Отправлено: 29.09.16 17:39. Заголовок: Scorpio 2.0 Dohc

Вчера решил почитать коды ошибок, машина отвратительно ехала после 3000 оборотов.
ПОдсоединил светодиод, и он показал только ошибку 59.
Проверял на заглушенном моторе.
Потом катался на машине, едет бодро, поддымливает слегка только. По запаху точно не антифриз, но вроде и не масло, и не запах бенза.
Что за ошибка 59, что-то ничего не нашел, ну кроме только что это - ошибка потенциометра СО

 Отправлено: 30.09.16 01:08. Заголовок: Cage пишет: Что за ..

Cage пишет:

цитата:

Что за ошибка 59, что-то ничего не нашел, ну кроме только что это - ошибка потенциометра СО

Вот знаю что на охце это жалоба на полумёртвый расходомер(много льёт, плохо едет, работает не шибко ровно, провалы иногда
).....но вот на донце-же его нету? Что там за место него? МАП?

 Отправлено: 30.09.16 08:11. Заголовок: Densky да, есть мап..

Densky да, есть мап

 Отправлено: 03.10.16 17:48. Заголовок: Вот эта штука 617863..

Вот эта штука 6178634 вроде как сдохла, но она идет на безлямбдовом моторе. ВРоде как ее аналог 96348850, который намного дешевле
Мозги что ли заменены?

 Отправлено: 06.10.16 18:23. Заголовок: Cage пишет: Мозги ч..

Cage пишет:

цитата:

Мозги что ли заменены?

Да врят-ли...форд порой так нагородит, что фиг разберёш...
Такой штуки ниразу не видал даж....

 Отправлено: 06.10.16 20:06. Заголовок: Да вот мозги то как ..

Да вот мозги то как раз по ходу заменены, на них кодировка 92+

 Отправлено: 07.10.16 18:26. Заголовок: Сейчас стоят 92GB-12..

Сейчас стоят 92GB-12A650-GA (SD-230), по ощущениям богатит смесь, и ошибку выдает 59 (что в принципе бред на этой машине).
По программе фордовской уже вин не разбивается, но вроде по признакам должен стоять 88BB-12A650-AC (SD-130)
Самое интересное - по таблице стоит что нет лямбды, а она есть.

 Отправлено: 07.10.16 18:50. Заголовок: Возможно 88GB-12A650..

Возможно 88GB-12A650-AC

 Отправлено: 09.11.16 11:00. Заголовок: Вчера читал ошибки, ..

Вчера читал ошибки, выдает
5-9-5-9-1-5-9-5-9
Ошибка все таки 59. Поставил МАП от 2,9 новый, вообще нафиг затроило, потом заглохло. Вернул обратно родной, работает, немного троит, потом перестал.
59 Регулятор концентрации СО или его цепь, выход за пределы контрольных параметров
Что это? за регулятор?
КХХ отключал - вообще не заводится

 Отправлено: 09.11.16 14:18. Заголовок: Cage пишет: Регулят..

Cage пишет:

цитата:

Регулятор концентрации СО или его цепь

А не лямбда это часом?Провод,серый,от лямбды отдельно на - акум запитал?

 Отправлено: 09.11.16 20:53. Заголовок: айбалит66 Неа, все ш..

айбалит66 Неа, все штатно. Думаешь попробовать?
Из выхлопной бензинов пованивает

 Отправлено: 09.11.16 22:09. Заголовок: Cage пишет: Регулят..

Cage пишет:

цитата:

Регулятор концентрации СО

это расходомер.
Cage пишет:

цитата:

КХХ отключал - вообще не заводится

странно. должен схватывать и почти сразу глохнуть.

 Отправлено: 09.11.16 22:15. Заголовок: Cage А чего пробоват..

Cage А чего пробовать то делай и всё.Просто от времени и оксида на штанах уже нет массы нормальной,вот и выдаёт ошибку по блямбе,хоть новая она,хоть старая но рабочая.Сам так трахался,новую блямбу поставил,а ошибка не прошла,хорошо тут добрый чилавег подсказал верный способ,тот,что я тебе выше написал и усё сразу заработало нормально.На 4рёх проводной блямбе серый провод это масса,его доп проводом,я через соединитель сиговский,книжечку,запитал сразу на минус акума.

 Отправлено: 10.11.16 11:25. Заголовок: айбалит66 Ок, попроб..

айбалит66 Ок, попробую. Пытались выкрутить лямбду - прикипела насмерть

 Отправлено: 10.11.16 11:34. Заголовок: Любитель Фордов на ..

Любитель Фордов на Dohc бывают расходомеры?

 Отправлено: 11.11.16 00:16. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

это расходомер.

На сдохлике этого нет,там мапа
Cage пишет:

цитата:

Пытались выкрутить лямбду - прикипела насмерть

Не знаю у меня выкрутилась на ура.Я по ключику молоточком опнул и всё пошло.
Cage пишет:

цитата:

Любитель Фордов на Dohc бывают расходомеры?

+100500

 Отправлено: 18.11.16 21:54. Заголовок: айбалит66 сделал как..

айбалит66 сделал как ты сказал, ничего не изменилось. Ошибка та же.
Сбросил ошибки,поставил новый ДАД, поднялись обороты до 900, машина поровнее работает, но ошибка все равно 59.
Дали мультиметр, буду осваивать.
Мерять напрягу на лямбде?

 Отправлено: 19.11.16 12:56. Заголовок: Да лямбду можно вооб..

Да лямбду можно вообще отключить. Без нее сносно исправный авто работает. Дело не в ламбаде, кмк.

 Отправлено: 19.11.16 15:26. Заголовок: tnomres да какое сно..

tnomres да какое сносно! давишь газ в пол, а она не едет.
Регулировка состава смеси как-то должна осуществляться ведь.

 Отправлено: 20.11.16 06:16. Заголовок: Cage пишет: на Dohc..

Cage пишет:

цитата:

на Dohc бывают расходомеры?

это единственная вещь что влияет на настройку цо.

 Отправлено: 20.11.16 09:04. Заголовок: Любитель Фордов но н..

Любитель Фордов но на первом скорпе на Dohc их не бывает вроде как

 Отправлено: 20.11.16 11:33. Заголовок: Cage пишет: но на п..

Cage пишет:

цитата:

но на первом скорпе на Dohc их не бывает вроде как

тогда логично предположить, что расшифровка кода неверная.

 Отправлено: 20.11.16 16:25. Заголовок: Любитель Фордов Миг..

Любитель Фордов
Мигает так: вначале 9 коротких, потом пауза, 5 коротких, 9 коротких, пауза, 5коротких, 9 коротких

 Отправлено: 21.11.16 06:58. Заголовок: я не говорил, что он..

я не говорил, что он считан неправильно.

 Отправлено: 21.11.16 15:28. Заголовок: Cage пишет: да како..

Cage пишет:

цитата:

да какое сносно! давишь газ в пол, а она не едет. Регулировка состава смеси как-то должна осуществляться ведь.

Не надо преувеличивать значение лямбды в смесеобразовании. Отключал я лямбду. Работал донец сносно по "аварийной" карте. Надо отключить разъем и посмотреть реакцию. Не в ней дело, скорее всего.

 Отправлено: 21.11.16 17:54. Заголовок: tnomres отключал, ни..

tnomres отключал, никакого эффекта.
Ну есть подозрение на бензонасос

 Отправлено: 21.11.16 19:31. Заголовок: НА лямбюде 0,1-0,2 в..

НА лямбде 0,1-0,2 вольта показывает, я бы сказал,что чаще 0.01-0.1 бегает

 Отправлено: 22.11.16 01:34. Заголовок: Cage пишет: НА лямб..

Cage пишет:

цитата:

НА лямбде 0,1-0,2 вольта показывает, я бы сказал,что чаще 0.01-0.1 бегает

Если зонд живой, то значит нет бензина.

 Отправлено: 22.11.16 07:35. Заголовок: awd дак жрет дофига..

awd дак жрет дофига

 Отправлено: 22.11.16 10:57. Заголовок: Cage пишет: дак жре..

Cage пишет:

цитата:

дак жрет дофига

так он же не едет, вот и давишь тапку.
а вообще мне казалось очевидным, что надо проверять давление топлива.

 Отправлено: 22.11.16 11:29. Заголовок: Любитель Фордов про..

Любитель Фордов проверю сегодня;)

 Отправлено: 22.11.16 13:39. Заголовок: Cage пишет: дак жре..

Cage пишет:

цитата:

дак жрет дофига

Жрёт мало, когда кпд мотора нормальный, а не когда мало бензина подаётся. При любых неисправностях падает кпд.
100% способ проверки топливной системы заключается в следующем, нужно снять шланг с обратки и опустить в 5л бутылку. Завести мотор и замерить сколько бензина сливается с обратки. Это и есть производительность топливной системы. В твоём случае должно быть не менее 2 литров в минуту.
Проверка давления - ерунда, не показывает производительность.

 Отправлено: 22.11.16 13:58. Заголовок: awd пишет: Проверка..

awd пишет:

цитата:

Проверка давления - ерунда, не показывает производительность.

наверно поэтому проверка давления в мануалах есть, а слива обратки нет.

 Отправлено: 22.11.16 14:48. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

наверно поэтому проверка давления в мануалах есть, а слива обратки нет.

Проверка давления указывает что регулятор давления исправен и насос что то качает (достаточное для пуска мотора).
У меня полно насосов которые обеспечивают давление на холостых, но не справляются на ходу.
В буржуйских мануалах производительность проверяется так как я написал.
Книжки с авторынков больше читайте.

 Отправлено: 22.11.16 17:09. Заголовок: awd думаю проще пров..

awd думаю проще проверить, пережать обратку временно и посмотреть как поедет

 Отправлено: 23.11.16 01:22. Заголовок: Cage пишет: думаю п..

Cage пишет:

цитата:

думаю проще проверить, пережать обратку временно и посмотреть как поедет

Это ничего не даст. Производительность насоса это не увеличит.

 Отправлено: 23.11.16 04:32. Заголовок: awd пишет: Проверка..

awd пишет:

цитата:

Проверка давления указывает что регулятор давления исправен и насос что то качает (достаточное для пуска мотора).

на холостом, да. поэтому проверяют на ходу для более полной картины.
awd пишет:

цитата:

У меня полно насосов которые обеспечивают давление на холостых, но не справляются на ходу. В буржуйских мануалах производительность проверяется так как я написал. Книжки с авторынков больше читайте.

чтоб не лошить, стоит изучить взаимосвязь давления и производительности.
все станет понятно.

 Отправлено: 23.11.16 12:58. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

чтоб не лошить, стоит изучить взаимосвязь давления и производительности.

Чтобы не лошить, можно узнать взаимосвязь давления и производительности? Как при этом можно узнать производительность насоса и системы? На уровне дяди Васи карбюраторщика, хватит - или не хватит что ли? А вдруг мозг в аварийном режиме и не открывает форсы полностью (есть какие то ограничения), что тогда?
Запас 20-30% приветствуется (для стабильности давления), его как определить?
таз головного мозга

Любитель Фордов пишет:

цитата:

поэтому проверяют на ходу для более полной картины.

Ты предлагаешь врезать тройник в топливную систему, завести шланг в салон с манометром и на полном газу контролировать давление?
Главное не сгореть

Если проверить как я описал, станет известна точная производительность всей системы и можно сделать точные выводы.

 Отправлено: 23.11.16 16:00. Заголовок: Если предположить чт..

Если предположить что на в6 форсы по 200сс, то при 100% загрузке расход бенза возможен 1200сс (при 3 барах в рейке). Добавляем 30% для стабильности. Итого 1600сс в минуту или 96 литров (округлим до 100) в час должен обеспечивать насос без просадки давления.
То есть, самый минимум с обратки должно сливаться 1.6л в минуту, а лучше 2.

 Отправлено: 23.11.16 19:36. Заголовок: Товарищи, вы ушли с ..

Товарищи, вы ушли с темы!
А может глюк быть из-за датчика температуры, который под патрубком дросселя стоит? Который 4х контактный?

 Отправлено: 23.11.16 20:38. Заголовок: awd пишет: Чтобы не..

awd пишет:

цитата:

Чтобы не лошить, можно узнать взаимосвязь давления и производительности?

пользуйся.
awd пишет:

цитата:

Ты предлагаешь врезать тройник в топливную систему, завести шланг в салон с манометром и на полном газу контролировать давление?

на рейке есть спец штуцер для этого.
в наборах проверки давления есть разные шланги, чтоб просто из под капота торчал манометр или приходил в салон.
на выбор.

 Отправлено: 23.11.16 20:40. Заголовок: Cage пишет: А может..

Cage пишет:

цитата:

А может глюк быть из-за датчика температуры, который под патрубком дросселя стоит? Который 4х контактный?

ээээ
это кто такой?
4х контактный градусник это вроде двойной датчик вкл карлосонов.

 Отправлено: 23.11.16 21:49. Заголовок: сейчас машину за жоп..

сейчас машину за жопу не держит уже никто.. только троит на холостых.. но поехала))))- поменяли фильтрик на насосе))))

 Отправлено: 24.11.16 08:24. Заголовок: HAN-TAXI пишет: пом..

HAN-TAXI пишет:

цитата:

поменяли фильтрик на насосе))))

так может если еще и фильтр в магистрали поменять, то полетит?

 Отправлено: 24.11.16 10:16. Заголовок: Любитель Фордов он в..

Любитель Фордов он вообще отсутствовал! купили новый

 Отправлено: 24.11.16 12:52. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

пользуйся.

То есть по твоей таблице все насосы при трёх барах обеспечивают расход 60 галлонов? Или не все? Насос в скорпе обеспечивает? Или у насоса в скорпе свой график? Как он выглядит? Ставлю доллар, что на приведённый тобой график он не похож.
Сage поменял сеточку и график изменился.
Дурака учить, что мёртвого лечить.
Надоело.

 Отправлено: 25.11.16 01:17. Заголовок: awd пишет: То есть ..

awd пишет:

цитата:

То есть по твоей таблице все насосы при трёх барах обеспечивают расход 60 галлонов?

ты изначальный вопрос забыл чтоль уже? с памятью проблемы?
данный график показывает зависимость давления и производительности. в данном случае типичного насоса 255лч
awd пишет:

цитата:

Насос в скорпе обеспечивает?

нет, я думаю раза в 2 производительность меньше.
awd пишет:

цитата:

Или у насоса в скорпе свой график?

разумеется свой. строго говоря каждая модель насоса имеет свой график.
awd пишет:

цитата:

Как он выглядит?

аналогично.
awd пишет:

цитата:

Ставлю доллар, что на приведённый тобой график он не похож.

как раз похож. а если на осях цифры поправить то и прям его будет.
awd пишет:

цитата:

Сage поменял сеточку и график изменился.

график для исправного насоса. забитые сетки, фильтры, пережатые магистрали итл изменят график, но это будет график неисправного насоса, который нуждается в починке.
awd пишет:

цитата:

Дурака учить, что мёртвого лечить. Надоело.

ну то есть ты не понимаешь почему появился график (в ответ на твой вопрос), но лекаря из себя строишь?
поработай над собой, а то аргумент "сам дурак" характеризует не очень.

 Отправлено: 25.11.16 12:04. Заголовок: а вам не кажется эти..

а вам не кажется эти две величины зависят от конструкции бензонасоса?

 Отправлено: 25.11.16 12:22. Заголовок: Cage пишет: вам не ..

Cage пишет:

цитата:

вам не кажется эти две величины

кому "вам"?
какие "величины"?

 Отправлено: 25.11.16 15:34. Заголовок: Любитель Фордов и aw..

Любитель Фордов и awd - вот вам. Давление и производительность.

 Отправлено: 25.11.16 16:09. Заголовок: Cage пишет: Давлени..

Cage пишет:

цитата:

Давление и производительность. две величины зависят от конструкции бензонасоса

конечно зависят

 Отправлено: 25.11.16 18:04. Заголовок: Ну дак из-за чего сп..

Ну дак из-за чего спор то?
Есть бензонасосы 100литров в час, а давление всего 0,7
Мехвпрыск - (не точно) 130 литров, а давление 6,5
ЭлВпрыск - 150 литров, но давление 4,5

 Отправлено: 25.11.16 19:43. Заголовок: Cage пишет: Ну дак ..

Cage пишет:

цитата:

Ну дак из-за чего спор то?

эээ
и где спор?
я лишь пытаюсь донести, что производительность и давление взаимосвязаны.
поэтому объём налитого с обратки не имеет значения, если нет давления.

 Отправлено: 25.11.16 23:38. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

поэтому объём налитого с обратки не имеет значения, если нет давления.

Давление есть гений, его создаёт регулятор давления, после которого сливается бенз для замера.

 Отправлено: 26.11.16 11:28. Заголовок: awd регулятор давлен..

awd регулятор давления - регулирует давление, а давление насос выдает

 Отправлено: 26.11.16 14:46. Заголовок: Вы специально дурака..

Вы специально дураками прикидываетесь? Уже не смешно.
Регулятор давления входит в топливную систему, так же как и насос. При удалении любого компонента ничего работать не будет.
Оценка работоспособности системы заключается в способности поддерживать заданное давление независимо от степени открытости форсунок. С обратки сливается запас по топливу который может быть использован форсунками. Как только с обратки перестаёт теч , падает давление в топливной рейке и смесь беднится. По этому нужно знать каков запас или какие форсы он может прокормить без потери давления.
Замерить точно систему, дело 5 минут, а вы пытаетесь понять в чём дело по косвенным признакам уже два месяца. В принципе ничего удивительного для наших "специалистов".

 Отправлено: 26.11.16 18:36. Заголовок: awd ну давай специал..

awd ну давай специалист расскажи мне про ошибку 59

 Отправлено: 26.11.16 22:20. Заголовок: а у меня на охлике в..

а у меня на охлике вообще ошибок нету!!! но расход конский и при прогреве обороты гуляют.. прогрется- нормально работает

 Отправлено: 27.11.16 02:10. Заголовок: Cage пишет: ну дава..

Cage пишет:

цитата:

ну давай специалист расскажи мне про ошибку 59

Для начала замерь производительность топливной системы.

 Отправлено: 28.11.16 01:32. Заголовок: awd пишет: Вы специ..

awd пишет:

цитата:

Вы специально дураками прикидываетесь?

ну скажи великий и ужасный зачем на топливных рейках ставят штуцер для манометра?
тупые?

 Отправлено: 28.11.16 01:33. Заголовок: Cage пишет: ну дава..

Cage пишет:

цитата:

ну давай специалист расскажи мне про ошибку 59

можно я как любитель?
думаю надо привести в соответствие проводку, мозг и мотор.
тогда коды имеют смысл .

 Отправлено: 28.11.16 04:09. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

ну скажи великий и ужасный зачем на топливных рейках ставят штуцер для манометра? тупые?

Для быстрой диагностики "почему не заводится",есть бенз в рейке или нет. Достаточное ли давление для запуска.
Ну и что бы замерять давление на холостых и оценить падение давления после остановки мотора.

на японских моторах штуцеров нет, и вообще они мало где есть. я смог вспомнить только на мондео и кажись на ауди и опеле каком то видел.

 Отправлено: 28.11.16 04:13. Заголовок: Любитель Фордов пише..

Любитель Фордов пишет:

цитата:

можно я как любитель? думаю надо привести в соответствие проводку, мозг и мотор. тогда коды имеют смысл .

Зачем это делать, если к примеру не хватает топлива? Времени много лишнего?
Вы же не выяснили хватает топлива или нет.

 Отправлено: 29.11.16 16:56. Заголовок: awd пишет: Зачем эт..

awd пишет:

цитата:

Зачем это делать, если к примеру не хватает топлива? Времени много лишнего? Вы же не выяснили хватает топлива или нет.

когда педаль в пол не едет, а отпустил поехало, мне не нужен манометр, и так очевидно.

 Отправлено: 29.11.16 17:00. Заголовок: awd пишет: Для быст..

awd пишет:

цитата:

Для быстрой диагностики "почему не заводится",есть бенз в рейке или нет. Достаточное ли давление для запуска. Ну и что бы замерять давление на холостых и оценить падение давления после остановки мотора.

для быстрой оценки да, достаточно нажать на клапан, для диагностики нормальной надо подключить манометр и прокатиться. падение давления после остановки фигня полная, тк насос наполняет систему в доли секунд.
давление там держат для другого.

awd пишет:

цитата:

на японских моторах штуцеров нет, и вообще они мало где есть. я смог вспомнить только на мондео и кажись на ауди и опеле каком то видел.

у японцев уже давно регулятор стоит в баке и при подаче идет стабильное давлениев рейку без обратки.
коррекцию осуществляет мозг. ну а на более современных моторах регуляторов нет вообще.

 Отправлено: 06.12.16 02:29. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=H7dj5VpH4lI

вот весьма наглядно.

 Отправлено: 06.12.16 08:37. Заголовок: Cage а мозг там како..

Cage а мозг там какой стоит, с лямбдой или без?

 Отправлено: 06.12.16 11:53. Заголовок: BenderaZ с лямбдой..

BenderaZ с лямбдой