Отправлено: 03.05.09 21:01. Заголовок: У кого есть опыт по выезду со двора налево через двойную сплошную?

Брата вчера заловили, выезжал со двора, разметки нифига не видно было, толи уровни разные, толи блестело на солнце, повернул налево, следом пятнашка серая, остановили, оказалась без люстры и рисунков, но с радаром ипрочей хренью, выкатали протокольчик на 12.15.3, 1000р, велено явиться на Пархоменко во вторник. На скока я понимаю там ниразу не 12.15.3, а 12.16? т.е. 100р, но это надо вбивать в их наглые головы, и подозреваю не так это просто, у кого есть опыт? Надо бы младшого научить.

 Отправлено: 06.05.09 11:58. Заголовок: nsgdima Блин надо г..

nsgdima
Блин надо говорить иду к дознавателю такому то и все. Я так в гаевню ходил спокойно

 Отправлено: 06.05.09 12:04. Заголовок: Bobr пишет: Блин на..

Bobr пишет:

цитата:

Блин надо говорить иду к дознавателю такому то и все.

Ну мы вначале так и сказали, оно потребовало повестку, брата с протоколом пропустили, меня с доверенностью послали, сказали что мне там делать нехер.

 Отправлено: 06.05.09 12:05. Заголовок: nsgdima слушай, а к..

nsgdima
слушай, а как ты умудрился с порога не попасть в гаевню? Мне кажется, это надо постараться. Я даже к замначгаю в двух гаевнях заглядывал - и никто на меня ствол не наставлял =)

А жалобу можно заказным письмом направить...

 Отправлено: 06.05.09 12:14. Заголовок: Rocas пишет: слушай..

Rocas пишет:

цитата:

слушай, а как ты умудрился с порога не попасть в гаевню

Ну на входе сидит шкаф в бронике, рядом звенелка, он у всех входящих спрашивает доки и типа куда идешь и все это записывает в журнальчик, не знаю нормально ли это для гаевни, но в судх и прочих гос учреждениях так уже достаточно давно. Вот оно и потребовало от нас документ, на соновании которого мы хотим пойти поообщаться с данным инспектором, протокол его устроил, а доверенность нет, и мне было сказано что выход сзади, когда я не согласился с эти, кстати вполне вежливо и спокойно, оно встало и подняв с пола автомат одело его на плечо, заием спросило "Вам чтото непонятно?", устраивать перестрелку в мои планы никак не входило.

Rocas пишет:

цитата:

А жалобу можно заказным письмом направить...

Ну видимо я так и сделаю, но единственное на что я могу пожаловаться, так на то что меня не пустили, у "нарушителя" желание жаловаться и вообще с ними общаться они отбили, судя по всему, на долго, да и смысл ему протестовать если он уже заплатил штраф.

 Отправлено: 06.05.09 12:14. Заголовок: Варианта как всегда ..

Варианта как всегда 2:
- прокуратура и иже с ними;
- ущерб имуществу и здоровью задействованных сотрудников.

 Отправлено: 06.05.09 12:15. Заголовок: Rocas пишет: слушай..

Rocas пишет:

цитата:

слушай, а как ты умудрился с порога не попасть в гаевню?

так наверное пришел туда вот так

 Отправлено: 06.05.09 12:16. Заголовок: охренеть что гайцы т..

охренеть что гайцы творят

 Отправлено: 06.05.09 12:18. Заголовок: Rocas пишет: слушай..

Rocas пишет:

цитата:

слушай, а как ты умудрился с порога не попасть в гаевню

+100
и я ходил и все кому надо всегда проходят. придумл бы что ты свидетель или еще как то. видимо начудил ты опять

 Отправлено: 06.05.09 12:23. Заголовок: nsgdima пишет: не з..

nsgdima пишет:

цитата:

не знаю нормально ли это для гаевни

Центральный, Выборгский(или Калининский?) районы, Всеволожск - не было такого никогда.

nsgdima пишет:

цитата:

Ну видимо я так и сделаю, но единственное на что я могу пожаловаться, так на то что меня не пустили

этого достаточно. Было прямо нарушено право ЛВОКа на защитника, закрепленное КоАПом, насколько я понимаю. Можно неплохой разнос устроить.

 Отправлено: 06.05.09 12:28. Заголовок: Rocas пишет: Было ..

Rocas пишет:

цитата:

Было прямо нарушено право ЛВОКа на защитника

Ну это если он захочет жаловаться, в чем я сомневаюсь, а сам я письмецо накатаяю, но толку думаю мало будет. Вот думаю ща позвоню кой кому по старым связям, по мозгам точно получат, хоть какая то радость

 Отправлено: 06.05.09 12:31. Заголовок: nsgdima пишет: Ну э..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну это если он захочет жаловаться, в чем я сомневаюсь

Ну, если еще молодой и неопытный, то надо по праву старшего заставить. Так сказать, наставить на путь истинный.

 Отправлено: 06.05.09 12:34. Заголовок: nsgdima пишет: когд..

nsgdima пишет:

цитата:

когда я не согласился с эти, кстати вполне вежливо и спокойно

Димка, не обижайся, но картинко перед глазами всплыла.
Заходишь, значится ты с братом, на КПП, и громким голосом спрашиваешь- "Слышь, солдатик, а где тут эти пидоры сидят, которые моего брательника развести хотят на бабки? Мало вы нашей крови попили? Не таких напали, я Дима Нсговский, у меня вот доверка есть, что я- это Я". И грудью широкой уже турникетки шаткий ломать начинаешь. Испугался мент, и вспомнил приказ секретный. Диму НСГ ни под каким видом никуда не пускать. Ежели чего, так и стрелять. Потом спишут на попытку захвата здания ГАИ курдскими сепаратистами. Или грузинскими националистами. Вот он дуло то в гору и вскинул. Так что, Дима, ты еще легко отделался. Молодец, что настырничать не стал.

 Отправлено: 06.05.09 12:40. Заголовок: ЧУДОвище :sm64: :..

ЧУДОвище

 Отправлено: 06.05.09 12:42. Заголовок: Vityok Это все хоро..

Vityok
Это все хорошо в суде, когда есть производство по делу об АПН. В случае с дознавателем я не уверен, -- не было повода изучать соответствующие статьи закона -- что производство уже есть. Хотя наверняка есть. Вон, Fastman же приглашал в ГАЕ-вню для юридической поддержки отнюдь не профессионального адвоката, а просто юридически подкованного товарища. Конечно, товарищ пришел не с пустыми руками, имелись доверенности на все возможные случаи, подготовленные ходатайства и т.п. В результате права, отобранные тоже якобы за встречку, были тут же получены назад чуть ли не из рук самого начальника отделения.

Конечно, со спецполком требуется более сильная подготовка. Тут на арапа не пройдешь и просто так бумажками перед носом не помашешь. Слишком уж привыкли они ощущать свою элитность и вседозволенность. Вон, чуть чего сразу затвором щелкают и у защиты сразу пропадает интерес кого-бы то защищать, после чего запрессовать "нарушителя", конечно, ничего не стоит, он уже наполовину готов. Со спецполком проходит только старое правило: никогда не доставай оружия, если не знаешь, как его применить. Собрался защищаться -- тщательно изучи всю юридическую сторону вопроса, подготовься и будь готов немедленно действовать. В данном случае был явный факт нарушения закона о праве на юридическую защиту, который нужно было тут же засвидетельствовать на бумаге в присутствии двух свидетелей, вплоть до отказа от посещения дознователя. Если уж таки от общения с дознавателем открутиться не удалось, то твердо стоять на том, что вину не признаю, нарушения не было, добиваясь перевода дела в суд. Но это уже крайняя мера, практически идти вабанк, потому что зная некомпетентность и продажность наших судей, можно практически на 90% быть уверенным, что судья откажется пойти против спецполка без наличия вопиющих нарушений закона со стороны милиции, просто дабы не создавать прецедент и порттить себе последующую жизнь.

В общем, со спецполком из-за 1000 рублей игры уж очень не интересные. Да и это легко судить со стороны или постфактум, а в живую несмотря на все вышеописанное, скорее всего, и я бы пасанул.

 Отправлено: 06.05.09 13:03. Заголовок: Andy пишет: В общем..

Andy пишет:

цитата:

В общем, со спецполком из-за 1000 рублей игры уж очень не интересные.

Ну кроме 1000 рублей еще добавим моральное удовлетворение.
Разумеется, цена его субъективна, как на улице - кто-то подрался с 3 хулиганами, нокаутировав одного и очень сожалеет, что не сделал это с остальными двумя, поскольку те убежали. И гложет и гложет себя. А кому-то эти хулиганы наваляли, и он на седьмом небе от счастья, что ни одной кости не сломали...
Не знаю, почему мне такой пример в голову пришел.

 Отправлено: 06.05.09 13:35. Заголовок: Хз. Я в приморское Г..

Хз. Я в приморское ГАИ ходил, что на Савушкина - просили тока паспорт. Сидел обычный гаец молодой, без автомата. Просто даешь паспорт и все. У меня даж и не было никакой повестки к дознавателю не было. А уж когда права забирал так вообще никаких бумажек не было - тока паспорт. Вообщем чего-то как то непонятно у тебя получилось...

 Отправлено: 06.05.09 13:44. Заголовок: nsgdima пишет: нару..

nsgdima пишет:

цитата:

нарушителя" конкретно пресанули психологически, понесли что раз он, малолетний рас3.14здяй, это в 29 лет , грубо нарушающий ПДД, злостно угрожающий жизни огружающих, тут умного из себя строит, то будут вообще лишать на 6 месяцев

nsgdima пишет:

цитата:

И никаких бумежек у него не осталось, ни протокола, ни постановления, ни квитанций, все отобрали, хорошо если вообще штраф списали.

Дим, ты извини, но его как лоха развели просто. То есть там даже особо ничего и придумывать не надо было. Просто знать свои ПДД и КоАП. Иметь при себе их и распечатки с нарушениями. А с лишением можно посылать их вообще далеко очень. Можно вообще твердить одну фразу - "100 рублей или давайте в суд". А они увидели, что он не в теме ну и надавили - у них ведь тож отчетность, статистика - нах им показатели себе ухудшать?

 Отправлено: 06.05.09 14:02. Заголовок: Vityok пишет: Ну кр..

Vityok пишет:

цитата:

Ну кроме 1000 рублей еще добавим моральное удовлетворение.

Я имел в виду не столько цену вопроса, сколько то, что дела на такую сумму в отношении спецполка судья скорее всего будет закрывать автоматически в пользу милиции, не особо слушая возражения "нарушителя". Ему же не захочется создавать прецедент и ссориться с милицией из-за такой мелочи. А так вроде бы и волки сыты, и овцы (то есть водительские права) целы.

 Отправлено: 06.05.09 14:05. Заголовок: Andy, так есть судьи..

Andy, так есть судьи повыше если что.

 Отправлено: 06.05.09 14:23. Заголовок: lazar пишет: и расп..

lazar пишет:

цитата:

и распечатки с нарушениями

зачем?

 Отправлено: 06.05.09 15:05. Заголовок: nsgdima пишет: У ко..

nsgdima пишет:

цитата:

У кого есть опыт по выезду со двора налево через двойную сплошную?

Каждый день выезжаю

 Отправлено: 06.05.09 23:15. Заголовок: Ну по рассказу немно..

Ну по рассказу немного успокоившегося нарушителя, картина была примерно такая, опуская матюки и гримасы: Он пришел, сказал что вот так и так, не согласен что это 12.15.3, а чистая 12.16, а по хорошему там и знак должен быть, потому как непонятно как он должен предугадать что там будет двойная сплошная, коли ее не видно. На что в ответ услышал возмущенное типа "Да ты совсем охренел, мало того что изза таких долбо#бов, чихающих на правила, ежегодно гибнут сотни людей, так ты еще злостно нарушив будешь нам тут рассказывать что мы неправильно статьи применяем? Да мояб воля расстрелял бы на месте за такие дела на дороге, но увы по закону нельзя. Так что есть у тебя 15 минут, касса рядом, если через 15 минут нет квитка, то меняем схему нарушения, и пишем что ты не выехал перпендикулярно и повернул налево, а повернул налево сразу как тока съехал с поребрика и проехал метров 100 по встречке и будешь дорогой пол года ходить пешком, потому как судьи 32расов не слушают". Ну это вкратце, без подробностей, на самом деле там на 10 минут в двух лицах, ну и итог в результате предсказуемый.

 Отправлено: 06.05.09 23:52. Заголовок: nsgdima пишет: Да т..

nsgdima пишет:

цитата:

Да ты совсем охренел, мало того что изза таких долбо#бов, чихающих на правила, ежегодно гибнут сотни людей, так ты еще злостно нарушив будешь нам тут рассказывать что мы неправильно статьи применяем? Да мояб воля расстрелял бы на месте за такие дела на дороге, но увы по закону нельзя. Так что есть у тебя 15 минут, касса рядом, если через 15 минут нет квитка, то меняем схему нарушения, и пишем что ты не выехал перпендикулярно и повернул налево, а повернул налево сразу как тока съехал с поребрика и проехал метров 100 по встречке и будешь дорогой пол года ходить пешком, потому как судьи 32расов не слушают

В ответ говоришь - "Пшел нах, у меня на руках копия протокола, схему ты менять права не имеешь, будешь хамить получишь жалобы во все инстанции. Считать, что я злостный нарушитель оснований нет, знака там не было, разметку видно хренова. Это максимум 12.16. А разговорчик наш, между прочим, записываеься на диктофон, так что давайте теперь вежливо и по закону."
После чего на 99% тебе выписывают 100 рублей и отпускают. Хотя есть маленькая вероятность разозлить дознавателя, что он на принцип пойдет. Но про изменение схемы - это вообще бред собачий - у нарушившего должна быть копия пртокола со схемой. Задним число нихрена не меняется. Более того - знаю случаи, когда немного неправильно составленный протокол на первом же суде признавался недействийтельным и людей отпускали. хотя светило лишение. А ты говоришь переписать.

 Отправлено: 07.05.09 00:02. Заголовок: пздц беспредел..

пздц беспредел

 Отправлено: 07.05.09 01:02. Заголовок: lazar пишет: В отве..

lazar пишет:

цитата:

В ответ говоришь

Ну я бы и не такое сказал , а вот некоторых оказалось на понт взять не сложно чел первый раз с ними столкнулся и сразу в такой жесткой форме, вот и сдался быстро.

 Отправлено: 07.05.09 01:14. Заголовок: nsgdima пишет: чел ..

nsgdima пишет:

цитата:

чел первый раз с ними столкнулся и сразу в такой жесткой форме, вот и сдался быстро

Просто надо четко представлять их возможности. И вот переписывание протокола ведет к проигрышу ими в суде автоматом. При таких раскладах можно даже наныть адвоката и повесить на гаевню судебные издержки.

 Отправлено: 07.05.09 01:22. Заголовок: lazar пишет: Просто..

lazar пишет:

цитата:

Просто надо четко представлять их возможности. И вот переписывание протокола ведет к проигрышу ими в суде автоматом

Ну весь фокус что схемы то нет и не было, а есть "Выезжая с прилежащей территории, совершил поворот налево в нарушение дорожной разметки 1.3, сопряженный с выездом на встречную полосу движения, согласно статье 12.15.3 составлен данный протокол, явиться 05.05.2009 по адресу Пархоменко 14.", т тут четко написено "сопряженный с выездом на встречную полосу движения", соответсвенно остается тока придумать как объяснить почему вместо 12.15.4 в протоколе написано 12.15.3, но чтото мне подсказывает они легко придумают что нить правдоподобное, во что судья поверит с полуслова потому надо быть готовым бодаться до конца и долго, и быть уверенным в свои силах, помимо знания их возможностей, а это приобретается тока с опытом.

 Отправлено: 07.05.09 01:35. Заголовок: nsgdima пишет: Ну в..

nsgdima пишет:

цитата:

Ну весь фокус что схемы то нет и не было, а есть "Выезжая с прилежащей территории, совершил поворот налево в нарушение дорожной разметки 1.3, сопряженный с выездом на встречную полосу движения, согласно статье 12.15.3 составлен данный протокол, явиться 05.05.2009 по адресу Пархоменко 14.", т тут четко написено "сопряженный с выездом на встречную полосу движения", соответсвенно остается тока придумать как объяснить почему вместо 12.15.4 в протоколе написано 12.15.3, но чтото мне подсказывает они легко придумают что нить правдоподобное, во что судья поверит с полуслова

Ну конечно такая формулировка дает им простор для фантазии. Тут и крылась первая ошибка - надо было простить изменить формулировку, и при отказе писать в объяснении - "С данной формулировкой не согласен, на полосу встречного движения не выезжал. Схема прилагается." И попросить ментов составить схему. При отказе - в протоколе указывается - "Инспектор такой-то схему составить отказался без объяснения причин. Прилагаю схему составленную собственноручно." И самому нарисовать схему. Уже одно это сразу резко повышает шансы выиграть в суде. Но все это надо знать - я сам так первый раз попался, а потом уже бороться было бесполезно, так было все написано в протоколе, что я кругом мол виноват. Тогда то я и решил немного просветит себя. А еще очень полезно. что бы дело рассматривалось не в том суде, в районе которого гайцы поймали - там понятно все судьи и гайды друг друга знают. А можно просить перенисти в район. где зарегестрированно авто. В чужом суде на пришлых гайцев могут спокойно болт сложить.

 Отправлено: 07.05.09 01:42. Заголовок: lazar пишет: можно ..

lazar пишет:

цитата:

можно просить перенисти в район. где зарегестрированно авто

Ну тут увы, и зарегистрирован и пойман был в Калининском районе, хотя спецполк вроде как в Выборгском находится
А так, да, лоханулся он с самого начала, сказалось отсутсвие опыта общения с этими мразями, первый раз остановили за нарушение и сразу наехали капитально, ну и растерялся товарищь.

 Отправлено: 07.05.09 02:14. Заголовок: nsgdima пишет: перв..

nsgdima пишет:

цитата:

первый раз остановили за нарушение и сразу наехали капитально, ну и растерялся товарищь

ну ему повезло, что штраф, у меня в первый же раз лишение было.