
зато у меня машина покрашена не из баллона и расход 8 литров и ехать я на ней могу не очкуя 160
нлгт

 Отправлено: 03.08.09 09:51. Заголовок: oleg jp ну... 160 эт..

oleg jp ну... 160 это уже от очка больше зависит, а не от машины

 Отправлено: 03.08.09 14:03. Заголовок: Brujerizmo не скажи..

Brujerizmo
не скажи...
от состояния авто очень зависит состояние очка на скорости 160

 Отправлено: 10.08.09 22:08. Заголовок: :sm36: :sm38: ..

 Отправлено: 11.08.09 00:26. Заголовок: Gazon53 приборку за..

Gazon53
приборку завтра забери..и эта..
нашел тебе клеса на 15"низенькие правда-195/50

 Отправлено: 11.08.09 11:53. Заголовок: oleg jp покупка ново..

oleg jp

цитата:

покупка нового сепаратора от факенвагена- глупость

Считаю, что не глупость!

цитата:

2. реализация обратки(борьба с возможными паровыми пробками ....)

В сильную жару паровые пробки создают избыточное давление в бензопроводе от бензонасоса до карбюратора и механический бензонасос перестает работать.

 Отправлено: 11.08.09 11:56. Заголовок: Да и цена вопроса ок..

Да и цена вопроса около 400 руб. - И на всю оставшуюся жизнь авты.

 Отправлено: 11.08.09 15:24. Заголовок: ILAN все верно так ..

ILAN
все верно так то...
хрен поспоришь